8 сентября 2016, 17:49

НЕИЗМЕННОЕ В ИЗМЕНЕНИЯХ.

Ты есть то, что ты есть — этот ненаходимый остаток, который никогда не теряется, и, собственно, по этому никогда и не находится,
но снова и снова продолжающий играть в отождествления.
Ищущий из кожи лезет вон,
перескакивая с одного отождествления на другое, и скатываясь назад .., радуясь каждому новообретенному качеству,
и тяжко переживая каждый откат,
ОСТАВАЯСЬ ПРИ ЭТОМ ВСЁ ТЕМ-ЖЕ ОСТАТКОМ, который не поймать…
Ищущий, в каждом новом нахождении, видит продвижение на Пути, и даже духовную иерархию. Реальность же, играючи меняет костюмчики отождествлений, неизменно оставаясь ТЕМ ЧТО ЕСТЬ.
Гардероб Её велик: «Я- Тело», «Я ЕСТЬ», «Я ЕСТЬ ПУСТОТНОЕ ОСОЗНАНИЕ»,
" Я ЕСТЬ ТВОРЕЦ", «Я ЕСТЬ ДУХ», «Я ЕСТЬ МИР» и.т.д.
Реальность играет в Реализации, но это непара, границы нет,
и у этой Игры нет ни ограничений, ни выключателя.
А вот Ищущего, временами, жаль — довольно нелёгкая санкальпа,
тот ещё костюмчик)))
Когда-то Ошо довольно метко пошутил, сказав, что ищущие — самые несчастные люди на Земле.
Ну.., ЧТО ЕСТЬ, ТО ЕСТЬ, времена года ведь тоже не выбираются)))

348 комментариев

veter
ищущий не может отождествляться и перескакивать по отождествлением) ищущий — это тоже отождествление)) привет
tulukut
да.
Но в Процессе поика это именно так и выглядит.
(с точки зрения ищущего естес-но))
Dragon
Если бы ты мог услышать то, что я скажу… То, что ты описываешь — это не то что ты есть — это и есть ЭГО в его наиболее тонком наряде.
tulukut
распиши пожалуйста.
veter
наверно это
Ты есть то, что ты есть — этот ненаходимый остаток, который никогда не теряется, и, собственно, по этому никогда и не находится,
но снова и снова продолжающий играть в отождествления.
veter
ОСТАВАЯСЬ ПРИ ЭТОМ ВСЁ ТЕМ-ЖЕ ОСТАТКОМ, который не поймать…
veter
Реальность же, играючи меняет костюмчики отождествлений, неизменно оставаясь ТЕМ ЧТО ЕСТЬ.
xdim
реальность :))
veter
Гардероб Её велик: «Я- Тело», «Я ЕСТЬ», «Я ЕСТЬ ПУСТОТНОЕ ОСОЗНАНИЕ»,
" Я ЕСТЬ ТВОРЕЦ", «Я ЕСТЬ ДУХ», «Я ЕСТЬ МИР» и.т.д.
Dragon
Да все верно, это все наряды воображаемого призрака который зовут эго.
Yota
Можно с самой первой строчки-НЕИЗМЕННОЕ В ИЗМЕНЕНИЯХ.Это явно, Сережа, свидетель… Неизменное-перемены-дуальная пара во времени. Мне кажется, ты не слышишь этого. со всеми лучшиими пожеланиями.
veter
с первой нельзя) ещё никто удачно не выразился)
Yota
я по запаху)))
veter
после прочтения всех остальных строчек ты хотела сказать наверно))
Yota
да, и после предыдущих постов тоже.
Dragon
:))) это и называют пробужденное эго…
tulukut
Йоте и всем ФЭевцам:
В классической Адвайте есть чёткое разграничение на Джняна(интеллект разрушает построенные им же концепции, в поисках «Я» и Виджняна(Учение о Непроявленном).
И эти Учения, как говорит сама Веданта — отличаются как день и ночь.
Вы же апеллируете лишь дуальными парами, и игра ваша в том, что вы каждому указателю находите противоположность. Ай, молодца!!! Но что это даёт?
— этим самым вы всё больше и больше презентуете Ум, Его дуальную природу.
Но в Виджняне отсутствуют пары, так как интеллект там молчит — и проживаемые аспекты не описать… но всё же описывают как… термины, которые вы так браво высмеиваете, сами того не понимая, что продолжаете блуждать в Уме, и понимаете указатели мастеров именно с позиции ума(слушаете умом)НО ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ УКАЗАТЕЛИ, КРИТИКИ *УЕВЫ((
Можно долго развлекать ум в доказательстве отсутствия феноменальности, или отсутствия НЕфеноменальности, или в отрицании и того и другого(Браво, Настя!))), НО ТОЛЬКО ЧТО ЭТО ВАМ ДАЁТ???
То что в учении ФЭ нет раздела, такого как Виджняна(Об Абсолютной Основе Всего) — это не бонус, и не признак продвинутости, а обалдеть какое упущение.
То же можно сказать о Рам Цзы, который якобы и относится к ветке Махараджей, не говорит о Парабрахмане, А остановился на Феноменальности, сделав её концом поиска.

НУ_НУ)))
это самый выхолощенный вариант нео-адвайты.
Так что смеятся нужно не вам, а над вами.
Постящийся ум вызвал взрыв таких реакций, что сложилось впечатление, что у вас нет даже опыта восприятия без процесса мышления.

Предлагаю вам подумать над всем этим, прежде чем давать свои вердикты правильности, господа)
Dragon
Ха ха!:))) сколько экспрессии и защиты святого!:)
tulukut
скорее желание осадить недалёкость.
Dragon
Уже смешно!
Floyd
Вот так и выходит. Чтобы доказать свою реальную не состоятельность, которая и так отсвечивает аксиомой, теперь будут приводится доводы из сборной солянки давно не понятых учений. Такое ущербное общение не может вызывать никакого интереса, разве что сострадание.
tulukut
ДружиСЧе, ты и не нюхал никаких учений,
лишь копировал, чтоб гордо запостить.

Я раскручю тебе любую аксиому и любой нюанс,
если только ты, голова, способен будешь услышать.
Floyd
Давай раскрути, но с условием. В эту ветку никто не лезет, только ты и я, и если ты не раскрутишь, а наоборот я тебе её закручу, ты заткнёшься и станешь слушать, прекратишь хамить и будешь себя вести достойно в любом случае.
Dragon
Рам Цзы только и говорит что об ОКЕАНЕ…
tulukut
Рам Цзы только и говорит что об ОКЕАНЕ…
ДА_ДА, ОБ ОКЕАНЕ ФЕНАМЕНАЛЬНОСТИ,

Видел как он пальчики на видео загибал, объясняя проявления?
— но не сказал что кулака не существует как «что-то».

