7 декабря 2016, 14:00
GorВера в авторитеты
Будь человек хоть триста раз атман-параатмано-брахман и на всю голову реализованый Мастер, это не отменяет тот факт что у него нет образования позволяющего ему внятно излагать свои мысли.
Поэтому желательно не воспринимать всё буквально и допускать что человек просто не умеет описать то что переживает и не обладает достаточными знаниями, что бы просто различать тонкие вещи
Это по поводу разных гуру
Поэтому желательно не воспринимать всё буквально и допускать что человек просто не умеет описать то что переживает и не обладает достаточными знаниями, что бы просто различать тонкие вещи
Это по поводу разных гуру
(1):
relsam
46 комментариев
Атману-параатмано-брахману нет необходимости говорить. Совсем нет!
Он передаст свое состояние и ты все поймешь без единого слова.
Общение на уровне образов намного шире распространено во вселенной, нежели на уровне тех или иных символов, к которым привыкли люди (звуки, специальные изображения /буквы/).
Речь -проявление энергии.
Ты сказал, что знаешь того, кто учит, но не говорит совсем или избегает?
Вот Минтан-достойный пример, в котором речь отнюдь не мешает передаче знания:))
Но духовному учителю не нужны слова. Образ дает больше и глубже понимания, нежели любые слова! Это же очевидно.
Ты можешь выслушать сотню рассказов о прыжке с парашютом, но они не смогут заменить опыт даже одного единственного прыжка!
Минтан использует речь, поскольку ее от него ждут. Я лично слышал его рассказ, что приехав и начав проводить семинары, он молча работал с аудиторией. Европейская публика не понимала и начинала уходить. Тогда он понял, что европейцам надо много объяснять. Они это любят. С тех пор он обязательно п… т, удовлетворяя стереотип аудитории :)))))))
Показывает словами, образами на картинке, ментальными образами ," энергией":)))
Нужно спокойное и расслабленное состояние слушателя. Все, чего добивается Минтан — успокоить и максимально расслабить аудиторию.
Чем выше уровень Учителя, тем меньше ему нужны слова!
Уж коль скоро коснулись Чжун Юань ци-гун, то раздел трансплантации знаний основывается отнюдь не на словах.
Хотя, если тебе так важно мотивировать чью-то болтливость, кого ты считаешь гуру, на здоровье! Для меня совершенно очевидно, что чем больше учитель вынужден прибегать к словам, тем ниже его уровень.
Самый мощный раздел:) есть «вспомогательные» средства, есть «основное»:)есть фактор времени «переваривания», усвоения, трансформации:)
Как думаешь, почему за столько лет никто из учеников «не дорос» до обучения 4 ступени?
То, что тебе видится болтливостью, кому-то -молчаливостью, тишиной:)
Если учитель владеет Словом, да он БОГ!!!
Ха-ха!
Если тебя «бесит» Гуру некий, это тоже Резонанс, влюбленность, но пока с минусовым знаком:)
Прости болтушку:)
Саша Родионов дает элементы 4-ой ступени, но не полностью.
«Видится»- относительность восприятия. Но относительность к тишине в данном случае не имеет никакого отношения.
Ооооо! Не путай «Слово» в Евангельском смысле с трепом.
Евангельское «Слово» с лингвистическими выкрутасами никак не связано ;)
Почему меня кто-то должен «бесить»?????
Если я наблюдаю словесный понос, неопределенность понятий и манипулирование этой неопределенностью, ложь и передергивания, я просто ухожу.
Никаких минусов, никаких плюсов. Мне по фиг.
Какой смысл тратить беситься и тратить силы на манипулятора и обманщика????
Убеждать кого-то тоже смысла нет, те, кто выстраивают свой образ относительно этого болтуна, будут защищать его как собственную опору до последнего вздоха.
Так что мне до этого дела нет ;)
Ты окрашиваешь речь другого «своим отношением», пока цепляет уровень «личности»:) Попробуй представить, что с некого аватара пишет ( подставь сам кого-то знакомого, одного, другого и рассмеешься!:)
Меня совершенно не волнует личность. Я воспринимаю исключительно смысл слов и содержательность ответов на вопросы.
Искренность или не искренность, попытка казаться не тем, какой ты есть, считывается очень легко. Знание и попытка изобразить знание, боязнь произнести «не знаю», тоже считываются очень легко.
И о том «кто какой есть»… И когда не совпадает -ты не очень доволен.
«Попытка казаться не таким, какой ты есть»-вот, мне это утверждение слышится совсем перевернутым!
Даже отдаленно не представляю, что там навертел твой ум :)))))
Естественность отделяется от наигранности даже по движению глаз. Достаточно наблюдать и правильно задавать вопросы.
Хотя речь вообще то об учителях и методах обучения… ;)
Женский и мужской, помимо разных обусловленностей ооочень сильно разнятся:)
Мне интересно.
И у меня В этой теме живая практика идет с любимым мужем!
Это оказался единственный человек в «моей истории» с которым контекст как черное и белое:)
Спасибо Тебе, друг!
У меня здесь был случай, что партнер по общению называл «интерпретацию» «информацией», а «рефлексы» «инстинктами».
Естественно, мы не очень хорошо понимали друг друга!
Смысл многих широко распространенных слов для разных людей очень сильно отличается (к вопросу об эффективности обучения на уровне речи) и это создает много трудностей для адекватного понимания.
