26 августа 2016, 18:24

Поиск или понимание?

Поиск основан на некой причине, Понимание не имеет причин!
В поиске есть усилие и цель,
Понимание же спонтанно и не требует усилий!
В поиске нет Понимания.
В Понимании же отсутствует «ищущий»!
Поиск состоит из ищущего, поиска и искомого. В Понимании же эта троица отсутствует!
Поиск состоит из стадий, промежутков и практик. Понимание же вечно и не зависит от них!
У поиска есть цель.
В то время как природа Понимания лишена цели!
Поиск поддерживается слушанием, чтением и размышлением, Понимание же поддерживает само себя (независимо)!
В поиске доминирует страх забыть собранное знание.
В то время как в Понимании отсутствует даже мысль о том, что что-то понято!
Основа поиска — двойственность, Понимание же — безосновная недвойственность!
Поиск — это вечно меняющееся состояние, Понимание — это состояние «без состояния»!
В поиске есть замок и происходит поиск ключа, В Понимании есть ясная убежденность, что Ключ и замок никогда не разделялись!

Нитин РАМ, автор книги«Зов Я: Медитации Самонапоминания»
(1):  DASHKA
(1):  ashtavakra

85 комментариев

DASHKA
В Понимании же отсутствует «ищущий»!
Зато присутствует Понимающий. Есть непонимание и Понимание и Я который туда ползу усиленно.
Опять ОТ — К и движение. И растяжка Авторская. Я ничего не понимаю, должен понять и весь устремлен туда.
DASHKA
В Понимании есть ясная убежденность, что Ключ и замок никогда не разделялись!
Что тут имеется ввиду под замком и ключом — непонятно.
altofek
Что тут имеется ввиду под замком и ключом — непонятно.
Понимание это осмысление того, что Ключ(вопрос)и Замок(ответ) суть одно и то же. В каждом вопросе есть ответ.
Вопрос и ответ для понимания не различимы
altofek
В поиске вначале задаётся вопрос, потом ищется ответ. Понимание осмысливает результаты поиска.
DASHKA
Т.е. сначала поиск, а потом все таки находится ответ в виде некого понимания? Про ответ и вопрос?
altofek
Ответ извлекается из самого вопроса и пониманию безразлично разделение на вопрос и ответ.
В понимании есть осмысление сути вопрос-ответ.
DASHKA
тебе удалось осмыслить?
altofek
логически понять(осмыслить)можно всё.
Фишка в том, что многое для продвижения требует спонтанного, интуитивного понимания.
DASHKA
Вот ведь. в том-то и беда.(
altofek
беды не будет, если сузить поиск до: 1. ощущения не словесного «Я есть»; 2. ощущения словесного «Я есть». Так думается.
DASHKA
А в чем разница словесного и несловесного?
altofek
На пути к прозрению Н.Махарадж предлагает побывать в районе своих 3 лет.
Там ещё не было словесного «Я есть». Именно там До «Я есть» можно ощутить Абсолют(Брахман)
Позже появляется словесное «Я есть»
DASHKA
А брахман думаешь можно ощутить?
altofek
в нескольких топиках Ваш визави писал о логическом понимании Брахмана.
Требуется его интуитивное понимания.
Без этого «Я есть» будет только дятлова долбёжка
GodFather
Возможно под «понимание» автор подразумевал «проживание».
altofek
Если Вы имеете ввиду проживание и переживание одно и то же, то и при поиске есть это самое.
RA-MIR
По моему понимание не очень удачное слово, потому что без понимания и поиск не начнется: понимается что чего то не хватает, чего то хочется и понимающий тут как тут. Лучше ПРОЗРЕНИЕ.
altofek
Поиск и Прозрение?
Так будет называться топик Ра-Мира?
Чем отличается поиск от прозрения?
altofek
Поиск или Прозрение?
Цель ничто, движение всё!!!
RA-MIR
При Прозрении ясно, что искать некому и нечего.В поиске есть надежда что то найти для того кто ищет.
При прозрении ясно что ищущий, поиск и цель -ОДНО.
altofek
При прозрении может быть и Одного нет?
Есть Ничто как источник Всего?
Так? :-))
altofek
Иначе зачем Ра-Миру обнуляться?
altofek
Ра-Мир, есть что-либо в момент прозрения?