/забыл просто наверное)))))
Dragon
А тебе нужен какой океан?! Отдельный от феноменальности? Такого нету… Ну в фантазиях можем придумать.
tulukut
я не о том, не делай вид что не понял.
Dragon
Еще раз повторяю — любой абсолют, которого нет в прямом опыте — вымысел, фантазия.
tulukut
Еще раз повторяю — любой абсолют, которого нет в прямом опыте — вымысел, фантазия.
так он в прямом опыте должен быть как ЧТО???
это термин, который подводит ВСЁ к общему знаменателю.
а «прямой» опыт это не интерпретация ума???
Lucifer
так он в прямом опыте должен быть как ЧТО???
это термин, который подводит ВСЁ к общему знаменателю.
:)) блин — двести раз уже им долбил то же самое -не слышат…
Dragon
Вы уже давайте на этой почве неприязни к Дракону снова объединяйтесь!
tulukut
я с тобой объединюсь:)
когда ты увидишь, что нападал зря.
Bambuka
Серега, на что нападать? :))) Мне смешно слышать про нападения как будто прям сокровище нибелунгов или великая добыча :))) Это просто с воображением нападений растет собственная офигительность.
Lucifer
волны в океане это сам волнующийся океан, а сам океан это вода — что здесь можно выделить вообще, о чём спорить, какого «себя настоящего» находить?
Bambuka
это не пустой ум :) не тихий не постящийся.
Atattvamasi
ха ха!:))
Atattvamasi
нет, не отсутствия. НЕФЕНОМЕНАЛЬНОСТИ НЕТ. а отсутствие- присутствие — дуальная пара!:) представляю, как это может достать, извини!:))
tulukut
а отсутствие- присутствие — дуальная пара!:
))))))))))))))))))))))ты безнадёжная Дуалка))))))))))
asyoulike
Предупреждение.
Уже не первое!
Lucifer
Можно долго развлекать ум в доказательстве отсутствия феноменальности, или отсутствия НЕфеноменальности, или в отрицании и того и другого(Браво, Настя!))), НО ТОЛЬКО ЧТО ЭТО ВАМ ДАЁТ???
То что в учении ФЭ нет раздела, такого как Виджняна(Об Абсолютной Основе Всего) — это не бонус, и не признак продвинутости, а обалдеть какое упущение.
Вот здесь тебя полностью поддерживаю. Самое смешное что ученики Дракона сами не замечают как отстаивают эту невозможность ничего обнаружить, это ненахождение с позой фанатика, это и есть их найденная железобетонная истина. Но поиск то продолжается? А почему? Дракон хитрый он оставил лазейку и в тоже время поставил их в логический тупик — он говорит о какой-то Реальности, у которой нет моста с реализацией, и в тоже время эту реальность невозможно никак обнаружить — но она то всё время подразумевается — потому в этом Учении можно быть вечным учеников — бесконечно гоняясь за розовыми слонами под названием аспекты Основы и разбирая личку — в надежде вот как-то прийти к этой заветной Реальности, к которой прийти невозможно. Замечательная петля ума :)))) Мастерский ход :)) Ну и самая беда это да, что кармическое видение -утверждается как несомненная объективная реальность (непосредственный опыт). И люди годами копаются в своих глюках и годами ходят в учениках. А Мастеру только этого и надо…
xdim
у тебя каша в голове.
Lucifer
у тебя каша в голове.
железобетонный аргумент :))))
koshka
ну ниче, ты в каске )))
xdim
ну а что, развенчивать каждую твою фантазию?
так ты еще придумаешь десяток :))
Lucifer
ну а что, развенчивать каждую твою фантазию?
ну если лень развенчивать, помолчал бы — к чему твои замечания, кому они нужны?
xdim
замечание состоит в том, что ты несешь бред, фантазируешь то чего нет а потом сам же начинаешь с ним воевать.
в такой ситуации рассчитывать на то что ты обратишь на это внимание не приходится.
Lucifer
фантазируешь то чего нет а потом сам же начинаешь с ним воевать.
А разве выразить мнение — это уже воевать? Странные у тебя оценки. Я не против всех этих фантазий а ля Учение, чем бы дитя не тешилось — только бы радовалось, ну а написал для реально ищущих — которым весь этот «праздник жизни» осточертел
xdim
в том то и дело, что это не Учение, а твои фантазии о нем — неверно понятые указатели.
сам фантазнул, а потом говоришь что это осточертело.
конечно, такой бред. :))
Dragon
:)) они с любимовым вообще сразу слышат так чтобы оппонировать было удобно!:)
Bambuka
Ты попробуй услвшать: ВСЕ концепции без исключения связанность и разделенеи :) А ты одну свою сделал пробуждением. И она тоже — омрачение.
Lucifer
ВСЕ концепции без исключения связанность и разделенеи :)
связанность и разделение -это концепции, никто не связан, ничто не разделено
Bambuka
Да. И «кто» тоже концепция
Felix
Невозможность МОДЕЛИРОВАНИЯ оставляет возможность непосредственного переживания. Но тебе нужна не истина, а Я познавший истину и в этом вы с Серёжей схожи.
Floyd
Вот здесь ты не прав. Единственное что не имеет дуальной пары так это «Я», или Присутствие, или Пустота, или Сознание. Любая дуальная пара возникает в ней (в нём), и из неё (из него). Отсюда переходим к первой дуальной паре так называемому Осознанию, «существующему» как не проявленное и проявленное. Это и есть феноменальность, или Основа, которая исключительно субъективна и нет никакого шанса доказать её объективность. Проявленное здесь, это окружающий мир пяти базовых чувств, а не проявленное — это мысль, которую можно назвать Знанием. Надеюсь с этим понятно. Далее перейдём к более насущной теме, казалось бы чем всё остальное, иначе бы и разговора этого не было. Так вот факт её существования, для этой субъективности, основы, феноменальности, не опровержим, поэтому и рождаются все эти вечные споры о том кто реальней самой реальности. И драка уже идёт не просто за какое-то существование, а за выживание «меня существующего». Тем самым опровергается действием всё выше сказанное. И если ты сможешь преодолеть эту болезнь отдельности «себя существующего», который и не существовал вовсе, а только мерещился, тогда ты всё поймёшь не только теоретически, но и практически. Знать, это одно дело, а увидеть все фиксации, которые ещё очень болезненно реагируют на малейшее посягательство «из вне», это совсем другое. Это работа, это само-исследование, а не вколачивание гвоздей кому-то в голову, попутно полагая, что он глупее тебя и не способен мыслить как ты, чтобы придти к общему знаменателю.
Dragon
Да тут нечего расписывать твоя найденная реальность это разотождествленное-раздетое эго. Оно и в этом случае одето, но ты это не видишь как наряд, это у тебя абсолют.
tulukut
а как же тогда объяснить реальность и реализацию,
если не как неизменное и меняющееся?
Dragon
Дело не в объяснении, дело в том, что реальность твоя как и реализация живут в мышлении.
tulukut
Вот что пишет Ренц на эту тематику

Первый, самый распространенный, это личностный способ, вы родились и у вас есть личное я, у вас есть личный относительный опыт существования рожденной личностью. Через некоторое время это перестает вас удовлетворять, потому что вы чувствуете зависимость от этого. Тогда вы начинаете заниматься дзадзен и всеми этими техниками, чтобы освободиться от этого. Потом случайно вы входите во второй способ, единство, Сатори, дух, я-естьность.

От «я есть тело» вы переходите к «я есть», вы переключаетесь от одного к другому. Потом вы становитесь учителем единства, вам приходится сидеть и учить. Некоторое время вы делаете это, но ваше приятие ограниченное и очень хрупкое.

Что-нибудь случается, и вы опять возвращаетесь. Затем вы работаете десять лет и опять случайно совершаете это. В это время вы пытаетесь не оставаться там, потому что в каждый момент, когда вы пытаетесь, вы находитесь вне этого. Вы просто пытаетесь оставаться в покое, но, вот черт, и вы возвращаетесь в этот мир, пинг-понг и понг-пинг. Вы переключаетесь между ними некоторое время.

Затем, если вам повезет, вы видите, что оба этих способа пусты, так как вы понимаете, что это переключение будет продолжаться всегда. Вы уже понимаете, что форма пуста и пустота пуста, пуста, пуста, пуста. Вы нигде не можете приземлиться, и так вы становитесь джняни, это третья позиция.

Это нокаут (knock out KO), где вы всегда чувствуете себя истощенными. И иногда вы чувствуете себя ОК, а иногда КО. Когда вы осознаете, что эти состояния не могут быть получены, тогда вы оказываетесь в этом оки-доки (смех). ОК даже когда не ОК, и тогда вы есть невыбирающее осознание и вы становитесь учителем осознания. Сначала мир это все, что есть, потом я естьность это все, что есть и наконец осознание это все, что есть. Так что раньше или позже вы заканчиваете здесь (смех).

Потом, если вам действительно везет, вы входите в четвертое состояние, в котором находился Иисус во время распятия на кресте, вы идете за пределы переживания смерти. Затем вы обретаете переживание того, что вы существуете, даже когда не существуете. И здесь это становится безличным. Первые три — личные, потому что есть сдвиг, а дальше — безличное, и оттуда вы пробуждаетесь как то, что есть отец, шестое это быть духом, и седьмое это присутствие мира. Таковы семь разных способов быть тем, что вы есть, или семь способов восприятия того, что вы есть.

