4 апреля 2017, 17:40
xdimДракон и нирвикальпа.
Было прямо высказано, что у Дракона не было опыта нирвикальпы.
Не порядок же, для Мастера.
Что делать? Попытаться снивелировать само переживание, выдав его за присадку и ловушку.
Получилось слабо, чем больше он доказывал тем становилось очевиднее что он абсолютно не знает о чем вообще разговор, скатывается в абстракции и пространные речи не говоря ни слова об опыте.
Не сработало.
Остался еще один вариант — попытаться смоделировать, подобрать объяснение которое будет выглядеть правдоподобным. Вероятно, уже есть наметки на новое учение, ибо старое уже набило всем оскомину и его пора менять.
Хоть раньше это и удавалось делать, лепить эти «куличики» из абстракций и выдавать за новое эффективное учение, то здесь о ниврикальпу он явно сломает все что только можно, потому что не пережив это в опыте ЭТО НЕВОЗМОЖНО СМОДЕЛИРОВАТЬ В УМЕ!
А эти попытки собрать из букв О.П.Ж.А слово Турия — просто смехотворны.
P.S. Еще раз призываю всех отбросить лень, перестать заниматься ерундой и тратить свое время на блуждания в абстракциях и религиозных темах, а обратиться к первоисточникам.
Не порядок же, для Мастера.
Что делать? Попытаться снивелировать само переживание, выдав его за присадку и ловушку.
Получилось слабо, чем больше он доказывал тем становилось очевиднее что он абсолютно не знает о чем вообще разговор, скатывается в абстракции и пространные речи не говоря ни слова об опыте.
Не сработало.
Остался еще один вариант — попытаться смоделировать, подобрать объяснение которое будет выглядеть правдоподобным. Вероятно, уже есть наметки на новое учение, ибо старое уже набило всем оскомину и его пора менять.
Хоть раньше это и удавалось делать, лепить эти «куличики» из абстракций и выдавать за новое эффективное учение, то здесь о ниврикальпу он явно сломает все что только можно, потому что не пережив это в опыте ЭТО НЕВОЗМОЖНО СМОДЕЛИРОВАТЬ В УМЕ!
А эти попытки собрать из букв О.П.Ж.А слово Турия — просто смехотворны.
P.S. Еще раз призываю всех отбросить лень, перестать заниматься ерундой и тратить свое время на блуждания в абстракциях и религиозных темах, а обратиться к первоисточникам.
328 комментариев
Я пишу не о том… был ли этот опыт в организме тела-ума по имени… О том что сам по себе… это ключ к видению из полярной точки… и это не всегда финал… но при том при всём… зачем отрицать… но тогда как держать на поводке паству?:))… вот откель торчат уши оного отношения «Мастера» к Таковому Опыту… а это… не-Ом… нет…
Я, Татьяна, тоже прихожу к выводу, что учение в данном формате имеет ошибки, оно ведет к примитивизму. Неправильная практика ведет к неправильному результату.
До прихода в учение я смеялась как колокольчик. Радость была моим естественным состоянием. Причем не такая сумасшедшая радость, как демонстрируется здесь некоторыми, а спокойная тихая радость.
Короче, полный писец!
В детстве деревья были большими а мальчики были интереснее… понимаешь о чем я?
Сейчас будет масса фантазий на тему что там тебе не помогло и как было лучше. Не поверишь, но ты прямо сейчас себе врешь по поводу и без повода. Иначе сюжет будет не так впечатляющ
Ничего не несет легкости кроме пургена
Претензий нет, есть достаточно глубокий анализ и изучение темы. Путь в никуда.
То что мною движет тобой додумывается, фантазируется. Говори о себе. Я ведь говорю о том, что чувствую я. А ты постоянно придумываешь что-то за меня. Кстати, и за других тоже. Если не лень, рассмотри эту тему. Это твое, а не мое.
2. А управление организма — это как? О чем ты? Я использую организм как инструмент, но бережно к нему отношусь.
Все что я пишу тебе, пишу из спокойного состояния. Так что если ты видишь в этом наезд, то это не так. Мне интересна твоя реакция)
1. нет не об опытах, а о различении опытов или явлений.
2. использовать управлять, хоть как назови, это претензия на владение. как я нафик разница как говорить если ты уверена и это рассказываешь что ты умна и используешь организм.
И что ты такое? Опиши то что использует организм и имеет развитое сознание… Ну и что за Бог который не явлен в опыет через амеб а только исключительно в опытах избранных особей?
