11 февраля 2017, 11:32

Если тебя ударили по одной щеке, подставь другую

Такая однозначная фраза, а трактуется как кто придумает.
При этом всё просто, стоит усмирить человеческую гордыню и обратить взор на «братьев наших меньших». А обратив, можно увидеть как при встрече сильного со слабым решается вопрос взаимоотношений: слабый подставляет уязвимые места сильному под клыки — «делай со мной что угодно, я в твоей власти, ты — мой господин». В животном мире такое признание служит сохранению вида, сильный не убивает признавшего его власть. Человекам и это не преграда — бьют и лежачего, и «подставившего щеку». Но это уже другая история, где декларируется, что «повинную голову не секут», а на самом деле только и добиваются признания вины, дабы эту голову отсечь.
  • нет
  • 0
(1):  Erofey

90 комментариев

Erofey
бьют и лежачего,
Здесь действует совсем иной феномен. Лежачего бьют ради наслаждения собственной силой и чужой беспомощностью, извлекая при этом силу из поверженного, ради ощущения «полной власти над другим». (Кстати, в животном мире это тоже присутствует. Самцы часто не вступают в схватку, если слабый признает превосходство сильного. Но вот если дошло до драки у самок… Тут все радикальнее. Сука не успокоится, пока не выест все потроха у соперницы)

Есть еще одно сторона вопроса. А если слабый ударил сильного? Например, из дерзости или по недомыслию, по неопытности.
Ведь в рекомендации «подставить другую щеку» исключений нет. Это касается и сильного, получившего оплеуху. И вот тут уже все намного интереснее! ;))))))
Sharok
Ты, как всегда, ушел в «свою тему» ))
Erofey
Хорошо. Не буду.
Хотя вопрос, почему сильный должен подставлять щеку, стоит осмысления ;)
Sharok
А он и не должен, потому как его никто не смеет ударить )
Erofey
Почему? Сила видна далеко не всегда.
Какой-нибудь маленький с виду щупленький человечек может оказаться опаснее огромного амбала…
Сила… она разная ;)
Sharok
Саш, ну речь же не о подворотне, речь о власти имущих.
Erofey
Характер удара не имеет значения.
Когда твоя теща опровергает описание птички, которое ты озвучил, она тоже «бьет».
Sharok
Бьёт. Это попытка восстановить утраченную доминантность. И если почует в ответ угрозу уничтожения — сразу притихнет. А раз молчу и улыбаюсь — будет всё время искать бреши, стремиться к «статус-кво»
Erofey
То есть все-таки покушается на сильного…
А сильный не отвечает, позволяет нападать…
Sharok
ну когда котята нападают на кошку или щенки на маму-суку — это игра )
Erofey
Это не игра! Это совсем не игра!
Это именно нападение. Именно удар! Твоя теща, сама того не осознавая, заставляет тебя либо доказывать, либо оправдываться, но в любом случае каким-то образом эмоционально реагировать. А эмоции это энергия.
Кушает старушка, тобой закусывает! ;)
Sharok
Это не игра! Это совсем не игра!
любая игра — проба пера! )
Erofey
любая игра — проба пера! )
Проба пера — попытка превратить игру в битву.
Собственно, наша серьезность превращает происходящее либо в битву, либо в игру.
Так какой была птичка? Может ты видел птеродактиля? :))))))
lexamuray2008
попытка превратить игру в битву.
А ещё лучше — наоборот. )
Sharok
Не буду.
будь! )
Sharok
Лежачего бьют ради наслаждения собственной силой и чужой беспомощностью,
это уже «человеческое».
Sharok
Есть еще одно сторона вопроса. А если слабый ударил сильного? Например, из дерзости или по недомыслию, по неопытности.
Ведь в рекомендации «подставить другую щеку» исключений нет.
исключения есть, потому как речь не про «ударил», но про силу. Если тебя побили (а в животном межвидовые битвы ритуальны) и ты проиграл — сдавайся, умей проигрывать. Или копи силы на будущий год.
Erofey
Но смысл заповедей совсем не в этом. Не в сохранении положения в животном мире.
Sharok
Конечно да. Но заимствована из животного мира, потому как сами по природе животные. Это на уровне инстинкта. А смысл заповеди — подчинись сильному, иначе будешь уничтожен.
Erofey
смысл заповеди — подчинись сильному, иначе будешь уничтожен.
Не могу с тобой согласиться.
Как раз неподчинение принимается и религиями и социумом как высший подвиг. Героем становится тот, кто не сдался. Умереть за веру, за Христа, за Родину — высший подвиг.