Но ни один из них не реален, вообразите только! Все они сон, это семь способов сновидеть себя. Ни один из них не реален, преодоление их через бытие тем, что вы есть, это преодоление всех этих семи способов, всех указателей, потому что все они сражаются друг против друга. Каждый из них хочет быть лучшим, и все они искушают вас. И вы всегда надеетесь, что следующий способ даст вам все, но где-бы вы ни приземлились, вам рано или поздно придется взлететь. Вы всегда будете свободно переключаться между ними, вы не сможете избежать ни одного из них, потому что это семь различных способов реализации самих себя. Но Реальность не может быть найдена ни в одном из них, она никогда не терялась, и она никогда не сможет быть найдена в них.

Преодоление их это просто быть тем, чем вы не можете не быть. Вы преодолеваете их просто тем, что вы есть, они существуют только потому, что вы есть То, что реализует себя, и вы не можете не быть Тем. Очередной глоток кофе также хорош, как и семь состояний сознания и если Ади-да заявлял, что он находился в седьмом состоянии, а никто другой нет, то кому это не пофигу? (смех) Он умер два года назад также как и другие. Он умер осознанно, а другие умирают не осознанно, но те и другие мертвы. Звучит хорошо.

А теперь укажи пожалуйста кардинальную ошибку в моём повествовании.
Dragon
Я сказал уже все, тут вопрос не в повествованиях, а в нахождении реальности… Как какого то остатка. Ты не принимай серъезно ничего из того что говорит Ренц, он рыбак, ловит рыбку, ты словился, а вытащить некому и показать. Вот я вместо ренца тащу… Но ты мне не поверишь, поэтому бесполезно. Отреагировал стобы услышали другие читатели, не ты.
tulukut
Отреагировал стобы услышали другие читатели, не ты.
Спасибо дорогой друг,
только ты, как всегда слился.

… возможно остаток не самая лучшая метафора,
но к Реальности точной метафоры не подберешь,
поэтому подойдёт даже неглиже)))

*неглиже тоже будет нахождением?))))
tulukut
не смотря на
Ты есть то, что ты есть — этот ненаходимый остаток
который не поймать…
всё равно усмотрели нахождение, и возможно(?) присваивание.
Я понял — в Учении ФЭ нельзя давать реальности метафоры — это нахождение.

Можно лишь намекать, мол между ними нет моста,
но реальность ни-ко-гда не станет реализацией
— как будто это ну хоть что-нибудь объясняет,
или эти два условных термина хоть кто-то когда то путал.
tulukut
Я понял — в Учении ФЭ нельзя давать реальности метафоры — это нахождение.
В детстве была такая игра: Один — другому задавал вопросы, другой отвечал.
Но были поджимающие условия ответа, типа ДА и НЕТ не говорите,
чёрное и белое не покупайте — чё та напомнили вы мне эту игру:)
Dragon
Мне все равно
tulukut
ну не пролезла манипуляция, не расстраивайся:)
Bambuka
Серега, а личка то! Слышь, это не тихий ум, это болтающий и цепляющийся ум.
tulukut
а личка
а наличка?)))))
Atattvamasi
этот другой вечно хочет мне что-то запхать!:)) но у него не выходит, тк я всегда готов!:) рассказать ему о том, какой он мудак..
Lucifer
Можно лишь намекать, мол между ними нет моста,
но реальность ни-ко-гда не станет реализацией
— как будто это ну хоть что-нибудь объясняет,
Это повод ля того, чтобы вечно искать — как без моста туда в эту Реальность перепрыгнуть, ахахахахааха!!!
RA-MIR
Все дело в том, кто хочет перепрыгнуть, найти Реальность и быть круче всех.И вместо того, что бы искать, доказывать, что нашел.Ха-ха-ха. Как будто доказывать что нашел или можно найти лучше чем искать.
tulukut
как её можно найти, если это ты и есть?
RA-MIR
Так тебе об этом и твердят.
Bambuka
:))))) Мааакс! Ты чудо!
Нет моста это не отсутствие между ними моста аи присутствие пропасти. Это указзатель на что-то в разных аспектах, а не дувх.
Lucifer
Это указзатель на что-то в разных аспектах, а не дувх.
Океан, волны и вода -это одно и то же — можно ли сказать что между ними есть мост или нет моста :), если нет даже их как отдельного?.. Мост — сооружение -соединяющее один и другой берег — поэтому указатель какой-то запутывающий — как по мне
RA-MIR
Так «тебя» он только и запутывает, больше никого запутать невозможно.
asyoulike
Океан волны и вода — разные феномены. поэтому можно делать между ними противопоставления и сопоставления(мосты)
Bambuka
Нет океан и волны это не одно и тоже. Волны это движение окесна, если так можно выразиться. Форма не может выразить то что она етсь
Lucifer
Нет океан и волны это не одно и тоже. Волны это движение окесна,
да нет никаких форма и то, что она есть, нет двух — я же говорю — запутали тебя вконец эти указатели…
Bambuka
что такое нет двух? чего двух нет? :)
Lucifer
что такое нет двух? чего двух нет? :)
формы и то, что она есть
Lucifer
такого разделения нет
Bambuka
так разделение возможно только в реализации. в явленном. реальность это вообще не что-то. или все таки реальность это ум и что-то что можно увидеть автономно?
Lucifer
нету никакой реальности и реализации — такого разделения нет
Bambuka
и соединения тогда нет? и реальность то что есть реализация а реализация это то что явлено. и тут обратно запихнуть в реальность реализацию не получится так как это не одно и тоже, но не два. реализация это выдавленная паста из тюбика :) но почему моста нет? нет зазора.
Lucifer
и соединения тогда нет?
ну да, соединять можно только куски, а то, что едино изначально — не нуждается в соединении, потому как никогда разделено не было
RA-MIR
а что ты тогда выбрасываешь постоянно?
Bambuka
ну если есть только это то что едино, то кто об этом знает?
Lucifer
ну если есть только это то что едино, то кто об этом знает?
эээ -а почему это должен быть кто-то со стороны? единая природа сущего познаётся изнутри, это для познания формы нужно находиться вне формы, а чтобы познать суть этого не нужно, чтобы познать маркость воды надо погрузиться в воду, а не смотреть на неё со стороны
asyoulike
Когда ж ты веришь, что изнутри и снаружи это на расстоянии.
Bambuka
смотри внимательно: берешь что-то — вот и познается что-то чем-то. ну пусть ты внутри, ты что-то в… а разговор о природе тебя в первую очередь, познающего. и как бы получается что ты все склеиваешь распадающееся. потому что в книгах написано Едино, недва. Может просто выбросить все книги и проверять свое восприятие и ум? ты не можешь быть тем что ты есть больше чем сейчас! все что мы сейчас с тобой обсуждали — это фантазии про ральность которая неотделена… концепции которые строят модеть в уме. при этом мы говорим о тебе и мне. Что есть Я. не сознание и реальность, а я что?
Lucifer
Что есть Я. не сознание и реальность, а я что?
Вот именно этот вопрос я исследовал, и не по книжкам кстати, когда я всё это исследовал, я даже не знал такого понятия — Адвайта, не-2 и всё с этим связанное, это потом прочитав -увидел, что то что открылось мне, уже чудесно изложено древними, поэтому когда я цитирую тексты Васиштхи или слова мастеров Дзен к примеру, это не потому, что я изучал всё это по книжкам -а потому что эти слова отражают моё видение
Может просто выбросить все книги и проверять свое восприятие и ум?
Проверять своё восприятие и ум будет кто? тот же самый у м и тот же самое восприятие -это тупиковый путь
Bambuka
Так что ты рассматривал как себя?
Lucifer
Так что ты рассматривал как себя?
А буквально всё, что связано с понятием «я» — привычки, характер, предпочтения, восприятие, мировоззрения, убеждения, я смотрел — а есть ли среди этого всего такое что моё кровное неизменное, не являющееся составным культурного контекста — ну и такового не было обнаружено — таким образом произошло первое осознание, того, что то, что считалось мной самим, это не что иное как условно выделенная, собранная из культурных и биологических кусков -область целого
Bambuka
Это мое. А себя как что исследовал?
Lucifer
Это мое. А себя как что исследовал?
Так никакого себя кроме этого о чём я сказал и нету, есть я и есть мир — это такие же убеждения, из комплекта под названием «я сам»
Bambuka
Без этого имущества, прямо сейчас ты есть? Ну вот не всегда же ты собираешься себя из частей, но ты знаешь что ты есть и без выделения личности, телесных ощущений, так? Есть мир ты. А что такое ты-мир?
Lucifer
Есть мир ты. А что такое ты-мир?
я не существует само по себе без отношения к чему-то другому, из целого выделено убеждением -это я, это другое — вот это как бы другое и считается миром,
но ты знаешь что ты есть и без выделения личности
что значит, знаешь что ты есть? это знание входит в состав личности, а не кто-то другой знает
Bambuka
У меня личность не в курсе что я есть :))) да, кажется зависимость меня от проявлений. Но сказать что я — это то что состоит из психических физических и др. элементов это как сказать что я вещь. Получается что ты объект связанный из объектов. А если нет восприятия объектов то ты попадаешь?
Lucifer
Но сказать что я — это то что состоит из психических физических и др. элементов это как сказать что я вещь. А если нет восприятия объектов то ты попадаешь?
конечно, без сознания (явленного) нет никакого «я», «ты», «это»
Bambuka
То есть сознание тоже временное явление?
Lucifer
То есть сознание тоже временное явление?
я бы сказал лучше так -сознание не самосущее явление, оно существует только благодаря сочетанию условий
Bambuka
Сознание зависит от условий? Каких?
Lucifer
Сознание зависит от условий? Каких?
Видимое, слышимое, и т.Д. — существует благодаря имеющейся обусловленности видеть так и то, слышать так и то — без этого нет ни видения не слышания, мысли появляются именно такие — благодаря имеющемуся контексту
Bambuka
Да. Я называю это контекстом человеческой восприятия. Но вот осознание… Оно же не обусловлено контекстами
Lucifer
ну же, давай, выбрось последнюю дульную пару -я в тебя верю
Bambuka
какую пару выбросить?
Lucifer
реальность и реализацию, непроявленное и проявленное — это первичное условное разделение
Bambuka
куда выбросить?
asyoulike
Ну у тебя то можно перепрыгнуть в методе, ты нас поэтому тут спасаешь
asyoulike
Нахождения реальности без присваивания не бывает.
Нахрена иначе искать и находить.
Сама возможность найти и не присвоить также подтверждает что речь о чем то конкретном
stuikoza
Я вот думаю… Все, что есть, весь проявленный мир — это одна сплошная метафора реальности. Зачем придумывать ещё одно специальное слово? Метафора метафоры? Специальное слово придумывают для специальных вещей. Сначала что-то выделяют как специальную вещь, потом придумывают или подбирают ей слово. Чтобы не путать с другими вещами. Что, реальность является такой специальной вещью? Мира, всего восприятия и мышления и ещё черт знает чего — недостаточно для её обозначения?
Dragon
Понравилось!:)
asyoulike
Конечно неглиже это нахождение.
Вопрос с какой целью найдено, раздавать всем как конечное постижение или как у Карла — наживку.
Bambuka
Нельзя делать реальность относительной к явленности.
tulukut
спор меня заинтересовал,
готов проиграть.
Слушаю вас внимательно:…
koshka
готов проиграть
ты никогда не проиграешь, ровно как и не выиграешь
tulukut
глубоко)))))))))))))))))))

