27 октября 2016, 18:34

Вопрос.

Если различие и схожесть в переживании Прощения, Принятия, Благодарения?..

46 комментариев

Amitola
А то я тут начитался), что некоторые описывают, что это одно и тоже.
Bambuka
Различия есть :) Глобальной разницы нет.
Amitola
Так упор сейчас на Прощении, как некого глобального различия.
Вот как в церкви там как — «Прости меня господи грешного», а потом когда происходит некое переживание, то и Благодарность словами — «Благодарю тебя господи, да светится имя твое».
… Не подумайте, что я стебаюсь.
Bambuka
Щас попробую описать как я вижу. Приятие: осознание что вот эта штука есть она такая (синяя с трещиной). Прощение, я злюсь, не могу иначе, злость есть некая энергия, смотрю на нее и переживаю ее тотально всю, как чувство, она растворяется. Осознается что обвинение это внутри воображения создается два — обвиняющий и виновный. Простить и виновного и осуждающего. Вижу как они гадко поступают, смотрю на это и прощаю их (иначе они не могут), а затем себя за осуждение (несогласие и отвращение). Прощение это шаги к распознанию чего-то так сказать негативного. В момент прощения может обнаружиться ТОТАЛЬНОЕ незнание что вижу и как должно быть и возникает физическое ощущение выдоха, отпускание идеи которая намертво удерживалась. Благодарность это переживание радости за то что переживаешь что-то конкретное или вообще жизни. Благодарность это согласие больше, отмечание того что хорошо. Корявенько примерно так. Если чего, уточню.
Amitola
Ну да похоже.
Только вот в моменте проживания некогда переключаться на прощение кого-то, а потом себя. Или мы начинаем сознательно применять указатель Прощения то на кого-то,… то на себя. Например: кто-то умышленно делает мне физически больно, по простому — бьет. То получается сознание включается в два этапа — Один: Прощаю тебя, что ты это делаешь из-за своей боли. Второй — Прощаю себя, что я чувствоую гнев в виде сильного сжатия… Вот не слишком ли много здесь вариантов в миг проживания.
И это конечно не то переживание о чем говорит Иисус — «Прости Господи их, они не ведают, что творят». Вероятно по написанному он такое говорит из Любви, да и то упоминает Бога в моменте. Да в другой раз он говорит что Я и Бог это Одно. Но это уже другой момент.
Bambuka
В миг проживания бития ты будешь не прощать и принимать а защищаться или убегать. :) У меня например так, холодный ум нет мыслей четкие движения и ярость. Без обвинений.
«Прости Господи их, они не ведают, что творят». Это когда ты УВИДИШЬ что у них тоже боль, они реально не осознают что делают. Морок на разуме.
Я и Бог Одно это осознавание что творение — сын не отделен от бога или имеет одну природу или в Боге находится, ну как ВСЕ есть СОЗНАНИЕ.
bodh45
Ты опиши свой опыт и посмотрим:)
Amitola
Прощение — как пустота.
Принятие — тонкое чувство Жизни.
Благодарение — более яркое чувство Радости.
И такой опыт если и происходит, то он виден. Но часто и такого нет)
bodh45
всё здесь взаимосвязано… нету тут чётких границ)
Amitola
Дракон похоже видит в Прощении что-то кардинальное, в отличии от Принятия и Благодарения.)
bodh45
как по мне, это похоже на последний гвоздь… в гроб отдельности. Может не доросли ещё)
Amitola
Для Сознания очень странно (в моем случае), да похоже и у многих — «Я прощаю себя». Вот я напримери для меня это почти тоже, что «Что есть Я». Но тут хоть одно я, а в «Я прощаю себя» уже два.
Просто в таком виде Прощение не встречалось раньше. Если прощение просить у другого, то такое происходит. Прощение У Бога в основном у Религиозных и у тех кто дошел до ручки идет кается и просить прощения у Бога.
Сначало мне показалось, что Прощение в новом Учении — это происходящее в моменте — прощение своих мыслей, эмоций, зажатостей — тут как-то можно вероятно пережить, да и Дракон на сатсанге говорил, про маленькие шажки прощения. Но похоже сейчас он говорит, что простить себя нужно целиком и сразу, типа — «Прощаю себя за то, что живу». Вот это пока выносит мозг в пустоту… иль я не так слышу.
DASHKA
Нет, не говорит что надо оптом простить, а по шажкам.
Amitola
