30 мая 2017, 07:50

Где грань?

Человек полуадекватный, полудееспособный, старый с паламатой ногой, памяти нет, петли мыслей бесконечные. Одно и то же, одно и тоже десятки раз. Зомби. Сиделку не хочу, в геронтологический центр не хочу, я еще в своем уме, не делай из меня дуру. Ты деспот и тиран. Твоя любовь и ухаживания не искренни.
Где та грань когда человек старый еще решает как ему быть и что должны и имеют право делать родственники.Он устал. он измучился а родичи не дают ему шагу сделать, он ведь упадет и доломает остатки бренного тела. Оно мне нужно !!!!.. Пусть живет!!! Я не отпущу!!!
— Боишься… что я умру?
— Боюсь!!!
  • нет
  • +24

40 комментариев

Gor
Делай, что можешь и старайся поменьше париться :)
Думаю где-то так
konstruktor
очень парюсь до истерии.
Bambuka
Парься. Нужно прожить. Здесь все твои переживания и старости и смерти все страхи и все предположения. Не жалей себя, переживай. Не нужно только тратить силы на подавление страхов и боли, страданий и сопереживания.
Есть одна вещь, если человек еще здесь, значит так надо. Ну криво выражаясь. Дай ей практику прощения. Хочет уйти легко, пусть прощает всех.
И, для родственников, простить себя, простить ее, осознать что держим только из за эгоизма, потому что привычно и как мы будем жить… это шаг во взрослость. Прощение и шаг в страх, принять смерть.
Иначе да, все только мучаются. И это ад.
konstruktor
шаг во взрослость — точно.
Bambuka
Ага. Ты станешь главным в семье.
konstruktor
не стану.
Bambuka
Почему?
konstruktor
а нету семьи
Bambuka
Потому и нету еще. Что немогло быть пока ты женат на матери и в то же время грудной оебенок
konstruktor
да уж. мой брат укатил в 17 лет из отчего дома. а потом еще дальше укатил, а щаз в греции кости греет. я его ненавижу. Хоть он и не виноват. А я маминкин.
Bambuka
Ты будешь сопли мазать или пракиковать? :))) Пора взрослеть. И начать жить. А не бояться
konstruktor
делаю что делается, а дальше будь что будет. Не могу не баяца.
Bambuka
Ну вообще то ты можешь все. Просто не пробовал. Тогда нагони страхов так чтобы уже прям сильно.
Или, если не хочешь ничего менять значит тебе все все ноавится.
konstruktor
я хитрожопый.
Bambuka
Нет. Это сценарий такой, программа. Так многие эивут. Жопой на гвоздике.
bodh45
Тебе повезло… театр абсурда
konstruktor
вспоминаю фильм «Мертвец» с Деппом. Я его правда не очень понял, но с ним ассоциация.
Erofey
За собой заметил, что есть образ родителя, образ, с которым связано огромное количество воспоминаний, описывающих мою жизнь.
И вот лишиться этого образа как некоей опоры не хочется.
Хотя сам человек уже давным-давно стал другим. Сам он уже перезабыл то, с чем связываю его и себя я…
Между нами в основном некий набор стереотипов, стандартные вопросы, почти стандартные ответы…
Контакты сводятся к поддержанию необходимых условий для относительно стабильного функционирования угасающей белковой системы…
konstruktor
у меня нет четкого образа. у меня колоссальная привязанность. Что такое привязанность — я не знаю. полное непонимание и не принимание друг друга. То что я выдаю за жалость — это похоже на нежелание потерять эту привязанность.
Erofey
У меня тоже нет четкого образа. В данном случае «образ» — некая абстракция, объединяющая комплекс каких-то ощущений, ярких эмоциональных реакций, переживаний детства.
Но я очень отчетливо понимаю, что рядом совсем другой человек. Мои ожидания каких-то адекватных реакций, попытки опереться на логику, на новые знания бессмысленны. Обучение системы не возможно, изменение стереотипов не возможно, осмысленная выработка решений не возможна.
Увы, все угасают по-разному.
Тесть уже иногда перестает узнавать своих детей и путает имена…
А вот у моего одноклассника мать работает с ним, помогает вести бизнес, кажется, 83 года стукнуло. На работу вместе ходят, она на каблуках ;)