но к чему?

Ты успокаиваешь меня, КотЭ,
или просто поу-мяумничала?:))))
koshka
Серега, не смогла пройти мимо ) видимо как машина выдала то что есть в «коробочке» )
tulukut
вывалила свои оценки,
забыв про свои опоры.

— не обольщайся:)
koshka
я как раз не забыываю про опоры ) у меня с этим нет проблем.
tulukut
да ну?)))
и ты до сих пор на сайте?)))
koshka
а что по-твоему если с опорами нет проблем, то уже должа уйти с сайта? мне интересно читать, что пишет Мастер. Он мастерски красиво бьет по опорам. А у меня они возникают в разных контекстах, но я уже не беспокоюсь по этому поводу, потому и говорю что нет проблемы.
relsam
Сереж, привет. Остаток, тобой упомянутый, есть такая же разновидность сна (можно сказать текучих метаморфоз сознания) как и прочие варианты, приведенные К.Ренцом.
Но.
кому это не пофигу? (смех)
Вот я сейчас, так сказать, чачу пью. С юга приехавши. Пребывая в полной несознанке.

Мой вариант совсем пропащий с верхотура Остатка?
tulukut
остаток это метафора.
Думаешь ненахождение — это не морковка?
— посмотри на сайт, как весело с этой морковью здесь носятся.
Даже соревнуются — кто больше ненашёл!!!
Уму же похер за что цеплятся.
tulukut
дело в том, что реальность твоя как и реализация живут в мышлении.
так это лишь термины для объяснения, где ж им ещё жить?)))
tulukut
Дело не в объяснении, дело в том, что реальность твоя как и реализация живут в мышлении.
ДА! «Моя реальность» и «моя реализация» живут в твоём воображении.
что я могу поделать?))
Atattvamasi
прекратить защищаться и услышать. сама граница моего и твое воображение это уже я- не я. а реакция тра-та-та опять говорит о реальности отдельности и потребности в защите…
tulukut
да хватит демонстрировать свой дуальный Ум.
— все уже в курсе)
Atattvamasi
ты не можешь услышать, что неизменное и меняющееся это дуальная пара и нигде кроме как мышления существовать не может? и найти абсолютную реальность в виде неизменного и говорить, что неизменное и есть изменяемое — это двойственность как недвойственность смоделированная. ну ты просто вдумайся..
Atattvamasi
если даже чисто логически это ясно, как можно продолжать говорить в таких катеориях
tulukut
ты не можешь услышать, что неизменное и меняющееся это дуальная пара и нигде кроме как мышления существовать не может? и найти абсолютную реальность в виде неизменного и говорить, что неизменное и есть изменяемое — это двойственность как недвойственность смоделированная. ну ты просто вдумайся…

Есть дуальная пара неизменное-изменяемое, равно как пара покой-беспокойство,
да! это даже логично, и ум мыслит именно такими дуальными категориями,
НО… сломай Ум — выйди из его дуальностей.

ТЫ ЕСТЬ ТО НЕИЗМЕННОЕ И ТОТ ПОКОЙ, КОТОРЫЙ НЕ ИМЕЕТ ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ,
НО ИМЕННО В НЕМ И ПРОИСХОДЯТ ВСЕ ЭТИ ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ ДЕЛЕНИЯ.

ТАК АНТИЛОГИЧНО ТЫ ЕЩЁ НЕ ДУМАЛА?))))
Bambuka
Прикинь, это кино. Зуб даю! С детсва этот покой юзаю и ни разу не просветлялась.
tulukut
Чтобы я ни делал — бежал ли кросс, общался, спорил, или играл на гитаре — это всё происходит на фоне тотального покоя — это для меня факт,
и это проживается постоянно.
Bambuka
Ага. Все происходит на фонне покоя пустоты и тишины. Даже когда ты бежишь тело молчит. Но тишина переживается как фон. Это не ты.
Atattvamasi
и что!? это истина что ли теперь!? я открыл фон мыслей.. я есть — ТО. так эго становится пробужденным. это достижение!:)
tulukut
напиши это Нисаргадатте)
tulukut
и ни разу не просветлялась.
— яне знаю как это, Тань.
и вообще что это для тебя значит.
Bambuka
Не. Это я просто прикалываюсь. Просто это естественное состояние ума — тишина и покой. Ну или Риг-па.
tulukut
в Дзогчене ригпа это плод,
какого ещё просветления ты хочешь?))
Bambuka
Ну тогда я врожденный пробужденный :)
Тулку :)))
Bambuka
Ага :))) Джечь буречь.
Фон пстота это нормально. Это не пробуждение. Ну в дзене плод пустота. В каком-то учении — полная отрешенность. В учении стрельбы из лука — концентрированность. Если ты счастлив получив возможность созерцать пустоту, может это и есть плод твоего конкретно воплощения в форме :)
tulukut
Рамана, Нисаргадатта, Рамешь сходяться в одном.
Просветление — это постящийся ум.

Буддизм, дзен — никуда не стремящийся ум — природа всех будд.