Про наезд, в голову не приходило. Про реакции, ты можешь увидеть только свои. Остальные никогда. И мне насрать из какого ты состояния пишешь. Хоть из эйфории хоть из депрессии хоть об стенку бейся.
1. различение есть
2.у меня это забота о теле. можно жить в больном теле, а можно жить более качественно, имея здоровое тело с хорошей энергетикой.
А Бог- это все что есть. Об этом я говорила много лет назад на этом ресурсе. Вы тогда все фекальные темы рассматривали), т.е. личностные.
Я не твой мастер не психолог и у меня нет обязанности слушать какой у тебя стул и как ты поела.
тебя тут ни кто не держит. и учением ты вообще не занималась.
И! Внимание! Ты куча глистов бактерий амеб простейших, и все. Чего раздуваться то? Сгниешь так же как все животные, червяками и мухами сьеденная.
Я могу это сказать о тебе. А это меня не пугает. Я не раздуваюсь о важности. А использую тело, как инструмент, как, впрочем и ум.
вот вот. прям использователь тела нашелся :))) важный. а чуть что это не я пукнула и понос с рвотой я не заказывала
Мой чердак не переполнен, а моя кружка бездонна. Так что опять — твои фантазии. Говори о себе, не придумывай ничего обо мне. Может, я в практике 24 часа в сутки, откуда ты знаешь?
какие здесь даются практики- прощения? пройденный этап уже. но честно пыталась. фигня это все и самоуспокоение.
Как правильно им заниматься?
Так что, солнц, твоим фантазиям о других нет предела. Просто многие на тебя обижаются, а я нет. Может, увидишь о чем я…
;)))))
1. Работа с личностными темами. Это не адвайта, но в помощь. Работа идет постоянно.
2. Практика атмавичары. Вопрос кто я. Приводит к узнаванию себя в чистоте. Выходишь на основу. Триада: пустотность-осознанность- наполненность. Я эти уровни исследую постоянно. Опыт в чистоте.
3. Практика прощения: делала много лет назад еще до прихода на этот сайт. Пройденный этап.
Больше и не знаю, что давалось как практика.
и то что ты практикуешь. сплошное ЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ.
Пока.
иди читай что пишешь. и харе уже продвигать свои образы, они никому не интересны.
:)))))
а если не прыгал, то не строю из себя спеца, и не рассказываю непрыгавшим историю о том что в полете отваливаются уши и другой бред.
но если нравится слушать захватывающие истории, и разоблачения прыгавших — ради бога.
только отдавайте себе отчет в том, что вы наберетесь этих историй как блох, и будете в них блуждать, что полностью закроет вам возможность осознать то, к чему есть глубинное стремление и потребность.
будь готов что с такими убеждениями тебе будут вешать лапшу на уши, а витееватость объяснений и обилие абстракций списывать на «необъяснимость и невозможность объяснить».
Не закрывай себе возможность получения этого опыта, просто скажи себе: «Да, и такое возможно!»
Вопрос: Не могли бы вы поподробнее рассказать о переживании нирвикальпа самадхи?
Шри Чинмой: Ни один человек не cможет рассказать о нирвикальпа самадхи, каким бы великим он ни был. Это переживание можно понять, лишь стараясь отождествиться и стать единым с человеком, получившим это переживание. Нужно стараться войти в переживание, а не просить, чтобы переживание опустилось на наш уровень. Когда входишь в нирвикальпа самадхи, само это переживание становится реальностью. Но когда нам хочется рассказать о нем другим, воплотить его в слова, приходится очень сильно опускаться вниз и использовать ум; приходится заключать это переживание в рамки человеческих представлений. Поэтому сознание нирвикальпа самадхи совершенно невозможно объяснить или выразить адекватно. Рассказ о переживании никогда не будет подобен самому переживанию.
и тут два варианта, либо вы стебете (здесь конфликт, возвышение себя и опускание других), либо вы помогаете пережить настоящее самадхи — если конечно знаете и видите сами как.
если бы у вас был выбор — дать напиться или стебать за жажду чтобы вы выбрали?
если знаете где вода и как до нее добраться то идея постебать не будет даже возникать, потому что никто себе не враг создавать такие напряги.
разве вы не видите, на основе своего многолетнего опыта, что ничего хорошего из этого не получается?
бесконечные конфликты, наезды, разоблачения, обиды и прочее.
может уже стоит задуматься и рассмотреть в чем же дело?
ни рамана, ни нисаргадатта… ни ренц… не требуй невозможного…
А все эти претензии — они ко всем Мастерам предъявляются — от тех, кто типа знает как лучше, но сам нифига сделать не может, кроме как критиковать других за то, что они не такие. Гордыня обыкновенная.