А вот это — «Кстати эту тему можно и через бхакту пройти, не обязательно все эти растяжки расписывать и исследовать, чтобы увидеть их вместерожденность… можно просто принять и простить раз и навсегда лоха в себе… это и есть бхакта. Признать полюбить и прекратить его избегать. Стать навечно лохом без малейшей попытки его исправить и преукрасить. Результат тот же, без движения система перестает работать».
Нго -Ма.
DASHKA
Это как мне видится Приятие лоха, как лоха — что от осинки не родятся апельсинки) что это несчастный ребенок больного общества, и не может быть другим. А Прощение, это в моменте, как некое отпускание. Как типа — да, это так. И в Сердце что-то расслабляется.
Revati
наоборот, приятие — тотально и один раз, прощение — маленькие шажочки, навстречу приятию. По сути, речь только об одном, о прощении, ибо оно поступательно, каждый начинает с того что ему доступно.
О приятии говорить нечего, если оно произошло, а если нет, тогда это только прощение.
bodh45
Хорошее обьяснение, мне понра)
xdim
есть разница между тем что обвинение не случилось, и (когда случилось) попытками что-то сделать с обвиняемым, например принять его.
bodh45
непонятно… если оно(обвинение) возникает и исчезает как в осознании как чувство/мысль… это прощение?
xdim
прощающий — это деятель, для того чтобы простить нужно сразу обвинить, понимаешь?
bodh45
Это я понимаю… растворение обвинения как мысли/чувства это прощение?
xdim
смысл твоего вопроса: могу ли я это сделать?
bodh45
Нет. Смысл в том правильно ли я понимаю термин:))
xdim
через попытки прощения (неудачные) ты выйдешь на вину, это для этого.
xdim
если у тебя всё получается, то смотри честнее, ведь сомнения есть.
bodh45
Сомнения в себе, не в том что проживается. Как бы… не упускаю ли чего
xdim
да, я о том и говорю, что вроде я все делаю правильно, но сомнения есть.
это сомнения в реальности деятеля, который научился прощать :))
bodh45
чёрт. Да не прощаю я ничего:)))) в посту описал, пока лучшее моё описание:))))
xdim
«тема приятия впиталась достаточно глубоко» — я об этом.
хорошо что есть сомнения, они правильные.
посмотри в чем они :))
bodh45
Хорошо. Спасибо.
koshka
я хочу понять, когда уходит мысль-чувство обвинения, то могу ли я назвать это прощением. я хочу засвидетельствовать прощение. вот и есть работа для автора. создай проблему, реши ее и живи на разницу )
вот так я читаю твой вопрос. сама на эти грабли постоянно наступаю )
bodh45
Ну неплохо, но нет… ввверху Диме ответил. А может и туплю:))
koshka
ну да, не успукаю ли я чего нибудь, правильно ли я понимаю термин. для чего? что бы я смог оценить в будущем или сейчас так ли я сделал прощение.
koshka
таково мое прочтение.
bodh45
Спасибо
koshka
та не за что. сама такая же.
bodh45
да вобщето я вобще его не делаю…
koshka
та понятно ) никому еще не удалось )))
RA-MIR
Приятие-это понимание факта, что все что регистрируется или осознается уже произошло или происходит, а значит уже принято самим фактом своего существования.Сюда же входят реакции организма тела-ума.И если все это ОСОЗНАЕТСЯ в момент возникновения, то никаких фиксаций ввиде обид и чувства вины не возникает и вопроса о прощении нет.
Прощение необходимо из-за неосознанного разделения на себя и других, в результате чего возникла необходимость защищать это отдельное я, а вместе с этим обиды, чувство вины, ненависть, что и продолжает фиксировать это отдельное я.Прощение-это движение Души( такое расслабление в сердце) по отпусканию осознаваемых обид, чувства вины, ненависти к отдельному себе и другим, а также самого этого разделения ибо это все, что «украдено до нас».Прощение-это освобождение сердца от безсознательно накопленного мусора.
Благодарение — это радость освобожденного сердца, это акт поклонения Богу, Мастеру, и всем кто прямо или косвенно помог от всего этого «добра» освободиться.Вот так увиделось.
Amitola
Ну поклонение Богу, это громко сказано.)) А вот поклонение Мастеру, то это да поможет пережить новые чувства.
RA-MIR
Бог для меня -это ВСЕ осознаваемое и неосознаваемое, так что в какую сторону не поклонишься-поклоняешься БОГУ.