konstruktor
ничего себе.
да. другой человек. В глазах нет того, что было.
что это было в глазах?
Я не знаю. могу ли я с ней советоваться по поводу того, что с ней делать. Думаю нет.я не могу ее оставть одну. Но тогда она в моей власти. мне страшно.
Bambuka
Ты с ней ничего сделать не можешь. Привязанность естественная, она тебя родила. Она в свое время сделала ошибку и не перерезала пуповину. Теперь оба мучаетесь.
Скажи так: прости меня и я тебя прощаю, отпусти меня, отпускаю ты свободна.
Но это ты в порыве искренности скажи. Она может вдруг начать выздоравливать ну или уйдет.
konstruktor
не отпущу. не смогу.
Bambuka
Нет. Я тебе говорю, скажи так в моменты отчаяния. И держи крепче.
Увидишь что это такое ты держишь
konstruktor
я думал об этом. кашей, мысли мечутся. проклинаю ее. себя.
Bambuka
Я понимаю. Вы друг друга убиваете.
konstruktor
да. это настолько ужасно. я как в горячке.
Bambuka
Это естественно. Ты пытаешься удержать то что не должно тут быть. Потому что ты связан как пуповиной с матерью, она тебя питала как будто, и без нее бессознательное считает что ты умрешь
konstruktor
человек как будто растворяется. расслаивается. исчезает.((
Bambuka
Ну да. И сейчас с тобой больше оболочка. Которую ты питаешь.
Erofey
человек как будто растворяется. расслаивается. исчезает.(
Так и есть.
Есть набор периодически оживающих связей, вспыхивающих в свете хаотично блуждающего внимания. Тот центр, который все упорядочивал распадается (к вопросу о наличии я). Вся система приобретает хаотично-беспорядочный характер.
Erofey
Есть такая поговорка: «Старый что малый».
На мой взгляд вполне точно отражает ситуацию. Нас же не смущает, что ребенок полностью в нашей власти! Его рассудок ЕЩЕ не способен адекватно отражать то, с чем имеет дело.
У старого человека УЖЕ не способен.
Перцепция искажена (ухудшаются зрение, слух, притупляются ощущения), краткосрочная память не способно сохранять связность поступков (газ пустил и забыл, что хотел вскипятить чайник).
Советоваться не можешь.
Реакции приобретают большей частью спонтанно-эмоциональный характер.
У мамы падает зрение. Говорит, что готова ехать в любую клинику. Отправляю запрос в Уфу в центр трансплантологии Мулдашева (маскулодистрофию никто не лечит, вдруг ребята захотят попробовать свои методы), получаю ответ с просьбой прислать свежие результаты обследования.
Идем обследоваться, естественно это требует времени и некоторых сил. На середине процесса мать заявляет: а я не хочу делать вот эти анализы, они неприятные, и вообще я устала (это после 2 часов небольшой прогулки и ожидания в очереди)! Какая тут Уфа, какие клиники, о чем вообще все это?????.. Чисто эмоциональная реакция «сделайте как было»
«И молвил он: „Пришлите мне начальника!
Я брал Берлин. Пускай меня починит он“ (А.Розенбаум)
konstruktor
мне тоже хочется рассказать эти ужасы. но бесполезно, уже давление поднимается. И вс ебе держать трудно.
Erofey
Попробуй (советовать, умничать на форуме легко, делать трудно :/) выбрать за основу свое состояние спокойствия.
Не жди логики и понимания.
Перенеси внимание на состояние внутреннего спокойствия. Оно важнО, поскольку делать все тебе.
Сам принимай решения, сам реализовывай. Если встречаешь жесткое сопротивление — не реализовывай. Реально ты уже ничего изменить не можешь. Просто сопроводить процесс угасания, ничего другого не остается. Чем спокойнее ты будешь, тем меньше потерь для всех участников.
konstruktor
ок. я знаю. ок
Erofey
Все будет наилучшим образом!
Терпения, выдержки тебе и удачи! Сложный период… Но пройти придется.
Обнимаю! :)
konstruktor
взаимно, спасибо!
koshka
Обычно терзают сомнения. Если сомнение отбросить — останется просто действие, а это гораздо легче на голову…
konstruktor
понимаю. Сомнения засасывают.