23 мая 2017, 09:38
Блог Sharok ← Sharok Sharok

А Человек где?

Считая себя людьми, мы часто обнаруживаем (чаще в других)совсем не человеков.
Когда негодуем — то гадина, змея, сука, скотина…
Восторгаемся — орёл, сокол, лев ну и далее, по списку.
Ухмыляемся — петух, курица, индюк, гусь, страус (голова в песок), осёл, баран, слон, медведь…
Оскорбляем — козел, червяк, свинья, шакал, крыса…
Сексуальные оценки — кобель и снова сука, кролик…
Когда встречаемся со жлобством, невоспитанностью, обжорством или половой распущенностью — говорим просто — животное.
А иногда произносим: настоящий человек, человечище, человечный… — Это про что?
(6):  Diamir, Bambuka, prostoTA, Amitola, Margosha, Clarity-OM

79 комментариев

prostoTA
Про то, как мы любим давать оценку и определять в нужное место:)
Sharok
а сам человек — он есть? )
prostoTA
Конечно есть!
Sharok
и где? и в «чём»? )
Clarity-OM
Когда негодуем — то гадина, змея, сука, скотина…
ну как Такой Инди-кот может стать скотиной..:)) объясни мне..:))))
Восторгаемся — орёл, сокол, лев ну и далее, по списку.
Лев ладно:))… но сокол..:)))
Ухмыляемся — петух, курица, индюк, гусь, страус
павлин..:))))
Оскорбляем — козел, червяк, свинья, шакал, крыса
вот сие только челу и под силу:)… оскорблённый… обиженный.:))))))
Сексуальные оценки — кобель и снова сука, кролик…
Да вспомни своих в марте… что творите… я с балкона из ведра вас… Брысьььь.:)))))
А иногда произносим: настоящий человек, человечище,
это уж точно..:)… чистый каучук:))))))))))
Sharok
но сокол..:)))
а чем тебе сокол (ясный, зоркий… ) не по нраву? ))
Clarity-OM
Так как кот станет соколом..?:))) если только с Дуба рухнет..:) у меня один за голубем с четвёртого сиганул..:(… увы не сокол… не разу не он…
Sharok
не, кот соколом никак не станет )) — пришлось с твоей подачи искать значение инди кота ))
Sharok
Так как кот станет соколом..?:)))
ты упустил в топике главное —
мы часто обнаруживаем (чаще в других)совсем не человеков
Clarity-OM
да ладн тебе:)… не мурчи:)… кот ты. всё..:)))) но хочешь в люди..:)))))))))))))))
Sharok
Кот — он сам по себе, пока пожрать не захочет ))
Bambuka
Про себя конечно. Эталон идеал настоЩее…
Sharok
Но ё-моё! — настояЩее — оно в чём? )
Bambuka
Повесть о настоящем человеке читал? Ну вот примерно так. У каждого свой оюраз настоящего человека. У вора ВОР, у артиста АРТИСТ, У слесаря Мастер
Sharok
Повесть о настоящем человеке читал?
не ожидал, что тебя тоже взращивали на этих ценностях! )
Bambuka
Приплыли. А на каких еще? В советском союзе доугих не было
Sharok
Приплыли.
вот только куда? — полагал, что девочкам прививали другие ценности )
Bambuka
Не знай куда приплыли но по-моему ты все еще думал про мир как-то совсем из своего батискафа :) Девочки и мальчики учились в смешанных школах и изучали одну школьную программу. И все ценности были одинаковыми советскими. Да, есть слои населения которым прививались западные ценности или воровские, например, но основная масса детей получала оду и ту же картинку, ну с дополнениями от пап и мам.
Sharok
я думал — ты моложе, из 90-тых )
Bambuka
У меня возраст указан в профайле. Я сделана в глубоком СССР в период застоя.
Sharok
да посмотрел только что ) — почему-то воспринимал на 10 лет моложе) — звиняй )
Bambuka
Нормально, в живую так же воспринимают. Привыкла.
newarrow
Это стремление к некому образу совершенства, эталону. Которого по сути нет и никогда не будет… Обман.
Sharok
стремление к некому образу совершенства,
что по-твоему, самое что ни есть совершенное в человеке? В чём он ЧЕЛОВЕК?
newarrow
по «моему» этого вообще нет. Для меня нет такого эталона. А для социальных людей — есть. И у кого в чем. Для каждого ведь свое совершенство. Вот это АБСТРАКТНОЕ совершенство и называется человеком.
Ну будь же разумным, ты же человек. Или, поступай по-человечески. У кого что.
Sharok
Ну будь же разумным, ты же человек.
иногда говорят — дьявольски умен.