Какое же пробуждение" у тебя, Солнышко?))
Bambuka
Это все слова которые кажутся понятными из контекста человека. НО постящийся ум это не пустой без мыслей или тупой ум. Это кристальное состояние ясности, при этом все видимое не изменяется не выпадает и не становится лишним или особо прекрасным. К сожалению оно только было пару раз. Пробуждение у меня сто раз уже поменяло значения, по моему все таки лучше не гадать и не примерять описания переживаний.
Спокойный ум, ум не улетающий за мыслями или ум созерцающий как чистое зеркало это очень комфортное состояние, но временное, не в смысле что проходит через время, а в смысле что не замечаешь что оно не всегда
tulukut
Спокойный ум, ум не улетающий за мыслями
да.
это никуда не стремящийся ум.
Dragon
Вы путаете причину и следствие… Тихий ум как раз следствие.
tulukut
ЭТО ПЛОД.
Читай классиков внимательно(начиная всё о нерождённом уме всех будд.
Bambuka
И чё? :) Да плод. То есть то что получается в итоге. Или результат. Не пойму чего стока шума?
Dragon
Есть ПЛОД и читать о плоде разные вещи…
tulukut
вот-вот, тогда зачем ты судишь о чужих плодах?
ведь ты же только читаешь о них
Bambuka
:))) так что же судить если плоды нни чужими ни своими не могут быть в лесу. :))) на плоды только суетливая обезьяна может в лесу претендовать :)
Bambuka
Ну показали тебе надпись плод. Написали плод — тишина ума. И ЧЁ? :)))
Твой ум болтлив как сорока и наполнен как корзина у прачки. Плод это то что случилось после практик. А не то что ты выучил и теперь носишь как фотку.
tulukut
Вы путаете причину и следствие
я бы не делил.
Bambuka
Ну это же нормально. Это не задача!
Dragon
Как же он у тебя будет поститься если он на посту, сторожит покой!:)
Bambuka
Это будет голодный постящийся ум :)))
tulukut
Это будет голодный постящийся ум :)))
начался флудняк.

Пока /\
Bambuka
Чё ты сразу как ребенок дуешься? :))) Ну смешная же шутка
tulukut
усцацца можно(((
Bambuka
блин. ты чет прям как ребенок. :)
tulukut
это твой контекст?
— ничччё себе))))
tulukut
что такое постящийся ум — прочитай те у этих великих мастеров
Рамана, Нисаргадатта, Рамеш
а не тяните прикол((
tulukut
В учении стрельбы из лука — концентрированность.
так это не освобождающее учение,
ты бы ещё покер в пример привела))
Bambuka
Ты сказал: «плод», стрельба из лука это одна из практик освобождающих учений
tulukut
практик
заметь.
Bambuka
Ну? А че? Практики приносят плод. Чего заметить?
tulukut
концентрация никогда не была плодом.
НИГДЕ,
вот чё)
Bambuka
латна латна. :))) как ты скажешь. шумелка мышь :)
asyoulike
Понимаешь, там суть в том что ригпу надо практиковать усердно с введением и под надзором мастера… и в итоге чтобы практиковать столько, чтоб ты забыл зачем начал это делать. Тогда будет плод, лет через 10. Я не верю в гарантированность результата, тем более считаю это практически невозможным в мирском формате функционирования.
Atattvamasi
сломать ум невозможно. он не существует как таковой. и только если до этого есть хоть какое-то дело — начинается глюкомания и видимость запутанности. и все это — борьба с ветряными мельницами, которых нет. они здесь, но их нет, понимаешь. но только дунь и понеслось..

чего ты так орешь, Сережа? в дуальном уме абсолютно все имеет противоположность. сказать, что есть только ОДНО. ОДНА СТОРОНА и исключить другую говорит ровно об этом же. присмотрись, что ты мелешь. НЕТ ВЫХОДА.
tulukut
ты так с него и не вышла, так и плаваешь в дуальностях,
— ПОЗДРАВЛЯЮ)
koshka
а как же тогда объяснить реальность и реализацию
импульс объяснить исходит из веры, что есть тот, кто объясняет и ему всегда нужна реальность как опора
tulukut
нужна ли реальности опора?))
koshka
так вот ведь, нужна ли опора тому, кто помыслен? нужно ли помысленному персонажу объяснить «реальность и реализацию» и кому? )
Atattvamasi
:)))))
Atattvamasi
смотри а то вгваздается реальность в не реальные проявления, будет гваздец..
tulukut
а какой импульс имеет твой трындёжь?)))

ты что то доказываешь? утверждаешь?
коого это интересует? — найди свою опору(мотив)

— и не смей врать((
koshka
Мой импульс исходит из того, что я верю, что я слышу то, что говорит тебе Мастер, а Тул нет. Вот с этого и трындю. Чего твои смайлики вдруг встали в обратную сторону? Я тебя уязвила чем-то?
tulukut
что я верю, что я слышу то, что говорит тебе Мастер
верь.
а я вот живу своими мозгами, и верю только своему опыту,
прикинь)
Floyd
Самое страшное в поиске истины — это её Открытие… а ты не страшись, продолжай исследовать и забудь про всех этих ищущих… Потому, что Речь всегда о Тебе. И как бы ты не вещал здесь с высокой трибуны, она всегда будет только о Тебе… Поэтому просто посмотри на это всего лишь раз и расслабься!
Dragon
Да, обнаружение истины — это катастрофа, это недопустимо, лучше ее подразумевание и бесконечное стремление. Иначе у лоха пропадут перспективы, а истина будет осознанна как относительная. Поэтому об истине лучше «гадательно-мечтательно»…
forsuasson
Блин, поэтому эта тема такая… туманная?))
Dragon
Вечная морковка!:)
forsuasson
Да… Внимание на страдании и необходимости его преодолеть. А светлый образ как бы позади, неявный, подсвечивает эту картину.
Dragon
Все главные лица всегда в тени…
tulukut
Да, обнаружение истины — это катастрофа,
Вот этой мудатнёй ты и держишь людей годами вокруг себя.
Вот они и водят хороводы, маленькие, и слово Абсолют боятся сказать,
— лишь вечное ненахождение…
Алилуйя! Хороший крючёк для лохов.

Да, Истину нельзя найти как что-то — это не объект, но это не значит что её нет, и несмотря на это, свет её затмевает все твои ментальные красивые рассказни.
Истина есть. Реальность есть, и в этом нет никакого Я.

А твоё Учение, Дракон — однобоко и убого — ты просто закрутил голову людям,
и они даже перестали воспринимать указатели Раманы, Нисаргадатты.
Браво!))
koshka
«Кого ты хотел удивить?» )
Dragon
Ха ха ха!:) даешь больше абсолютов, хороших и разных! Этим и крутят голову доверчивым прихожанам…
tulukut
даешь больше абсолютов, хороших и разных!

кто что даёт? и кто что может ДАТЬ???

ты опять передёргиваешь, Маэстро?
— это так на тебя похоже, уводить от темы…
Rush
Ахаха))) так защищать можно только того, с кем ты в отношениях)) как там Истина, уже или требует жениться сначала?))))
tulukut
ахаха
как же убого ты шутишь)))))))))))))))))
Rush
да ладно!)) убого греться в тени у найденного бога!)) все остальное дело вкуса и воспитания))
tulukut
глубоко как никогда)
— сразу к себе в цитатник)
Lucifer
Да, Истину нельзя найти как что-то — это не объект, но это не значит что её нет, и несмотря на это, свет её затмевает все твои ментальные красивые рассказни.
Истина есть. Реальность есть, и в этом нет никакого Я.
Точно. У них всё перепуталась, у них истина — это то, что древние называли Майя и вот это дальнейшее сладкое пребывание в Майе, из которой не может быть выхода — и позиционируется на сатсангах -праздниках жизни, а что если истины нет, остаётся только спать, жрать и ходить на работы и духовный поиск забыть, как смешное и глупое заблуждение. А так как конфликт внутренние мешают жить счастливо — разбираемся с личными глюками, палач, жертва, я они оно и т.п., надо же учить чему-то, в общем копаемся в иллюзиях,в надежде с помощью разделяющего ума преодолеть разделяющий ум
asyoulike
:)))
Истина которая что то исключает. Ну конечно Эга там быть не должно, и буквы Я тоже.
Старо как все религии
tulukut
написано именно так, чтобы не выглядело иначе: Я-ИСТИНА!(раздайся море)))