Я вижу смысл заповеди в ином — не трать силу на второстепенные битвы. Главная битва — внутреннее состояние, а оно не зависит от того бьют тебя или нет. Цель — сохранить состояние.
Sharok
смотри проще, — в инстинкты.
Erofey
Все заповеди против инстинктов.
lexamuray2008
Все заповеди против инстинктов.
Не против, а Выше.
Sharok
не соглашусь. Человек за свою «молниеносную эволюцию» платит дорогую цену — несовместимыми инстинктами. «Не убий» — эта заповедь заимствована из природы человека, его животной сущности, где на убийство себе подобного наложено табу. При этом чем смертоносней оружие (зубы, когти), тем больший инстинктивный запрет на его применение. Так ядовитые змеи при статусных противоборствах не только не пользуются ядовитыми зубами, — более того, держат пасти сомкнутыми и отворачивают головы. Победитель тот, кто выше поднимет голову. Человек же от природы не оснащен опасным оружием, а потому инстинкт «не убий» гораздо слабей. Но он всё равно есть.
Erofey
Думаю, ты не достаточно глубоко изучил тема.
Убийство в природе представителей своего вида распространено весьма широко.
Например, в львином прайде один самец, который оплодотворяет самок. Если вдруг одна из самок родит детенышей не от него, то он уничтожит весь помет…
Так что тема «запрета на убийство внутри вида» далека от однозначности.

А что касается заповедей, то они касаются не только действий, но и мыслей.
Мысль убить или ответить на удар не должна возникать. Совсем не должна.
lexamuray2008
Например, в львином прайде один самец, который оплодотворяет самок. Если вдруг одна из самок родит детенышей не от него, то он уничтожит весь помет…
Не стоит на львов ориентироваться, ориентируйся на пробуждённых, как минимум!