более того, явно видны негативные последствия.
а может это и не метод вовсе, а нечто что оправдывается тем что это «мастер выбивает опоры».
не надо 72
просто 10
так на меня даже ты косвенно повлиял… и че…
Совет даю бесплатный, когда возникнет желание задать вопрос, поищите нет ли ответа уже:))
Вон Цезарь просто пришел в ашрам помолиться и понесло его…
Сатсанги проводил годами и ничего — дошло все таки что это не то
Тоже Рамана на него повлиял. На 100 %
Все кто ел хлеб — просветлели. Так что ешь хлеб
Пей воду. Дыши. Все просветленные это делали и помогло.
Забей на всех. Тебе вон пока ничего не помогло
Делай что можешь — копай или не копай.
Что тебе с того у кого сколько и по чем?
вы же определяете по интернету кто на чем присажен, причем уверенно — как тогда относится к таким вашим заявлениям если вы утверждаете что «интернет не может передать то что происходит»?
создает ощущение бесконечности и безысходности… тем более еше и распознавать их как псевдосамадхи…
не пора ли упростить всю тему… и перестать мистифицировать ее
сон без-сновидений — это как есть чусво тела и больше ничего?
потом в текстах встретил «причинное тело во сне без сновидений»,
вот и спросил вероятно глупый вопросс)
Более наглядные многочисленные интерпретации вышибают из привязок и шаблонов
и в более доходчивой форме позволяют увидеть указатели и концепции…
обратная связь)
Пусть себе выдумывает учения, указатели, пусть верит во все это, пока не наиграется. К тому же прогресс у его учеников на лицо.
а то этот ваш спор похож на треп блондинок, у кого оргазм сильней и множественней
и начинает походить что ты себе цену набиваешь
возможно последняя.
а вот вовлекаться или не вовлекаться, можно поисследовать
прощенцы сольют немного накопившейся злобы, и им станет легче.
никакой трагедии. :))
для них только трагедии остаются, получается.
но все идеи надерганы оттуда, и перекручены на свой лад.
мое дело предупредить, а там каждый для себя решает сам, ибо ему потом все это выгребать, все эти застрявшие после лечения шипы…
Только связана с постоянными сражениями с разными идиотами и заблуждающимися, с целью защитить истину, бедную и несчастную, от их мерзких липких ручонок)
А зачем ты взял на себя эту ношу, Дим?
Или может тебя кто-то назначил на эту роль? Скажи хоть кто?
Чем твоё прозрение глубже-покажи.
Разговор идёт о розовых пони с твоей стороны… кроме цитат раманы ты можешь свой опыт описать и конкретную факты заблуждений дракона
Докажешь-первый пожму руку
а театра больше не будет.
* ))))))))))))))))))))))
.
нахождение восьми экранов восприятия в стадии глубокого сна.
как тебе этот лол, Сварупыч?
— подойдёт?:))
статистику тоже.
Но помню что комментировал именно ЭТО.
тем более что это не отдельный человек, а Мастер который это транслирует на всех нас.
здесь уже совсем другое дело.
а лицемерие мне не по душе.
возбудим математиков, и укажем им что они присели на математику как на истину.
тупой троллинг на пустом месте, в этом все ваше мастерство.
стоит только поверить ему что они у тебя действительно есть.
«мне не нужна ни адвайта, ни традиция, ни опора, ни подпорка, я свою придумаю, не проблема!:) открыл песочницу и играюсь — кому нравится залазьте, кому нет — завидуйте!:)»
«ведерко бери свое, у нас в песочнице не выдают! будем бабки лепить и куличики!:) ну еще если обсерешься от страху, пригодится!:))»
хотел подписать цитаты, а потом подумал что и так понятно кто это писал.
похоже что с тех пор ничего не изменилось, кроме того что сейчас это все под маркой прощения.
и тут на сайте тоже сохранилось, есть что почитать если будет мало.
если нет реального признания своих ошибок и извинений — это не прощение а кривляние.
суть поведения и реакции не меняются, и выводы не делаются.
Вот и у мння, теперь, есть.
лучше рассматривать придуманного субъекта, чем то что действительно волнует, потому что там больно и неприятно — а так помоделировал прощение и успокоился, типа проработал фиксацию.
если честный, то заметишь что ничего не изменилось, и тема на месте, а эта техника «прощения» это как раз хитрый способ избегания реальной вины.
вы учение Рам Цзы используете чтобы оправдать непогрешимость автора, за счет того что называете его не-автором.