RA-MIR
Да, все на месте стол, шкаф, телевизор…
altofek
Да, все на месте стол, шкаф, телевизор…
Видимо, ещё рано столу, шкафу, телевизору стать едиными и не различимыми в Брахмане
Оно у Ра-Мира получается до прозрения?
altofek
Где Оно у Ра-Мира?
RA-MIR
В голове появляется вместе со стремлением от чего то избавиться или что то найти.
mks-t
Оно это описание аспектов основы. Так внимание переезжает из вертикали в горизонталь
RA-MIR
А зачем делать так что бы не отличать стол от шкафа?
altofek
А зачем делать так что бы не отличать стол от шкафа?
Стол и шкаф имеют имя и форму.
В Брахмане ярлыки имён слетают. Стол и шкаф видятся такими, как они есть на самом деле, а в сущности своей они не отличаются друг от друга, от двери, компьютера и т.д.
RA-MIR
Отличия нет, но разница есть.
altofek
«Не2»!
Обедать Ра-Мир будет за столом, а не на шкафу.
Функция, назначение вещей сохраняется, хотя появляется много неожиданностей, каких нет до прозрения.
Можно увидеть Ра-Мира, оседлавшим облако. :-)))
RA-MIR
Если только в галюцинациях.
altofek
Где ОНО Ра-Мира?
altofek
Ответ не принят.
В момент прозрения его не было. Было ничто. После прозрения пребывая в источнике Ничто ОНО теряет смысл.
Остаётся ОНО до прозрения? ТаК?
RA-MIR
А чем ничто отличается от ОНО? И какой смысл у ничто?
RA-MIR
ОНО это то к чему стремишься до прозрения.Ничто это то откуда возникает Я-ОНИ -ОНО.
altofek
ОНО это то к чему стремишься до прозрения.Ничто это то откуда возникает Я-ОНИ -ОНО.
Значит, Я-ОНИ -ОНО до прозрения как и все концепции?
altofek
А чем ничто отличается от ОНО? И какой смысл у ничто
В Ничто даже слова нет Ничто. Это полное самообнуление и в том числе от концепции Я-ОНИ-ОНО.
Ничтожность и никчёмность предшествуют НИЧТО
RA-MIR
Ничтожность и никчемность появляются из что то, которое претендует на то чего нет. Все это появляется из НИЧТО.
altofek
Ничтожность и никчемность появляются из что то, которое претендует на то чего нет. Все это появляется из НИЧТО.
Одной ногой НИЧТО в до прозрения, как результат никчёмности и ничтожности искателя, а другой ногой в после прозрения как источник ложных мыслей, галлюцинаций.
Ничто-двуликий Янус
RA-MIR
Т.е. До прозрения на ничто вешается мысль Я, которое наделяется функциями, которые не в состоянии выполнить, отсюда никчемность и ничтожность.А при ппрозреии становится видно, что все просто появляется в ничто, т.е. в пустоте и конечно пустота, как ее неназови ничего не может, кроме как вмещать то что есть.
altofek
Ничтожность и никчемность появляются из что то, которое претендует на то чего нет. Все это появляется из НИЧТО.
Своей ничтожностью, никчёмностью искатель готовит появление НИЧТО.
Ра-Мир, что такое ничтожность и никчёмность искателя с его обнулением?
RA-MIR
Если обнуления то никакой ничтожности и никчемности нет.Ничтожность и никчемность это противоположность важности и значительности и появляются вместе из НИЧТО.
altofek
До прозрения искатель себя готовит к НИЧТО.
Никчёмность и ничтожность искателя есть ничто иное как его духовная смерть, то есть растворение его Эго.
Поэтому не многие решаются на такое продвижение к прозрению и остаются в вечном поиске.
Так?
RA-MIR
Ничтожность и никчемность это вторая половина эго, первая гордыня и важность.Ведь если нет эго, то нет никакой ничтожности и никчемности, на кого вешать эти одежки?
altofek
В полной своей ничтожности и никчёмности искатель становится смиренным как монах и абсолютно преданным Садгуру.
У Эго нет половинок.Это сундук лжи, который всю жизнь чел тащит на своих плечах
RA-MIR
Жерва-Палач-Спаситель -углы эго.Эго может прикинуться смиренным и преданным. Смирение это осознание что эго ничего не может по своей воле.Сундук лжи на плечах это самая поверхностная часть эго.