bodh45
Понравилось:))
Sharok
запрета на убийство внутри вида» далека от однозначности.
далеко. Но я описываю не право клевания. Не убийство больных или нарушивших ритуалы. Тема большая, — я взял суть по конкретному примеру. НЕ расплывайся по древу.
lexamuray2008
Но я описываю не право клевания.
Это не право, это невежество.
Не убийство больных или нарушивших ритуалы.
Старая парадигма Ветхого Завета. Новый Завет: люби и невреди ближнему.
lexamuray2008
ты трезв?
Ты научишься нормально с людьми общаться или так и будешь на уровне подростков в подворотне диалоги выстраивать?
Sharok
или так и будешь на уровне подростков
на уровне адекватных собеседников.
Отстань, а?
lexamuray2008
на уровне адекватных
Ты считаешь это адекватным?
ты трезв?
общением, товарисщь?
lexamuray2008
Отстань, а?
Что правда глаза кроет, а эго не даёт признать нелепость своего общения?
Sharok
Думаю, ты не достаточно глубоко изучил тема.
вижу, что ты ещё «мельче» )
Если ты на каждый пример будешь подыскивать контр пример, то всё закончится «если факты противоречат теории, то тем хуже для фактов» )
lexamuray2008
вижу, что ты ещё «мельче» )
Таки обезьянничаешь… Что ж, до победы над инстинктами далеко, а над эго — ещё дальше. Развивайся! )
lexamuray2008
не соглашусь.
С чем?
Человек же от природы не оснащен опасным оружием, а потому инстинкт «не убий» гораздо слабей. Но он всё равно есть.
Я не говорил, что его нет, я сказал, что Ты можешь быть
Выше
, Ты же не
ядовитые змеи
, Ты человек. Тот, кто Выше инстинктов уже Человек с большой буквы.
Sharok
Я не тебе отвечал.
Тот, кто Выше инстинктов уже Человек с большой буквы.
полагаешь себя возвысившимся? )
lexamuray2008
Я не тебе отвечал.
Я знаю. А я — и Тебе в том числе. Почему бы не поделиться с теми, кто ищет, ежели знаешь?
полагаешь себя возвысившимся? )
Не полагаю, говорю из опыта (Знания). И Ты можешь, попробуй.
Erofey
полагаешь себя возвысившимся? )
Саша, не обращай внимания на это существо.
У мальчика головушка бо-бо. Черепицу адекватности разнесло порывами ветра просветления.
Просто игнорируй и все.
Sharok
Да вся почта загажена уведомлениями о его просветленности, хоть подписку отключай )
Erofey
Да уж… Слегка надорвался на ниве духовного роста…
Вона как все! Не безобидно.
Подождем, может буря уляжется?! Не реагируй ;)
lexamuray2008
Да вся почта загажена уведомлениями
Эк тебя зависть-то как гложет)))
lexamuray2008
головушка бо-бо.
Ещё один неадекват, думающий, что оскорблять людей это адекватно? Видать Вы в школе с детсада привыкли друг дружку козлами и бо-бо называть, не иначе? А мы за такое — в морду били, поэтому и сохранили человеческое достоинство, в отличие от Ваших переразвитых инстинктов и недоразвитого интеллекта. Развивайтесь, болезненные
существ
А.
lexamuray2008
смотри проще, — в инстинкты.
Поднимись над ними и станешь Человеком.
Sharok
Главная битва — внутреннее состояние,
Это ты уже о «надличностных ценностях». Ни одна церковь не включала это в свою епархию. Я не имею апостолов христианской идеи. Я говорю об официальных религиозных институтах. А именно они «владеют душами» верующих.
Zemlyanin
Спасибо за эту тему. Мне случилось в своё время с этой заповедью много «позаниматься»…
Шутка заключается в том, что это та ситуация, о которой бесполезно говорить. Это можно только (верую, разумеется) пробовать и пробовать, и однажды (а, может, и сразу) происходит нечто (прилив энергии, покой, радость… сказать трудно однозначно) плюс осознание, что никакого врага нет и никогда не было. Но повторюсь — об этом говорить — как о любви, например — в принципе — бесполезно. Это не понимание, это что-то другое.
Erofey
Это не понимание, это что-то другое.
Это изменение качества энергии-сознания (сердца-ума).
Сначала умом удерживается мысль о необходимости не отвечать на агрессию, создается постоянно активный метальный центр. А спустя некоторое время этот центр превращается в поведенческий стереотип, который меняет личность, что высвобождает большое количество энергии, которая ранее расходовалась на сопротивление агрессии. Количество изменяет качество, что на уровне эмоций описывается как любовь, а на уровне оценочного мышления «враг исчезает».
Zemlyanin
Это как в тренажерном зале. Пока ты не тренируешься, ничего не происходит. Сначала человек просто делает, что говорит ему тренер, а потом — однажды — его тело включается, и человек жмёт штангу самым оптимальным образом и ему хорошо от этого. И всё. Только практика.
Erofey
Да, согласен с вами. :)
lexamuray2008
жмёт штангу самым оптимальным образом и ему хорошо от этого
Штангу жмут глупые, не ведающие устройства человека. Рычаги скорости у людей на руках, не силы. Поэтому они так и болеют… всё опять же — ОТ НЕВЕЖЕСТВА.
Sharok
слышь, хорош нести пургу, чес слово, достало.
lexamuray2008
слышь
Ты меня на «слышь» не бери. Не на зоне. О какой ещё пурге речь? Ты учил анатомию?
Zemlyanin
Сходил я, батюшка, к тебе на страничку. Похоже, ты очень крут. Просто Супермен какой-то. Рад, что на мою писанину обращает внимание такой продвинутый человек. Спокойной ночи.
lexamuray2008
Рад, что на мою писанину обращает внимание такой продвинутый человек.
Большое спасибо на добром слове. А я рад, что мы понимаем друг друга, несмотря на мою попытку иной раз общаться с позиции сверху… Прости ради Бога, дорогой. Спокойных снов! И благодарствую за внимание к моей страничке! ;)
Lemon
Удар по щеке — не выражение агрессии. Это ущемление гордости.
Здесь предлагается смирить своё Эго, а не перестать отвечать ударом на удар.
Бить когда этого требуют обстоятельства, а не ущелённое ЧСВ.
lexamuray2008
Бить когда этого требуют обстоятельства
Верно сказал.