понимай?
но как я понял, тебе всё равно не угодишь, ты слишком начитанный цензор:)
tulukut
минусы везде проставил?))
asyoulike
Не ставил, только твоему другу внизу. но ты мне поставь везде, дай бог полегчает.
asyoulike
Истина конечно есть, как абстракция в голове. В принципе некорректно утверждать об отсутствии чего-либо
tulukut
Да, обнаружение истины — это катастрофа, это недопустимо, лучше ее подразумевание и бесконечное стремление. Иначе у лоха пропадут перспективы, а истина будет осознанна как относительная. Поэтому об истине лучше «гадательно-мечтательно»…
ты сам понимаешь чем ты сейчас занят?)
Floyd
Хахаха… :) Не могу читать Тебя без улыбки, ну не умеешь Ты быть серьёзным. :))
tulukut
смотря что ты в это №Тебе" вкладываешь,
наверное слишком много)), раз обвиняете других в Эгоизме)
tulukut
Ну вот…
Раскалбасили пост, приписав ему нахождение. Молодца.
ВЫ настолько узкие что метафор не понимаете?
принимаете указатель за факт?
а так ли это? или вам так хочется видетЬ?
koshka
ВЫ настолько узкие что метафор не понимаете?
принимаете указатель за факт?
а так ли это? или вам так хочется видетЬ?
что я вижу для меня и есть факт — другого увы нет и не будет ) а вижу я как воспаленное эго доказывает правильность своих указателей и метафор.
Dragon
Именно так!:) ум пытается поставить свои абстракции превыше всего, защищая их как святое. И он еще о постящемся уме… Смешно.
koshka
ум пытается поставить свои абстракции превыше всего, защищая их как святое
ага заводится реальность в относительности и авторская прога смакует это аж слюни пускает )
tulukut
ага заводится реальность в относительности и авторская прога смакует это аж слюни пуска
как подвывала большинства ты очень даже ничего))) справляешься:)
koshka
от чего ты защищаешься? ты успокойсь, проспись и еще раз прочитай, что тебе тут писали, может прозреешь, что тебя тут никто не хотел ни опустить ни уязвить, что ты воюешь со своим зоопарком в воображении.
tulukut
мне не нужно просыпаться, я не сплю как ты.
Но тут, дурёха, вопрос принципиальный.
То что пытается впарить здесь Дракон — идёт вразрез с Адвайтой, и то что говорили все мастера линии МАхараджа, дзен, то что говорил Рамана.
— Но ты ведь дальше постов формации на сайте ничего не читала)))
зато УЖЕ лезешь что-то втирать.
а я с зомбированным детсадом диспутов не веду.
поговори лучше с соседками по этажу((
koshka
ты смешон ) проживи для начала свою гордыню по-настоящему горе-гуру.
Gor
Кто там всё так классно знает? Кто там всё так классно видит? Это ли не гордыня?
Я вижуууу твоююююю гооооордынюююююююю…
:))
tulukut
она не смотрит в ту сторону, Гор,
она, как большинство женщин, экстраверт,
который свято верит во всю тарабарщину, которую несет её рот.
koshka
Хорошо, что видишь, я ее не прячу )
Gor
Маладец :)
Ушки на макушку а хвост трубой — это залог здоровья :)
koshka
Учись на моем примере пока есть возможность ) Я ведь реально крутая )
Gor
Спасибо, Мастер
koshka
Шоб ты был здоров всегда! :)
mks-t
Да ты прав. У серого не так все.
Мне почему его понять хочется
Dragon
Вот этому посту три года, так что все уже слито очень давно почитай:

advaitaworld.com/blog/free-away/25946.html#comment1304067
Bambuka
Ну ты дал стране угля! Хоть мелкого но дофига! :))) Прям эпос борьбы
tulukut
ум пытается поставить свои абстракции превыше всего, защищая их как святое
Ты наверное о своём неспокойном уме, Дружок)))
Gor
Так как ты защищаешь своё учение и понимание здесь никто не защищает :) Это факт
Dragon
Опять маленьких обижают?! Львам в зоопарке мяса недодают?!:) гор сразу горой становится за обездоленных!:)
Gor
Я за правду :)
Dragon
Не смеши! Ты всегда только за себя и свое самочувствие и в жтом самочувствии есть куча фиксаций которые надо поддерживать потому что из них состоит твой образ.
Gor
Всё чистая правда. Я ж за правду :)
asyoulike
Ты это истина, а не правда. Правду то можно низложить логическими доводами. А ты полностью неуязвим
mks-t
Потому что сам такой же
tulukut
а я вижу твою прибараненность, которая не хочет ни в чём разбираться, но идёт на поводу большинства.

Что?? тяжело самой думать, родная?)))
koshka
то, что ты видишь — это твои бараны, друг ты мой горемычный )
mks-t
Серый может это неприятие? Ты стараешься соответствовать образу а другие нет?
altofek
воспаленное эго
Так.
что-то очень знакомая фраза
Gor
Значит я почитак критику достойных оппонентов и должен сказать следующее — ваша критика полнейшая лабуда.

А текст достойный
Серёга, пиши исчьо ^)
Gor
Хотя я могу понять оппонентов автора — время то нужно как-то коротать — почему не в словесном пинг-понге, в котором к тому же можно достойно выступить :) Сам такой временами :)
Floyd
А теперь ты не такой, ты уже другой — «вневременный»… и конечно же тебе теперь есть что защищать, как и твоему другу ситному. Знаешь что уважаемый Гор… когда нечем крыть предельную трезвость, нет никакой аргументации, вот тогда и начинаются все эти тролления и кривлянье рожиц, по типу «сам дурак, а уже профессор всезнайка». С таким манером в начальную школу ходят, или на худой конец в детский сад.
tulukut
начинаются все эти тролления и кривлянье рожиц, по типу «сам дурак,
ВОТ ЭТО ТО, ЧЕМ ТЫ, И ВСЯ ПОДТАНЦОВКА И ЗАНИМАЕТСЯ — ТРОЛЛИНГ И СПАМ,
Не?)))
я к вам полез в пост?
ПрофЭссоры, признавшие феноменальность, но не согласные с пустотной основой всего проявленного.
Ведь пустоты нет в прямом опыте!))))))))))))))))
не могу с вас, — прямоопытчики-натуралисты...)))
adi-asti
Я вот только одного не пойму Сергей, если ты действительно всё ясно и чётко видишь, почему настолько сильно ты не уважаешь людей? А ведь это сангха…
tulukut
а где ты видишь неуважение?
Ты читала всю ветку? или ты выборочно прочла только мои коменты?
может уважение вещь взаимообоюдная?
adi-asti
Мастер Адвайты не может неуважительно отзываться о людях к которым приходит… Ты же заходишь в это сообщество, верно?
tulukut
А ведь это сангха Дракона!…
ты забыла дописать)
Gor
Уважать нужно достойных, а не всех подряд. Разве это не так?
adi-asti
То есть раздавать эпитеты направо и налево это норм?
tulukut
извини, Ади — я просто недозакончил институт благородных девиц и ковалеровЪ
— выгнали, за то что соблазнил дирекрису:)
1234
Да ну? Никогда бы не подумала… Простите за вторжение:)
tulukut
Прямой опыт говоришь?..
Но в прямом опыте нет никакого Дракона(не найти)
в прямом опыте не найти никакого ума, ни одним из пяти органов чувствт.
В прямом опыте нет никакого Эго(лишь идея присвоения).
Так чтож ты крутишь этими терминами? так браво, и так на свой манер...
Bambuka
Это типа Существование бушует? Или как ты видишь то что пишешь? Братан проснулся и айда лупить? :)))
Felix
Серёжа научись лажаться с удовольствием. Понятно что ты не можешь сказать по другому есть БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ убеждение и оно сквозит в каждой фразе, но когда тебе на него указываешь, ты отвечаешь, что понимаешь что это не так. Но в следующем посту оно опять вылезает. Это как алкоголик понимает, что пить плохо, но не пить не может. Бейся за него до конца, но лучше с собой. Смотри на импульс действий. И не приводи в пример Нисаргадату он гневно обрушивался на тех кого любил и тех кто его слушал. А НЕ ЗАЩИЩАЛ СВОИ УБЕЖДЕНИЯ почувствуй разницу.
tulukut
))) ещё один индюк, который хочет убедить меня в чём-то)))
Да разберись со своими проекциями, старина!!!
и поставь под сомнения свои убеждения.
а вдруг ты не прафф? или даже не ты, а то что ты сглатываешь с блюдца Дракона?
— так ты не хочешь посмотреть, ищущий ученик минского мастера?))))