Но фразы :«большинство мужчин так думает!» Как поверить?
Поэтому слушаю с интересом:)
Вывод пока такой: Есть «чисто мужские» социальные запреты-обусловленности.а далее-согласна с тобой «очень сильно отличается»:)
А еще, до меня не сразу дошло, что фраза «что ты хочешь сказать? я не понимаю тебя!» Означает " нефига лезть сюда, мне не нравится эта тема", а не то, что человек действительно хочет понять!
Ну, это в нашем случае, было для меня открытием:)
Да вы глупы, сударь!
«Умных к умным послали, а мене к табе!» ;)
Будда в принципе не способен «передать своё состояние».
Если бы это было возможно, в мире были бы одни будды.
Только не сбейся со счета ;)
Глуп. Но только в том случае, если он не признаёт, что сказал глупость.
Умнейшие люди говорят глупости, но они осознают, что могут сказать глупость, не стыдятся этого, и благодарны тем, кто указывает им на высказанную ими глупость.
Да нахрена ты после своего умничания нужен?
Ты все и так знаешь. Вот и оставайся со своим великим знанием.
Ни малейшего желания убеждать тебя в чем-то не имею.
Дрейфуй далее без благодарностей ;)
Только желание доказывать и благодарить не появилось, да и собственно разговаривать тоже не прибавилось :/
Уж «Прости меня Васенька, дуру грешную!» («Ширли-мырли»)
Если не «умеет» излагать-дело не в отсутствии образовании, а в запутанности, ясность(разум) не вызрела или психическое тело (речь)не очищено
вера в авторитет человека — это вера в себя рулящего, который учится для того, что бы лучше рулить
Ой, я плохой пример для подтверждения или опровержения подобных утверждений.
Уже давно не представляю, что, кто и как думает! Большинство… Есть статистика? (потрясающая наука!)
Ааааа! Понял! Ты изучаешь его стереотипные выражения.
Если твоя трактовка правильна, то эта фраза свидетельствует о копящемся от твоего вмешательства раздражении.
Попытка закрыть обсуждение.
Ты просто картографируешь реакции мужа. Они могут быть не только лингвистические, но и мимические, двигательные, интонационные, тембральные и пр. (Когда я злюсь, у меня зеленеют глаза, и внимательный человек это заметит).
«Когда злюсь»-ха, ха! Да тут уже слепой тока незаметит:) Интересны первые фразы съезда с темы, они -разговор подсознания и здесь с невербальный может быть все «как обычно».
Ты не пример, ты собеседник:)
Пока, спасиб:)
Да, еще мое открытие, если что-то видится «ну не очень...»- стоит внимательней присмотреться! Обычно-Удивление!
Однако же! Моя мама, например, никогда этого не замечала. Мое внутреннее состояние ее никогда настолько не интересовало, чтобы замечать подобные изменения.
Не обязательно. Может быть просто стереотипное высказывание, «отгораживающее» от дискуссии, но не указывающее на это прямо. Отгородился, не обижая другого.
«Не очень», это как? Не очень видится? Видится не очень позитивным? Не понял смысла фразы.
Мама не была внимательна не потому, что ты не интересен. Просто скорее весь доступный объем психики-ментала занимали ее личные переживания:)
Мой друг рассказывал как в детстве не переносил, когда мама плачет. Он испытывал ужасную слабость, что не может ей помочь и ему всегда казалось, что она плачет из-за него:)
Я ему долго рассказывала, что женские слезы только о самой женщине: И лучше ей разрешить их, дать проплакаться:)Может просто обнять…
«Не очень..»- это я типа мягко высказалась, когда тебе кто-то или что-то не нравится, видишь много «недочетов». Ну с чего мы разговор и начали.это я так съезжаю с отрой формы на обтекаемую, метафоричную:)Ха! Мужской ум это обычно раздражает:)
Знаешь, не все готовы общаться с тем, кто с уровня глубины, детскости, слабости.
Страшно «упасть » на этот уровень в себе.
Причина -«как бы себя не обидеть»:)
Причины могут быть очень разные для разных личностей.
Иногда весьма и весьма примитивные.
Естественно. Это то, чем занято большинство людей, вместо картографирования реакций партнера. А потом они всплескивают руками и восклицают: «Мы друг друга не понимаем!» :)))))))))
Я уточнял смысл.
А на счет «Не нравится»… Меня редко обманывает интуиция. Всегда есть мелкие сигналы, показывающие, что перед тобой «пустышка». Я вижу эти сигналы, но не хочу их признавать и придумываю объяснения. Но в конечном итоге всегда выясняется, что «красная лампочка» сигналила по делу.
А если «слушаю Сердцем!» И иду, даже если все факты против, «лампочки » сигналят-то выяснялось, что ум врал, а Сердце нет:)
Саша, спасибо большое! Прости маму :))мысленно! У тебя получится:)
Когда отпускаешь-обретаешь возможность глубины взаимодействия:)Сначала как искры, но это очень-очень много:))
так здорово общаться с сыном как просто с человеком, вне связанности:)
:)))
Мне ее не за что прощать. Я знаю, почему она воспринимала именно так. Откуда ее стереотипы восприятия и оценки. Они были переданы мне тоже. Это как инфекция. Кто-то выздоравливает, кто-то нет… Трудно сказать, от чего это зависит…