Когда люди ссорятся.
Один раз Учитель спросил у своих учеников:
— Почему, когда люди ссорятся, они кричат?
— Потому, что теряют спокойствие, — сказал один.
— Но зачем же кричать, если другой человек находится с тобой рядом? — спросил Учитель. — Нельзя с ним говорить тихо? Зачем кричать, если ты рассержен?
Ученики предлагали свои ответы, но ни один из них не устроил Учителя.
В конце концов он объяснил:
— Когда люди недовольны друг другом и ссорятся, их сердца отдаляются. Для того чтобы покрыть это расстояние и услышать друг друга, им приходится кричать. Чем сильнее они сердятся, тем дальше отдаляются и громче кричат.
А что происходит, когда люди влюбляются? Они не кричат, напротив, говорят тихо. Потому, что их сердца находятся очень близко, и расстояние между ними совсем маленькое. А когда влюбляются еще сильнее, что происходит? — продолжал Учитель. — Не говорят, а только перешептываются и становятся еще ближе в своей любви.
В конце даже перешептывание становится им не нужно. Они только смотрят друг на друга и все понимают без слов.
Lemon
Круто, чувак.
Sharok
покой, радость… сказать трудно однозначно
если рассматривать любое поведение человека через призму наследуемого или приобретенного инстинкта (программы), то в нем можно вычленить закономерности: возникновение потребностного состояния, формирование образа того, что удовлетворит потребность, поиск. нахождение, присвоение найденного, удовлетворение. Как раз последняя фаза награждает вбросом натуральных наркотиков (серотонин, эндорфины), под воздействием которых человек ощущает блаженство (покой, радость). Таким образом, правильно исполненное действие соответствующей программы всегда вознаграждается. Это и кайф от добрых дел, от победы, от выученного урока, от виртуозного вождения авто или танца, от оргазма.
lexamuray2008
Если тебя ударили по одной щеке, подставь другую
На уровне эго так действовать недоступно. Это из Космического (Христового) Сознания Закон. Мудрый поймёт, глупый — не осилит.
tulukut
Саша, может ты таким смирением сам отличаешься?
lexamuray2008
На глупость не отвечаю. Броди!
tulukut
тогда не втюхивай народу то, чему сам не соответствуешь ни на грамм.
lexamuray2008
тогда не втюхивай народу то, чему сам не соответствуешь ни на грамм.
Это Ты верно про себя сейчас сказал. Лучше про Твои старания манипулировать сознанием людей и не скажешь. Осознал, что это Твоё?
lexamuray2008
Ты ведь и людей оскобрляешь и угрозы им пишешь и унизить многих пытаешься, а прикидываешься «соответствующим смирению». Насколько же Твоя маска приросла, что Тебе так больно с нею расставаться?
Саша
Для маленьких мальчиков в теле взрослых, я пока ещё Александр Анатольевич. Так и обращайся ко мне, если ещё возникнет желание получить ответа.
tulukut
Для маленьких мальчиков в теле взрослых, я пока ещё Александр Анатольевич.
)))))))
ты что себе накрутил, дурачина???)))
Создай свой сайт, и пусть тебе ВЫкают.
— ты не туда попал, индюк:)
lexamuray2008
дурачина???))
индюк:)
Приятно познакомиться, а я думал, что Ты — Серёжка)))
tulukut
да, я Серёжа!))