к тому же я уверен что все комменты с объяснениями ты не читал — слишком занятОй)
ДАК ТЫ ПРОЧИТАЙ — что абсолют это термин(указатель), подводящий всё под один знаменатель — там чётко написано.

А вот эту коллективную пропаганду(за компанию) — подвязывай, а то так и останешься вассалом при господине.
tulukut
лажаетесь ВЫ, причём группово, т.к никогда не шли сами, а питались объедками с чужого стола.
Felix
Говорят лучше с умным потерять чем с глупцом найти. :) Увы просветление которое всегда здесь от глупости не избавляет. Ну глупи дальше тем более что это всё проявление ненаходимой глупости.
tulukut
ты просто не дорос понять то, что кричат тебе прямо в твоё поседевшее ухо.
1234
А вот интересно-кто и куда, когда шол сам… и кто не ел с «чужого» стола?
Felix
Так Серёжа сам не раз к Дракону приезжал и его указателями пользуется :)
tulukut
запотентуй(чтоб не пользовались)
tulukut
А вот интересно-кто и куда, когда шол сам… и кто не ел с «чужого» стола?
исследуй это!

а *шёл пишется через "ё"
1234
Ё, зачем исследоовать то, чего нет:)
Dragon
Минский мастер!:) такого еще не слышал!:)
tulukut
найди мне в прямом опыте: жертву, палача, Учителя, тело боли — которым ты учишь,
а потом поговорим о Реальности, над которой вы нереально громко смеётесь.
Dragon
Я не говорю что это в прямом опыте, я говорю что это в воображении как и твой абсолют.
Dragon
Я вскрываю функционирование и маневры именно РАЗДЕЛЯЮЩЕГО УМА, это мой конек, таково мое учение, учение о функционировании разделяющего ума. Есть другие, я не спорю с ними. Но от того что ты говоришь очень знакомый запах именно моего подопечного.
tulukut
так ты не принюхивайся:)
у тебя были сомнения на счёт того, что я вкладываю в термин Абсолют,
— я достаточно расписал это в коментах.
Пойми, и Раману можно обвинить в фантазиях, лишь за один указатель «Будь в Источнике».
Atattvamasi
ну ты послушай глубже, чем буквы. неужели ничего не откликается?
Dragon
Я бы с радостью, но я еще ни разу не ошибся. Я постоянно ошибаюсь в другом, говорю например вот Тул дубовый, ему не светит, а он начинает СЛЫШАТЬ… Но если говорю не слышишь значит не слышишь.
asyoulike
Раману удобно обвинять, как и всех кто уже от тбыл в источник
tulukut
вот и не обвиняйте)
Lucifer
ДАК ТЫ ПРОЧИТАЙ — что абсолют это термин(указатель), подводящий всё под один знаменатель — там чётко написано.
Вот именно — а у них Абсолют это типа всемогущего деда
Lucifer
или там чувство какое-то
tulukut
*в золотых очках))
RA-MIR
У «НИХ» и у «ВАС».ХА-ха-ха.
Alexander
Какое же сильное эго у Дракона, всегда на защите, никакой мягкости и податливости, мерзкая энергетика, изворотливая, как у змия, чувствуется «барыжная» сущность
Floyd
Сам ты барыга мудак, на себя смотри!
Alexander
За такое необоснованное пустословие, на зоне например, ты бы уже давно как минимум, остался без пары зубов. Можешь мне за барыгу пояснить или за мудака? А так пока Александр рассматривает флойда в качестве «пи… бола»
RA-MIR
Командир, ты бы шел на зону и разводил там педали! здесь то тебе чего надо?
Alexander
Может за меня еще жизнь проживешь? мимо проходи, я зашел к своему другу в топик, имею право, к вам же фуфлоэвеевцы и всем вашим постам и комментариям у меня интереса не возникает
RA-MIR
Вот и вся твоя медитация, я -они, друзья-враги…
Alexander
Конечно же есть эта пара друзья-враги, например блохи и вши это враги человека, или например такие «раковые» заразные идеи как у террористов-смертников. Но причем здесь медитация? Ты знаешь о ней только как «Ха-ха-ха! Кроме МЕДИТАЦИИ ничего нет.ХА-ха-ха.» Поэтому я и говорю, что ты мертвый, причем у тебя похоже вообще отрофировалась эта способность к различению. Медитация, медитативное состояние, не подразумевает отсутствие этих дуальных пар. В повседневной жизни есть я -они, друзья и враги, я бы посмотрел на твое это прикрытие философией не-2 когда какой нибудь радикальный исламист пришел бы резать тебя и твоих близких просто за то, что у тебя нет бороды? Посмотрем как ты запоешь. Ты обыкновенный болтун и глупец
Dragon
Откуда столько самомнения? Ты же ничего о человеке не знаешь, и столько выводов, может ты просто сопляк по сравнению с его опытом и с тем, что человеку пришлось в жизни пережить?! Столько опломба, везде готовые оценки, это признак незрелости и глубокого разделения типа я не такой лох, как они…
Catriona
А может это от недостатка самомнения?) Когда его с лихвой зачем за ним ходить? писать резкости и оскобления, или хамить…
Bambuka
О! :))) вот на этом Вы меня и поймали, Мастер!:)) _/\_
RA-MIR
Молодо-зелено, дуальные пары у тебя в башке, а жизнь течет своим чередом и рано или поздно обтешит и покажет кто и где глупец.
asyoulike
— … Ты пытаешься создать гармонию, которая никогда и не уходила. Даже пытаясь создать гармонию, ты столь высокомерен, что думаешь, что можешь создать гармонию пребыванием недвижимым.
Есть что-нибудь более высокомерное?
Чертовы медитаторы. Убейте их всех, бросьте их в Гангу.
Только посмотри, ты пытаешься сделать гармонию более гармоничной, гармонию, которая НИКОГДА не исчезала.
Ты пытаешься сделать ее своей гармонией, своей чертовой гармонией, и ты хочешь контролировать ее медитированием.
Что может быть высокомернее?
Ты должен страдать из-за этого. Даже муха на стене мешает тебе. Маленькие насекомые тихо жужжат, когда ты медитируешь, и это тебе мешает, просто бесит.
И это в точности то, как это должно происходить…
Поэтому если я называю ищущих настоящими ублюдками, я действительно имею это в виду! Особенно ищущих истину. Они худшие из ублюдков, самые надменные. Им следовало бы родиться в аду и вечно трахать себе мозг. Но это происходит в любом случае, мне не нужно для этого что-то делать. Я могу просто быть ленивым и наблюдать за этими надменными ищущими, трахающих себе мозг и горящих в аду.