Так думается.
altofek
Смирение это исключение воли Эго
RA-MIR
Насколько я знаю даже такие смиренные монахи как Серафим Саровский непрерывно молились, что бы Бог дал им смирение.
altofek
Это так. И многие из них прозревали в своих кельях, становились святыми.
Восьмиричный путь Будды тоже подходит как иллюстрация
Есть и другие пути, где просто ИСКАТЕЛЮ НЕ ДО СВОЕГО ЭГО!
Какие пути?
mks-t
Во имя чего? Но что не должно исчезать.
Только если ради высшего смысла — это оно
altofek
Готов Ра-мир встретить НИЧТО став до этого смиренным как монах?
RA-MIR
Не знаю, кажется что готов.
RA-MIR
Ночью афигенно над домом шандарахнула молния, жена на кровати перевернулась, у меня небольшой всплеск в сознании, но когда варил кофе и пластиковая бутылка хлопнула — чуть позвоночник не рассыпался. И как я могу сказать к чему готов этот Ра-Мир а к чему нет?
altofek
Да, Ра-Мир.
Но понимается одно, что вступивший на тропу искателя обрекает себя или на вечный поиск, или на необычайно серьёзные отношения со своим сознанием и психикой
RA-MIR
Я сейчас осознаю себя как распахнутость в которой периодически возникает поиск вместе с ищущим и целью. Что с эти поделать НЕ ЗНАЮ.
altofek
Я сейчас осознаю себя как распахнутость в которой периодически возникает поиск вместе с ищущим и целью. Что с эти поделать НЕ ЗНАЮ.
Порой, думается, что Ваш собеседник близок к разгадке феномена просветления Нисаргадатты после его трехлетнего поиска.
И почему он неохотно делился о своём пути прозрения.
altofek
Я сейчас осознаю себя как распахнутость в которой периодически возникает поиск вместе с ищущим и целью. Что с эти поделать НЕ ЗНАЮ.
Без всякой важности сообщается Вам догадка, о которой, возможно, знают все его ученики.
Если коротко, то: Ощущению «Я есть» предшествует ощущение Единства во Всём, то есть ощущение Брахмана(Абсолюта)
И второе. Ощущение «Я есть» как единственное фактически подтверждённое возникает на почве признания ложности своей личности и отсутствия знаний себя, то есть на почве соей ничтожности
RA-MIR
Для меня Я ЕСТЬ это Присутствие (Наполненность) ничтожность и важность появляются вместе в этой наполненности, другие проявления личности то же здесь.
altofek
Для Вашего визави «Я есть» это единственное что фактически осталось от личности.
В момент прозрения ( инсайта) и «Я есть» растворяется в Ничто
Остается одна сущность, то есть Самость.
Спасибо. Спокойной ночи.
altofek
или можно прозреть, окучивая своё ЭГО?
Горы книг советуют, как забраться на ёлку не порвав штаны…
DASHKA
сложно так жить. когда ничо не отличается — можно потеряться…
RA-MIR
Теряться не кому, а различение остается.Хотя у Рамакришны были состояния когда он расплывался и не мог самостоятельно функционировать.Балдел только.
altofek
Вот-Вот.
Потому что НИЧТО есть ВСЁ.
И Рамакришна мог раздуться до размеов Вселенной
RA-MIR
Просто границы теряли реальность, а никто никуда не дулся.
altofek
Он чувствовал себя Всем
RA-MIR
Возможно он Был Всем.
mks-t
Возможно «он» перестал иметь силу
altofek
часики тикают
Felix
Поиск бег по лесенке, понимание падение с неё, не заберёшся не упадёшь.
ashtavakra
Поиск — бег по лестнице которая никуда не ведет…
ashtavakra
С планшета промахнулась… блин…
GodFather
планшет — вселенское зло! ещё начнёшь на покемонов охотиться :)
ashtavakra
Походу, для «тебя» вся вселенная — вселенское зло, особенно то «вселенское чудо в перьях», что зрит во всем вселенское зло:-)))
ashtavakra
Бедные… Несчастные… покемоны:-)))
GodFather
что? уже? :)
ashtavakra
Уже сбежали на Ай-Петри, заслышав про Андрюшу-охотника за вселенским злом:-))
GodFather
воплощение вселенского зла где?
ashtavakra
Ясен пень, где… В мультике о покемонах:-))