27 июля 2016, 12:47
altofekЗачем нам "Туда"?
Туда есть нечто противоположное сюда.
Туда — значит в Реальную жизнь со Знанием Себя.
Каждый ответил себе на этот вопрос?
Ответы типа «бла-бла» не принимаются.
Испытать непреходящее Блаженство?
Избавиться от страданий?
Успеть подготовиться к более или менее достойному переживанию физической смерти?
Стать ближе к Богу и научиться любить Его превыше всего?
Пробуем ответить.
Туда — значит в Реальную жизнь со Знанием Себя.
Каждый ответил себе на этот вопрос?
Ответы типа «бла-бла» не принимаются.
Испытать непреходящее Блаженство?
Избавиться от страданий?
Успеть подготовиться к более или менее достойному переживанию физической смерти?
Стать ближе к Богу и научиться любить Его превыше всего?
Пробуем ответить.
74 комментария
Правильно понимается?
Пока не прочувствуете конкретный ответ.
Но без такого ответа на этот вопрос представляете, сколько случится ненужной работы?
Встаёт вопрос Веры. Миллионы людей в прошлом и настоящем стремятся преобразовать своё сознание.
И делают при этом огромную ненужную работу.
А когда прорываются к Знаниям Себя( будем так условно называть), то долго смеются над своими прошлыми никчёмными усилиями.
Зря смеются. Забыли, сколько труда затратили для внезапного просветление «линзы» восприятия.
Особенно, без живого Гуру.
Уважаемая позиция.
То есть искать лучшей жизни(человек в поисковом сайте), оставаясь в мире иллюзий.
Но, возможно, он не считает свой мир иллюзорным.
Живёт взахлёб. Гордится собой
Ну и хорошо.
Спасибо ему за ответ на вопрос «Зачем нам „Туда“?
ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС это условное понятие для описания состояния сознания, когда внимание удерживается на текущем моменте, что не получается непрерывно.
В топике под условным «Туда» понимается состояние сознания с полным растворением человека в ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС
Оно, как и все остальное, происходит само по себе согласно своей природе.
Осознающий здесь не причём.
Но удержаться вниманию долго на текущем моменте не удаётся по разным причинам
Бесполезно прививать практикой осознанности, что только текущий момент и существует.
Осознанность знает, что текущий момент это одна из иллюзий.
Выработанной привычкой можно только продлить пребывание внимания на текущем моменте.
Кардинальное решение вопроса с пребыванием внимания в Здесь и Сейчас возможно
при прощании с миром иллюзий, то есть с трансформацией сознания и переходом его «Туда»
Их пробудить может только критическая масса накопленных знаний о Пробуждении.
Тренинги осознанности не делают внимание непрерывным на текущем моменте, а дают более или менее сносно жить в мире иллюзий.
Картинки прошлого и будущего все равно присутствуют.
Они мешают полностью раствориться в Здесь и Сейчас.
Спора никакого нет
Может так?
Картинка с водой хороша для ощущений Единства.
ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР ИЛЛЮЗОРЕН
РЕАЛЕН ТОЛЬКО БРАХМАН
НО БРАХМАН И ЕСТЬ ПРОЯВЛЕННЫЙ МИР. Лучше не сказать :)
Тяга от неземного к небесному это за пределами смысла этого топика.
Правда, один из возможных ответов «Стать ближе к Богу и научиться любить Его превыше всего»
может многих заинтересовать.
Заинтересовать тех, кто знаком с концепциями классической адвайты. И не только их.
Воля ваша, но тогда и «гравитация» — тоже за пределами осмысляемого вами.
Это взгляд с точки зрения человека. Если попытаться приблизиться к Богу, отринув человеческое — мы как раз оставим субъективное «тяжело» и начнём оперировать понятием «космических сил».
Заинтересовать кого-то? :) Мне больше нравится интересоваться этим самому.