карл
Floyd
За такое необоснованное пустословие, на зоне например, ты бы уже давно как минимум, остался без пары зубов.
Ты бы остался чуть раньше без них, а может и того хуже, и тебе бы не пришлось мне что-то доказывать. Не было бы этой реплики. Потом бы ты задумывался следующий раз, прежде чем открыть свой дюже разговорчивый рот, выносить на всеобщее обозрение своё недовольство, и банальную зависть. Пойми же, это ты только здесь такой герой, и тебя не хватит, чтобы придти и в лицо сказать человеку то, о чём ты думаешь. Ты же не идиот, и понимаешь, что Дракон известный человек в своих кругах, а раз так, то такому бравому хлопцу как ты, в раз хребет сломают, и потом будешь на больничной койке нянькам рассказывать какой-то ты раньше был крутой. Вот смотрю на то, что ты пишешь и вижу, что ты просто бык тупорылый, который ничего в жизни не понимает, зато полон злости за десятерых. Запомни! Если не очнёшься во-время, то этот гнев рано или поздно обернётся для тебя могилой, в лучшем случае больничной койкой пожизненно. Ты не можешь ходить по белому свету долго, если источаешь столько злости и боли. Тебя просто рано, или поздно покалечат, или убьют. И никакое здоровье тебе не поможет.
Alexander
Да запросто могу сказать в лицо Дракону, что у него «мертвая» энергетика, если для тебя это подвиг и показатель героизма то ты просто обыкновенный трусишка! У вас в сообществе за это хребты значат ломают?)))Так можно встретится и проверить, только вот знай, у нас у самих револьверы найдутся! Решил он попугать, смотри, со мной воевать очень опасно
RA-MIR
Понятно с медитативными ребятами нужно держать ухо востро.Смешной ты.
Natahaalala
что у него «мертвая» энергетика,
интересно, а ты никогда не думал, что все что видишь в другом, это твое… красота в глазах смотрящего… это зеркало и пока не будет этого понимания хоть немного, исследование не начнется, так и будет постоянно переклад на другого, что бы только не смотреть на себя.
Natahaalala
для настоящей медитации, человек должен остаться с собой и только с собой, остальное просто игры.
Bambuka
а разве ты не видишь красоту проявления тут? или ты все таки смотришь на то какая ты красивая на фоне....? ;) понимающая, сострадательная, сдержанная, ни одной некрасивой мысли…
Natahaalala
я не говорю на фоне чего-то, я говорю о исследовании, которое я сама недавно провела и увидела, почему иногда реакции происходят такие негативные, что под ними, а не просто брать и рубить, на рубилась уже… по этому я считаю, это важный момент.
Natahaalala
и еще интересный момент заметила, если видишь красоту она твоя, но и уродство так же твое, во втором конечно часто не хочется признаваться… короче, как говорят, все дороги ведут в Рим..)
Bambuka
Да кому это все важно? Как будто от этого прям что-то серьезное осозналось и теперь будет все иначе?..
Natahaalala
становится просто меньше конфликтных, не осознанных ситуаций, по этому мне это важно, а не то, что взял и отверг что-то в угоду чего-то…
Natahaalala
и здесь ты не можешь ничего удержать или по препятствовать чему-то, если что-то прет, но исследовать можешь, точнее оно случается.
mks-t
Наташа просто не любит материться и ругаться. Ну не одобрение у нее такое. Так думаю.
Natahaalala
ты прав, очень не люблю, хотя по своей природе очень гневная, но одно дело чистый гнев, без притензий, другое пропущенный через, а это очень бывало тяжело, таких гров бывало наломаешь… да и сейчас еще случается, просто мягче.
Natahaalala
потому что, начала можно сказать различать, с чего действия происходят и я знаю, что это еще не все…
Bambuka
Ну точно не скажешь :))) А если скажешь, ну и че? Эка важность твоистину слова. Может быть честность в том чтобы сказать что ТЫ не чувствуешь… но и это будет лукавством. Так как не словами зацепляешься и защищает не слова а то что реально.
Dragon
Мертвая энергетика так не возбуждает!:)) ха ха ха!:)
Rasname
«каким ты был таким и умрешь, видать ты нужен такой
небу которое смотрит на нас с гордостью и тоской»
этот александр, такой же злыдень как и ты, странно что ты не видишь свое отражение))
Felix
Эго видит эго. А мозгов не хватает, что бы подумать, что люди приходящие к Дракону чувствуют энергетику гораздо лучше пса в ананасе. Хотя может ты просто троль обыкновеный, ну это исправимо.
koshka
«пес в ананасе» — это что Одесское что-то? ) Никогда такого не слышала?
koshka
ахахах, я думала это выражение такое, а это оказывается аватарка ))))
Alexander
Нет, это не эго видит эго. У вас похоже тут все смешалось, раз у вас тут такая философия, вы элементарно добро от зла не отличаете. К дракону идут люди не чувствующие дух, его силу. Пока так видится, что вот ты например, тут же оскалился как и твой дружок выше, думаешь, что тебе что-то угражает, а еще и мерится стал? Пока ты ведешь себя как маленькое эмоционально нестабильное чмо, пытаясь задеть. Я же просто описываю «клоунскую» энергетику Дракона, не пытаясь никого задеть.
RA-MIR
Это все твои интерпретации, сходи на сатсанг Дракона, сам узнаешь.
Alexander
А ты pаплати мне, но я бы все равно не стал бы обменивать силу(деньги) заработанную руками, на то, что мне не нравится. На пустое, на смешки, на слова которые не цепляют, на «неживую» атмосферу. Я видел его 1сатсанг и мне не понравилось. Я не испытываю к этому человеку неприязни, ненависти, и не желаю ему зла, это пока моя правда, и я ее проживаю, просто не чувствуется передачb той атмосферы, что транслируется через Рам-цзы например, ОШО, Озена Раджниша, или Alexa Sanskrita
RA-MIR
Дело в ом, что если ты чего то не чувствуешь, это не значит, что этого нет. Этого нет для тебя.И все те чувства возникают у тебя только потому. что у тебя внутри не все гармонично. А вешать свою тряпку на кого то, это последнее дело. С собой разберись, пока ты не Мастер.
Alexander
Опять этот съезд и дешевские оправдания, разговор закончен, вы и ваше сообщество просто не люди медитации, тихого ума, поэтому вы и не чувствуете дух.
RA-MIR
Ха-ха-ха! Кроме МЕДИТАЦИИ ничего нет.ХА-ха-ха.
Alexander
Какой же мертвый это смех.
RA-MIR
Правильно для тебя это СМЕРТЬ, бежи быстрей отсюда, пока не поздно.Ха-ха-ха.
Alexander
Все тебе хочется чтобы я поскорей ушел, почему ты уже 2раз пытаешься меня прогнать? ты же сама медитация? почему тогда ей так тяжело?
RA-MIR
Это я, чтоб тебя заинтерессовать, даже таракан, если его гонят назад ползет, так эго работает.Так что оставайся, смотри, слушай, вникай. Твой друг Тулукут начинает уже догонять о чем речь.Может и твоя упертая дыбильность рассосется.
mks-t
Ну это такое скорее на подделку похоже чтобы разговор не кончался:-)
mks-t
Не становись приверженцем какого то пути
Atya
опять «старые песни..»… постоянно ктото приходит нас защищать)
RA-MIR
ОШО говорил, что самая большая беда это сердобольные спасители. Если б их не было то и войн бы не было.
Atya
ага… сразу начинают «махать шашками» за свою идею…
mks-t
Это точно и манипуляторы такие ух
1234
Даа… это что за дух пронёсса?:)Пронесутса уроганом, потом один мусор от них…
Atya
К дракону идут люди не чувствующие дух, его силу.
а зачем нам слабый?
stuikoza
Можешь показать свой дух?
stuikoza
Так можешь или нет — показать свой дух? Силу за словами?
Felix
Плохая услуга другу. Серёжа почему то сюда приходит пишет, а тут вваливается его приятель всех оскорбляет делает лужу посреди комнаты и кричит да я к друга в гости зашёл. Скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты? ХАХА. У вас интересное определение эмоциональной стабильности.Моська лает на слона думая что слон это моська. А когда слон медленным движением хобота, отгоняет её обвиняет его в нестабильности.
Dragon
Чет не цепляет, давай еще попробуй!:)
RA-MIR
Попробуй через грязную тряпку посмотреть на свет. Что увидишь?
asyoulike
На мир, через полиэтиленовый пакет, в который тюбик клея выдавлен:)
exp
Тот, кто смотрит на себя в зеркало и ненавидит своё отражение, признавая его существование в качестве чего-то отдельного от себя, отрекается от того, чем смотрящий является изначально. В мире не существует отдельных образов. Всё — это лишь проекции одного. Зеркала. Мастер — это безупречное зеркало. Пока ты не признаешь это, нет никакого шанса увидеть самого себя.
Margosha
мерзкая энергетика, изворотливая, как у змия, чувствуется «барыжная» сущность
Барыга видит в «других» барыг, а Будда видит Будду. Привет, Будда…
Не шуми здесь, не нравится, иди лесОМ :)
mks-t
Ну я понимаю, что бывает тяжко но не нужно всем показывать что ты можешь. Тем более тут есть другие люди. Будь взрослее проживи самостоятельно.если для тебя ненавидеть это по честному. То проживи. Матери всё под подушкой. Сам шас так делал:-)
altofek
Битвы воспалённых Эго.
Все остались при своих.