А ты похож на важного индюка, с краснеющим от негодования носом:)

ей-бо)
Margosha
а может задницей? гыгыгы)))))))))))
lexamuray2008
а может задницей?
Ты всё думаешь о тех трусиках из сериала Люцифер? )
Margosha
Для маленьких мальчиков в теле взрослых, я пока ещё Александр Анатольевич. Так и обращайся ко мне, если ещё возникнет желание получить ответа.
Опа, поймала твою личину. Смотри внимательно, это ты о себе пишешь. Разумеется, если есть желание увидеть, а не спрятать голову в песок, как страус. Не хочешь — не смотри.
Margosha
Это супер-Эго. Проходила этот этап лет этак 9 назад. Это тупик.
lexamuray2008
Проходила
В этом и разница между Твоими и моими знаниями, что Ты «проходила», а я — учился.
Margosha
Ты «проходила», а я — учился.
учился по книжкам?))))))))))))
Солнце мое, я набивала собственные шишки опытным путем.
lexamuray2008
учился по книжкам?))))))))))))
Ты же даже Библию не освоила, разве поймёшь, что по книжкам реально можно научиться? ))
Солнце мое, я набивала собственные шишки опытным путем.
А где результаты? )
lexamuray2008
Опа, поймала твою личину.
Вряд ли поймаёшь чью-либо личину, горе-психолог, кроме своей… Но осознать это — уже просветление.))))
Margosha
ты судишь. мы с тобой в разных измерениях. не буду больше мешать жить в фантазиях.
пока.
lexamuray2008
не буду больше мешать жить в фантазиях.
Ты в реальности конечно же, в отличие от таких фантазёров, как я))). Знакомо! Только кто жертва я или Ты, кто жалуется на сайте, подумай хорошенько!
lexamuray2008
зачем?
Вот именно
кто жалуется на сайте
Зачем?
tulukut
тебе до самых простых осознаний — ещё лет 10 пешком топать, книжный юноша))
а цитатками Кейти бросаться, защищая свою ранимую ущербность — много ума не надо.
Ты можешь тут завалить весь сайт чужими скопированными текстами, можешь дальше размахивать своими дипломами, и даже показывать свою тощую трапецию на фото))

Но все видят твою суть.
Ты просто агрессивная выскочка, жаждущая признания.
Но если посмотреть правде в глаза — ты и психолог некудышный(слишком реактивен для такой работы)
lexamuray2008
Зря напрягался… Всё — мимо)))
tulukut
возможно.

Есть ещё другая версия — с головой у тебя немного Бо-бо.

Мания величия — это признак паранойи.
— а ты себя презентуешь(вернее пытаешься из зо всех сил)) как божок :))
lexamuray2008
Есть ещё другая версия
Интересно наблюдать за Твоими попытками определять других людей, а вот когда Ты осознаешь свои манипуляции и проекции
с головой у тебя немного Бо-бо.

Мания величия — это признак паранойи.
принадлежащие Тебе, но опиываемых, как у других — можно будет сказать, что Ты дошёл до уровня психолога. Пока же, лишь показываешь любому мало-мальски знакомому с личностной психологией свои невротические тенденции. Читай картинку:
lexamuray2008
Продолжай излагать свои версии и психозащиты, если это Тебе хочется. Мне же они, извини, уже не интересны. С Тобой всё ясно! Адьюс! )
tulukut
Продолжай излагать свои версии и психозащиты

вот кто в защите — так это ты.

что защищаем? своё «просветление» ?)))
tulukut
ну вот)))
опять дурацкие мотиваторы)))

ты свой хоть один пост напиши(без ссылочек) и без воды.
А не обливай грязью великих джняни — Нисаргадатту и Раману.
lexamuray2008
великих джняни — Нисаргадатту и Раману.
Не сотвори себе кумира.
lexamuray2008
Конфликты возникают тогда, когда думаешь, что есть кто-то отличный от тебя.
Но когда нет двух — конфликтовать некому.
Нечаянно прикусив язык, Ты не будешь выбивать себе за это зубы, поскольку зубы тоже Твои.
P/S «Возлюби ближнего своего как самого себя»
от Влади_мира.