стулья погрызли бобры, а не я.
может быть эта идея сна нужна для оправдания и моделирования непогрешимого автора, который ни при каких обстоятельствах не может ошибиться?
их игнорирование приводит к тому, что закрывается возможность обучаться.
поведение не меняется, и происходит наступание на те же грабли.
а все силы идут не на совершенствование (рассмотрение сути и поиск решения), а на оправдание перед собой и другими.
С абсолютной т.з. никаких ошибок нет.
Это как найти абсолют в относительном.
В таком случае всё что есть стоит признать ошибкай, осознать, что «ошибка» — это просто слово из 6 букв.
посмотрите что происходит по факту, включите честность: вы постоянно оправдываетесь, хоть и в очень изощренной форме — за счет других, и используя перекрученные указатели.
то по каким критериям лично ты его уднаешь?
Или будешь слушать толпу?
я всегда за разговор по делу, но когда начинается гопнический троллинг то тут уж увольте…
Обнимаю!:)
видно же было сразу что он «на слабо» хотел взять, «а ну докажи».
о чем с ним можно дальше говорить…
Дракон пытается смоделировать этот опыт, а не прожить.
поэтому в этом я ему не помощник.
только вот вопрос как спрашивать, если он нирвикальпу назвал присадкой, а все мои попытки выяснить что он под ней имеет ввиду, в опыте, не увенчались успехом, в ответ одни туманные абстракции и фантазии.
Ты видишь это как опыт, ну и хорошо. Какое тебе вообще дело до того, что думает Дракон? И думает ли он о твоем опыте? :)
им очень удобно троллить, если кто-то говорит что ты ошибся можно сказать «а какое твое собачье дело».
это по твоему к чему может привести?
Правда, бывают моменты, когда что-то цепляет, но я просто исследую это.
— он хочит не2пристанища:)
Словами это не передаётся, чтобы можно было сравнить описание с переживаемым.
Тогда как же?
Это опыт ни с чем не спутать.
А что если опытов будет бесконечно много?
А что если каждый опыт будет грандиознее предыдущего?
Вообще все эти танцы вокруг опыта устраивает беспокойный ум, которому нужно куда-то присесть.
Странно слышать о том, что можно что то рассказать про опыт. Рассказать, какой на вкус этот опыт.
Попробуйте рассказать, что такое кислый вкус человеку не вкушавшего кислого ни когда, чтобы он понял как это?
Невозможно, можно только дать попробовать.
Или рассказать слепому, что такое белый цвет.
Подытожу:
невозможно словами рассказать, можно показать, но знать, то, что будет увидено это именно то, что показывалось тоже не представляется возможным.
Нет не увидишь, а почувствуешь, если будешь готов :)
Но что то может и почувствуется, а может и нет.
Гарантий нет. Всё зависит от множества условий. Сам же знаешь.
Неужели до сих пор не ясно, что волна не может выбрать свой путь :)
Самадхи- это состояние, поэтому можно говорить об опыте. Это состояние осознаётся, переживается, ощущается, распознаётся путём безусильного осознавания и так далее…
Отдохни вопсчем, больно ты напряжен
Ведь он наверняка уверен, что от этого зависит его жизнь, и потому он сильно напряжен.
Без нашей поддержки когда он расслабиться еще?
Призываю, каждый раз когда Дима напряжётся, сказать ему, что он прав и всё правильно излагает!
Может я и идиот, но для меня счастье важнее правоты :)
Километровые письмена, имхо, говорят о том, что нет полной ясности.
Теперь ты мне уже не поверишь, если я скажу что очень счастлив, иногда даже чересчур))) ведь тебе придется как минимум подвергнуть сомнению чувство собственной правоты, чтобы выслушать ответ и осознать, зачем ты задавала вопрос)
Тем паче, что… язык не поворачивается назвать енто чудо Драконом — назову его — недоразумением — так вот енто недоразумение воопче отрицает возможность постижения Бога.
А нирвикальпа — это постижение (Само-осознание) Бога.
Очень скоро её не будет.
Банить тя надо за оскорбления
и где здеся противоречие?)
нету никого смелого чтоб с Драконом кальпой померица,
Х-Дим, свою первый тоже боить достать, вдруг Дракон отберёт)
перевелись богатыри…
беречь нужно, от чужих сглаз)
на обозрение, если Димыч с Горынычем,
согласны в обсуждении мя б…
Если после него люди пишут такие нудные снобдивые посты…
то и за бесплатно не надо, а тем более когда уговаривают «ну возьмите меня, я самая самая» :)