Для меня нет такого эталона. А для социальных людей — есть
ты относишь себя к «несоциальным» людям? — Ну я понимаю (в какой-то степени) термин «социопат», то есть человек, имеющий патологии во взаимоотношениях с обществом. Но считать себя «несоциальным»… Языком пользуешься людским? нормами поведения? среда обитания? — вот Маугли — это конкретный пример несоциального существа.
newarrow
я не сказал асоциален ) Просто не являюсь социальным… Не социален ни асоциален. Социум — лишь среда для меня, условия. Как если ты на природе, есть там комары, клещи, солнце, речка и все прочее, что ты можешь использовать и с чем ты должен считаться.
Bambuka
:))) только что об этом написала
Sharok
я понял, такой морально-этический базис мне понятен )
Bambuka
Вот кстати, есть социальные люди которые бессознательно движутся в рамках норм, моды, трендов, тенденций. А есть не социальные но социализированные, которые не против но и не авоматизированы полностью. С социальными проще, там набор шаблонов и он принял как факт, с социлизированными не принадлежащим социуму не работает общественное мнение сми и т.д. они и в группах и в малых кружках задают вопросы, проверяют посыл. И вот у таких рамки или шаблоны настоящего человека довольно не стандартны, люблю такие собирать, потому как из них хорошо делать идеологии для масс.
Bambuka
Кстати, да. А вести себя по человечески означало в рамках норм.
Вот сейчас норм множество. и когнитивный диссонанс или невписуемость в рамки, она больше. А дальше будет еще хуже. Совершенство становится функциональным и множественным, разнообразным. Индивид должен будет вписываться в группы, ради того чтобы получить одобрение или так называемую любовь и доверие. Почитала книгу СФЕРА, а вчера увидела девушку блогера которая призывает всех к прозрачности. Прозрачность это выкладывание всего в блоги и твитеры. И вот это тоже эталон настоящего человека, для таких как она, эталон честности…
newarrow
предлагаю распространить новый: Будь собой, ты же человек! ))
Bambuka
Ну все так и думают что они бывают собой. Я довольно давно наблюдаю. Есть прикольные темы когда собой считается шаблон которым не соотвествуют, мучаются и спрашивают почему его не принимают таким какой он есть.
newarrow
Так надо раскрыть, что будь собой значит не смотреть ни на кого, ни с кем себя не сравнивать. Не добиваться никакого принятия и тд. Быть независимым
newarrow
Можно так: не будь частью стада, ты же человек :)
Sharok
в основе человеческого вижу способность делиться
Bambuka
Я часть стада. Это нужно признать. Но не всмысле того чтобы жевать сопли а чтобы осознать что человек вообще стадное существо. И даже президенты или мультимиллионеры часть стада. Мне нравится книжка «Затворник и Шестипалый» очнь хорошо отражает иту и другую сторону — независимых от стада членов стада и встроенных членов стада.
Sharok
Быть независимым
так невозможно, во всяком случае, оставаясь в человеческом обличье )
newarrow
Да можно так ) Можно например оставаться независимым от клеща, а натереться там, одеть спец.одежду, выковорить и тд. Считаться с условиямино внутри — независимость
newarrow
с людьми все то же самое
Bambuka
Это ты назвал тоже эталон :) он эзотерический, идела настоящего ддуховного человека. Модный тут у нас такой эталончик.
newarrow
да понятное дело ) Для социума новая игрушка )
Bambuka
Не поверишь но тема свободы создана людьми. И это тоже эталон.
newarrow
окей. давайте придумаем кардинально новое направление. Пусть человек больше не будет считаться эталоном! Например фразы: «они всего лишь люди». Или — эх, человеки, человечешки ))
newarrow
Отберем у социума его эталон. Что будет? ))
Bambuka
Ну во первых не отберем.
А будет создан другой. Группы неосознанн создают себе эталоны и на них держатся. Те кто хочет принадлежать группе, получать от нее поглаживания и быть сопричастным, старается играть в эту игру. Зачастую совсем не разделяя, но боясь не быть в этой группе. Люди наивно полагают что принадлежность к какой то группе дает дивидетны автоматически. Ну так есть куча бедняков около политики или бизнеса, например или возле бомонда.
newarrow
Думаешь нельзя сломать поклонение совершенству?
Bambuka
Нет нельзя. Массово нельзя. В 90 годы у нас было такое, ну наверное ты помнишь что такое крушение идеалогии. Если сейчас здесь на сайте разрушить ключевую идею, будет массовая истерия.