Заинтересовывать кого-то, ничего делать не надо. Всё происходит само собой.
Видит человек фразу и пусть делается с ней что угодно согласно её природе.
Осчастливит она его или вгонит в жуткую депрессию это зависит от соприкосновения природы фразы с иллюзорным миром человека.
Ваш ответ о безотчётной тяге, «гравитации», возможно Вас никогда не удовлетворит.
Пока не прочувствуете конкретный ответ.
Но без такого ответа на этот вопрос представляете, сколько случится ненужной работы?
Если речь о высшем мире, то в нем просто больше удовольствия от существования. С этой точки зрения он привлекателен, блаженство в нем — постоянная выраженная составляющая. Удовольствия больше, чем страдания.
Если говорить о свободе — то возможность познавать миры различных форм привлекательна, поскольку удовлетворяет интерес.
Если говорить о бессмертии, то эта составляющая позволяет не зависеть от внешних преходящих факторов, страданий в том числе, поскольку все они временны, а ты вечен.
Если говорить о Боге. то нужно определить, кто или что это (очень вероятно, что совокупность вышеперечисленного).
Поэтому «туда» может трактоваться очень разносторонне и в зависимости от трактовки цель и мотив будут разными.
Кто и что под ней понимает, какие свои внутренние переживания ставит описывает этими словами — загадка!
Лично я неоднократно убеждался, что известный мне и описываемый опыт совершенно не понятен другим собеседникам, так же как я не понимаю, о чем толкуют они.
При наличии некоторых усилий человеку становится доступен очень широкий спектр состояний (психических позиций, положений точки сборки). Поэтому понять, что мы обсуждаем, достаточно сложно.
Я обычно в качестве цели ставлю культивирование ян-шень в даосской терминологии — состояние весьма удаленное от положения среднестатистического человека и включающее все вышеперечисленные мной цели.
Но общаться и договариваться нужно.
У каждого своё понимание своей Истинной природы.
Но интересно думается: Истинная природа у людей своеобразна, но одна
Представьте метафору: фигурки из песка на пляже-это люди, а песок пляжа это их Истинная природа.
Споры бесполезны и бессмысленны.
Любое высказывание никогда не опровергает высказывание другого человека.
Даже, если видим абсолютно противоположные: горячее и холодное, левое и правое, чёрный и белый и т.д.
Эти высказывания проговариваются из мира иллюзий каждого из беседующих.
Спорить и сталкивать разные восприятия жизни бесполезно, если не глупо.
Остаётся только свидетельствовать, предлагать собеседнику факты, или, не навязывая, другие оценки.
А там уж возникает проблема у визави принимать их или не принимать
Что мог, предложил :)
интересно же) азарт))
Но в азарте часто дрова не пилятся, а ломаются. В азарте осознанность сладко спит.
благодарю
Вспомнится тот коммент.
Может сработает.
В здешнем иллюзорном мире органы чувств у каждого своеобразны, часто нездоровы.
Неправильные действия навязали множество тёмных кармических узлов.
Линза восприятия перестала быть прозрачной.
Между собой и жизнью наработался миллион концепций.
Осознанности со всеми ими справиться весьма сложно.
Главное, трудно быть постоянно бдительным, осознанным.
А по всему поэтому «узнать/увидеть как всё есть на самом деле» действительно невозможно.
Так?
Невозможно в этом мире иллюзий.
«Там» или «Туда» возможно всё. Пока так думается.
Поживая жизнь, начинаешь искать, как уйти от страданий, ощутить радость и так далее.
В поиске читаешь, общаешься, пишешь топики, комментарии.
Интересуешься, а что «Там» за поворотом от непросветлённого сознания к просветлённому.
В этом и есть смысл условного разделения на «Здесь» и «Там».
Эй! Зачем вам туда?
Окатитися здесь, оставайтесь здесь.
К черту дороги, под откос поезда,
Летайте здесь, размножайтесь здесь.
:))