Два пути к недвойственному восприятию

Мне казалось, что я об этом и говорю. Странно

так может не стоит к нему стремиться?

Я не знаю. Если не стоит то и не стремись :)
Это всё равно что сказать «так может не стоит есть мороженное». Что на это можно ответить?

например: да или нет)))
раз ты сам понимаешь, что «ты» и недвойственное восприятие — несовместимы
тогда и стремится к нему нет смысла, разве нет?
также как если бы ты вдруг узнал, что мороженое к примеру, из другого измерения, и ты не сможешь до него достать, так как тебе в другое измерение доступ закрыт, тогда отказаться от стремления к мороженому — это просто разумное решение)))

Ну видишь сколько разных условий нужно чтобы принять решение о том каким будет ответ. Поэтому прежде чем ответить на вопрос а нужно ли к чему то стремиться, нужно выяснить кому и зачем. И это в том случае если мы будем придерживаться причинно следственной модели, а если не будем то вопрос вообще не имеет смысла так как всё просто возникает :))

нужно выяснить кому и зачем.

именно, это как раз разумное решение

И это в том случае если мы будем придерживаться причинно следственной модели, а если не будем то вопрос вообще не имеет смысла так как всё просто возникает

а это просто противоречивая концепция, поскольку если что-то «просто» возникает, то как можно утверждать, что оно не возникает по какой-то причине? причину ведь можно просто не замечать
тот, кто наблюдает возникновение, может быть просто недостаточно внимательным

для того и вопрос
— что есть ты)))

Ну хорошо. С кошками спорить опасно. Согласен на заблуждение ума :)

Хотя хотелось бы конечно поспорить: )

Читай первоисточники )

не могу себя заставить. видимо это моя карма

чудесная карма )

:) Может тоже удастся переродиться кошкой

Турия это джаграт-сушупти, то есть соединение сна без сновидений и бодрствования, когда сон без сновидений начинает осознаваться, можно увидеть что от него невозможно проснуться можно лишь поверх создать сон со сновидением и бодрствование, так что он здесь присутствует, так вот осознавание его в бодрствовании есть турия, а есть еще туриятитта, за пределами турии и это как раз нирвикальпа самадхи! А то что турией некоторые называют сахаджа самадхи, так чего только не называют

А по русски это как?

Кто пока не изучил терминологию индийскую.

АВАСТХА

Опыт осознания соединенный с опытом сознания

«Нет разницы между состояниями сновидений и бодрствования, за исключением того, что сон короток, а бодрствование длительно. Оба есть результат деятельности ума. Поскольку бодрствование более продолжительно, мы и считаем его нашим реальным состоянием, но фактически им является Турия, или четвертое, пребывающее всегда как оно есть и не знающее ничего о бодрствовании, сне и глубоком сне. Так как мы называем последние авастхами (состояниями), то можем и четвертое состояние назвать турия авастха. Но оно — не рядовая авастха, а реальное и естественное состояние Атмана. Когда это осознано, то уже нет турий, или четвертого состояния, ибо «четвертое» указывает на относительность, но есть туриятита, трансцендентное состояние.»

«Для тех, кто переживает бодрствование, сновидения и глубокий сон, состояние бодрственного сна, которое пре­восходит эти три состояния, названо турией (четвертым). Но поскольку эта турия только и существует, а три мнимых со­стояния не существуют, не сомневайтесь, что турия сама есть туриятита (превосходящее четвертое состояние).»

Рамана.

но то что турия и есть туриятитта вы не поймете, потому что то что вы подразумеваете под турией это не она, никакое это не «соединение сна без сновидений и бодрствования».

Это лишь трактовка Раманы, он не единственный кто использовал эти понятия

кто еще?

пожалуйста приведите ссылки на источники.

Я переходу с легкостью на систему предложенную Володей!:) так что тут я не совсем прав, в турии есть еще одно качество, кроме джаграт-сушупти.

то есть говоря о том что не только Рамана единственный использовал эти понятия, вы имели введу Володю?

Нет я читал и другие книги, там было четкое определение турии как соединения сна без сновидений с бодрствованием, и там говорилось что турия это джаграт-сушупти. Это когда осознание не теряется более в сознании, то есть переживается недвойственность осознания-сознания. Я не помню просто книгу. А рамана не был образованным в этих темах и часто противоречил классическому пониманию этих вещей, он даже для индусов не авторитет в этих вещах. Как мудрец да, но не как пандит трактующий все эти штуки.

хорошо бы вспомнить книгу, чтобы было понятно о чем разговор.

а есть еще туриятитта, за пределами турии и это как раз нирвикальпа самадхи!

Рамана ипользовал термин туриятита означающий «превосходящее четвертое», для того, что бы указать на то, что на нет и этих четырех состояний, а есть только одно подлинное трансцендентальное состояние. В этом смысле турия и есть туриятитта, но никак не одно за пределами другого. Это как сказать, что мысли и есть ум, и что ум находится за пределами мысли.

Вот мы пришли к другой трактовке Турии, более продвинутой чем у меня… есть то что объединяет эти три состояния бодрствование сон со сновидениям и сон без сновидений, если вы откроете что это за состояние и соедините с этими тремя это будет турия, его можно назвать четвертым, потому что самосознание не теряется в этих состояниях а слито с ними…

Может так вам больше понравится!:)

интересно, как скоро до вас дойдет что вы не сможете это смоделировать в уме, как ни старайся.