15 мая 2017, 16:35

Ужас Нагваля или когда тональ жим-жим:)

Соприкосновение с нагвалем дон Хуан описывает как ни с чем не сопоставимый ужас, по сравнению с которым обычный эмпирический страх кажется легким дуновением по сравнению с ураганом. Ужас полностью захватывает человека до самой его глубины и грозит полным уничтожением.
«Обычно, если средний человек сталкивается лицом к лицу с нагвалем, то шок бывает таким, что он умирает.
Внезапный испуг всегда сжимает тональ. Проблема здесь в том, чтобы не позволить тоналю сжаться совсем в ничто. Серьезный вопрос для воина — знать в точности, когда позволить тоналю сжаться, а когда остановить его.
До тех пор, пока его тональ находится не под угрозой, воин с безопасной стороны ограды. Он на знакомой земле и знает все законы. Но когда тональ сжимается — он на ветреной стороне, и это отверстие должно быть накрепко закрыто немедленно, иначе он будет унесен прочь. И это не просто способ разговаривать. За воротами тоналя бушует ветер, я имею в виду реальный ветер. Ветер, который может унести всю твою жизнь».
Такой же ужас испытывает человек перед первозданным хаосом. То, что многие народы обращаются к мифу победы бога-Громовержца над змеем — олицетворением силы хаотического сопротивления, говорит о том, что космически упорядоченный мирок человека — «остров тональ», как говорит дон Хуан, — действительно есть лишь остров среди океана неописуемого, которое постоянно вторгается в жизнь человека. Разрушение принципов мироописания вследствие этого вторжения и вызывает у человека тот ужас, который сначала открыто, а потом будучи загнанным в бессознательное, в мир сновидений, продолжает сопровождать его на протяжении всей жизни.
Мифологическая победа бога-Громовержца над силами хаоса знаменует торжество выработанных народом культурных принципов, которые упорядочивают микрокосм человека. Подобную победу одерживает и ребенок по мере своего взросления, личный опыт которого отражает опыт формирования культурного космоса народа.
© Николай Карпицкий
  • нет
  • +20