Это опробировано уже. Группам необходима рамка, нужны нормы, и все это выстраивают социально зависимые люди, которые не могут получить одобрения от себя и говорят полуправду вынашивая маски, обижаются что не принимают такими как есть, а затем важно выстроить всех согласно идеалу,,,, потому и банится человек который слова не сказал ни мата ни оскорблений, нарушаются правила сайта, например в угоду идеалу, и так повсеместно в любых группах хоть в виртуальных хоть в рельных
newarrow
ну Горбачев все же развалил СССР )) Просто надо действовать очень очень умно, хитро… ))
Bambuka
Не важно. Кто чего и почему. Факт говорит о том что группы не могут без идеалов. Индивиды опираются на группы. Одиночки могут быть с эталонами и без.
newarrow
Да и сайт это как-то елковато будет (для меня). Уж разваливать так все человечество
newarrow
ради эксперимента )))
Sharok
ученые — те на мышах экспериментируют )
newarrow
не вижу разницы особой
Bambuka
Ну ты можешь заменить один эталон другим и все.
разрушить можно старую идеологию общую, появится много маленьких если ты не внедришь одну всеобщую. Сфера вот описывает общую, которую уже начали реализовать в обществе. Мне она не нравится и я ее не разрешила. Она останется в пилотном варианте и только у групп которые работают во власти. :))))
Bambuka
Все не получится так как есть закрытые для цивилизации народы.
newarrow
да закрытые бог с ними. Хотя бы глобальный социум )
Bambuka
Невозможно. Ты не сможешь даже просто пережать новую норму всем. Хотя Сфера как раз книга которая описывает внедрение новой нормы и идеала.
Bambuka
Нет. Нельзя. Невозможно.
newarrow
интересно… Наверно Эталоны существуют благодаря самооценке. Вообще как таковой. Разделению. «Я не совершенен, но я хочу таковым быть». И то и другое — необходимо для подпитки разделенности. Создается далее:
Несовершенство — животное. Совершенство — человек…
Bambuka
Эталоны это то чему ровняются. Например Б.О.Г. это эталон существа к которому надо прийти, нечто большое и светлое, любящее и оберегающее, доброе чистое сильное и т.п. Так вот животное это то от чего идем а Бог или Дьявол к чему идем. Типа от меньшего к большему. Но! У нецивилизованого мира животное это сила, то к чему идем, от человека который между небом и землей внедрен в природу и должен стать животным…
Bambuka
Эталон или идеал это то чего сразу с рождения вводится как программа. Так должно быть… или так поступают люди… короче это даже не обсуждается потому как это истина и в нее верим как в то что мы дышим
Bambuka
Есть такой: жывотное, так говорят. Потому что человек это вообще то животное. Ну если смотреть в исток. Сначала животное и не всегда интеллект, дрессура и развитие навыков. Человек это животное которое обладает воображением и юмором.
newarrow
ну животное это обратное. Сранивают же: люди вы али жывотные!
негативный в позитивный уже не перевернешь. А вот позитив в негатив — легко )
Bambuka
Вот прикинь какая штука? Человек это животное. А стремится оторваться от животного. То есть человек это что то этакое, божественное. Придуманная идея абстрактная никогда не реализуемая, ну кроме как во снах или в измененке.
Sharok
в рамках норм.
нормы — они всегда, скажем, из разного. Мораль — норма от социума, нравственность — внутренняя, генетически обусловленная, а далее — каких только нет — корпоративные, государственные, профессиональные… То есть, кроме нравственной нормы все приходящи и уходящи.
Bambuka
Та не важно. Норма это набор определений, параметров которым надо соответствовать.
нравственные нормы такие же формальные и подчиненные интересам сообщества как и нормы права или нормы поведения.
Sharok
параметров которым надо соответствовать
когда это кому-то надо, — это понуждение, а вот когда это становится необходимостью — то совершенно иное качество.
Bambuka
Необходимость это вынужденность. Да, можно созлдать условия когда тебе станет необходимым соотвествовать нормам. Не так так эдак. И самое смешное что нормы прям под твим носом соблюдают не все.
Sharok
потому что это не их нормы.
Bambuka
Да. Но а какие нормы твои? Ну которые ты создал и внедрил? Ниодной. Ты подчиняешься нормам твоего окружения которое было в детстве.
Sharok
Но а какие нормы твои?
мои — это которые «до» детства, генетически наследуемые. Ну и те, которые выработал для себя сам. Сомневаешься?
Bambuka
ну генетические это прямохождение, смех и несколько встроенных опций типа там пение или танец или рисунок. Это все, не поверишь. Даже речь не генетическая.
Sharok
Даже речь не генетическая.
Речь — нет, а вот предрасположенность — да.
Все наши «нормы» зиждутся на базовых эмоциях, замешанных на отношении к «своему»: страх, зависть, ненависть, скука. Развитость и комбинации их порождают пресловутые психотипы, так что…
Bambuka
Предрасмоложенность еть. Но если ты не будешь расти в социуме, не заговоришь. Нормы это воспитание. И копирование, дрессура.
Sharok
Я рассказал о своём понимании, ты — о своём. Всё хорошо.
Bambuka
Ну да. Никак иначе