64 комментария

Diamir
Каждый человек когда-либо в жизни оказывается в ситуации бессмысленности своих действий. Как правило утрата смысла поступка полностью лишает человека воли, не смотря на то, что в нем остаются еще силы для борьбы. Только тот человек, который способен и в такой ситуации продолжать бороться, может понять смысл безупречного поведения.© К.Кастанеда
Diamir
Ведь реально люди умирают, увидев нагваль
Margosha
не все
Diamir
Конечно не все
Margosha
я же жива
Diamir
И что?
Diamir
А кто то умер
Margosha
ну да, можно и помереть от ужаса, прям волосы дыбом.
Diamir
Ну как ужас. Ты ведь со слабым тоналем попадая в нагваль согласен со смертью. В смысле не возникает надежды 6а спасение. Это ведь действительно похоже на настоящую смерть. Похоже как заматывает на какую то красную хрень. И вибрации такие… Как будто качает и все сильнее… сильнее… сильнее…
Margosha
не пугай людей)
Diamir
Ну правда, как будто засасывает в огненный шар такой. Или как будто под автобус попал и кишки наматываются на распредвал, подтягивая тебя все ближе и ближе. Но это в воображении. А так выглядит что ты просто не дышишь. Но при этом не пытаешься вдохнуть! Просто губы синеют и привет! Укрепляйте тогаль, ребятки! Не порите горячки!
Margosha
Не просто так духовный путь начинается с тренировки тела: яма-нияма-хатха-йога-пранаяма и т.д. Я 3 года восстанавлявала тело. Кстати, до сих пор живу в огненных энергиях. Привыкла уже, правда…
Diamir
Я про йогу не знаю ни черта
Margosha
я больше в БИ (боев.искусства) когда интересно было. сейчас уже все до фонаря. раньше хоть какой-то интерес в жизни был, а сейчас никак. мне не нравится. нет горения, страсти.
Diamir
Боевые искусства это типа тайландского бокса?
Margosha
не: кунг-фу, у-шу, тайцзы-цюань
Diamir
Так это танцы а не боевые искусства
Margosha
в мягкости-сила
Margosha
а тайцзы- цюань переводится как кулак великого предела. на высших уровнях там уже ведется бесконтактный бой. махать руками и ногами не нужно.
Мой мастер за границу уехал, так что я не занимаюсь сейчас. А танцы — наше все… танцую дома спонтанные танцы, когда душа поет))
Diamir
Бесконтактный бой, это типа рукой махнул и толпа упала?
Margosha
типа да, но я не такого уровня. правда, когда с мастером такого уровня в паре, то тоже получается.
Diamir
Так это сказки. Такого не бывает
Margosha
для тебя да, сказки, т.к. нет в опыте. а для мастеров это естесственно.
Margosha
для тебя — да. у нас были такие бойцы, что силой взгляда могли повергнуть противника. это идет работа Духа, а не человека.
Diamir
Аааа! Ну просто БРЕД!
Margosha
с тобой что, чудеса не случались?
Diamir
Я видел много чудес
Diamir
В воображении только если
Margosha
не, я о том, что ты видишь глазами, я не про воображение
Diamir
Маргоша, нельзя взмахом руки уложить даже одного противника, не верящего в бред
Diamir
Потому что это бред. Бесконтактный вид единаборств это бред!
Diamir
И любой тайландец с двух пуль 3ложит маст5ра по тай цзи. Потому что тай цзи это танец! Танец! Боевой танец!
Diamir
Как апсари
Diamir
Он просто про другое! Это не бесконтактный вид единоборств. Это вообще о другом!
Margosha
это действительно бред, потому что к мастеру такого уровня ни один дурак просто не подойдет. мы же считываем информацию не только с уровня личности, есть и другие измерения, откуда берется инфа. Все! я спать. на звезды так и не посмотрела. спок.ночи.
Diamir
Под ноги смотри, звезда ты моя
Margosha
чего я там не видела под ногами-то? красота вся в бесконечности…
Diamir
Бесконечность под ногами когда
Margosha
не, это мы уже проходили… пока комфортно ощущать твердь земную под ногами и бесконечность неба. хоть какая-то опора. а потом, глядишь и прыгну в бездну.
Diamir
Значит так проходили. Ну считай ворон тогда
Margosha
я спрашивала, как это работает. так мне рассказывали странные вещи. работа на другом уровне сознания идет. так что тебе просто не попадались хорошие мастера. глубже не смогу раскрыть тему, т.к. не особо интересовалась. но ты сам знаешь, что тайцзы- это внутр. практики работы с энергией. сначала идет работа с физикой- потом уже ментал и эфир. но я уже забыла все. интереса нет. так, просто что-то вспомнилось.
Diamir
Да конечно
Margosha
а твой топ тоже бред для несведущего)
Diamir
Я тай цзи занимался. И есть много мастеров знакомых. И тайландских боксеров.
Margosha
тем более, должен знать, что такое возможно
Margosha
а про тайский бокс ничего не знаю, по телеку пару раз видела, но там жесть. мне такое не нра
jonas
Так говорит ум, по крайней мере :) Страх смерти — это и есть страх нагваля.
Diamir
страх смерти в момент смерти только если
jonas
В момент когда осознается неотвратимость смерти (а это не одно и то же, что смерть).
Diamir
почему? появляются другие варианты?
jonas
Потому что смерть не обязательно наступает, а вот осознание ее неотвратимости может наступить.
Diamir
Я говорю о переживании смерти. Иначе никак ее не пережить.
Diamir
Осознание неотвратимости-это же расслабление и шаг в сторону смерти.
Diamir
Это переживание смерти
jonas
Это наверное следующий этап. У меня при осознании неотвратимости смерти наступает дикий страх. Когда нибудь представлял что чувствует человек глядя на дуло пистолета? Вот жизнь — это то же самое, только кажется что времени больше.
Diamir
Страх-это второй вариант! А при втором варианте неотвратимость отпадает!
Diamir
Перед неизбежностью нужно сделать шаг, а в страхе только обкакаться на месте можно.Шаг не сделаешь!
jonas
Да, ты прав. Страх — это когда еще есть второй вариант. Вот ужас нагваля описанный — как раз этот случай.
Diamir
Ага, все верно
Rezo
Человек может или умереть или сойти с ума.Тема довольно сложная для описания.Тональ должен быть готов к встрече и осознанной сдаче, иначе если эта встреча произойдёт, Нагваль сметёт.С другой стороны Нагваль постоянно давит и Тональ в постоянном бегстве набирается сил для встречи…
Diamir
Нет, человек или умрет или нет. С ума он сошел уже давно
Diamir
Бывает еще почти умирает. Хорошо если подушкой какой кинут в морду