avatar

Тольконаблюдатель.

Тольконаблюдатель.
Некто, точно не известно кто, находящийся неизвестно где (некоторые утверждают, что на Кайласе или даже повыше), имел огромные сиддхи и умел через них знать обо всём вокруг и видеть всё и, сосредоточив внимание на животном, растении и человеке быть в нём – видеть, слышать, чувствовать через этот организм как он сам, хотя его всезнание суживалось при этом до возможностей восприятия этого существа, но он никогда не забывал себя – что он не это тело-существо, а только наблюдатель через него. И вот как-то, наблюдая за супружеской парой, выполняющей свой супружеский долг и наслаждаясь наслаждением их чувств, он обратил внимание на судьбу того ребёнка, что будет сейчас зачат – она показалась ему по-особенному интересной. Находясь в своей блаженной вневременной ананде, он почувствовал, что этот человеческий опыт послужит не только сбору новых переживаний и ощущений, но и чем-то новым, хорошей встряской для его чувств. Он тут же вошёл в зародыш от слившейся пары клеток и находясь там, ощутил себя уже не безграничным Ничто, но существующим в пространстве-времени, связанным с этим зародышем, наблюдателем этого объекта изнутри. Но он по-прежнему знал, кто он, что физический зародыш – не он, а инструмент для сбора сущностных переживаний. Дождавшись появления этого объекта-тела на свет, он с интересом наблюдал окружающий мир через глаза, уши и другие органы чувств, ни на секунду не забывая себя. И вот, когда тело и мозг подросли достаточно, его стали обучать поведению в этом мире, так, как понимали его родители и общество. Ему дали имя и постоянно обращались только им к нему и сердились, когда он не реагировал, понимая, что имя дали телу, но не ему – тольконаблюдателю. Со временем он так привык, что при звучании определённых звуков, он должен реагировать определённым образом, что это стало неосознанным рефлексом и он уже автоматически реагировал на тот или иной звук этого мира так, как считали правильным в этом мире, чтобы не создавать напряжения и диссонанса в нём. Когда он слышал звук «своего» имени, он поворачивал голову и отвечал да», хотя и всё ещё помнил, что он – не это тело и не это имя. Особенно ярко он ощущал себя прежним Наблюдателем в тиши леса или проснувшись под утро от безпокоящих снов. Но вот ужасный день как-то незаметною в играх и развлечениях пришёл – он забыл себя, Наблюдателя. Наблюдение продолжало происходить, но уже якобы от этого лица и этого имени, то есть от меня-ребёнка. Появились негативные реакции, когда желания этого тела, присвоенные новоиспечённой личностью не выполнялись или выполнялись не так, как хотелось, чтобы повторять понравившиеся переживания, ощущения и впечатления и это, в отсутствии знания себя-Наблюдателя казалось уже нормой, так реагировали и другие, всё общество было наполнено подобным реакциями и реакциями на эти реакции – это считалось здесь нормой для сообщества таких вот двуногих существ. Прошло время и ощущение утраты чего-то очень нужного в жизни, чего-то крайне важного, но забытого нарастало и привело к тому, что здесь называют «духовный поиск» — попытки пробудиться и вспомнить себя-настоящего, первичного Наблюдателя-без –эмоций и мыслей, Тольконаблюдателя. И вот, после недолгих, но упорных поисков он нашёл информацию о себе-настоящем, безпристрастном Наблюдателе. И однажды он вдруг вспомнил себя, как пробудился ото сна – он не рыбка в аквариуме и даже не весь аквариум целиком – но Наблюдатель всего аквариума со всей жизнью в нём – и внешней — объектов и внутренней – мыслей и эмоций. Враз все те наслоения, что так упорно накладывались на него — Тольконаблюдателя долгие годы обществом таких же запечатанных в образы тел и имён существ, биороботов, слетели как ненужная в жару на пляже зимняя одежда и стало снова легко и приятно, свободно и радостно, как солнечным летом у моря, после долгой, тяжёлой и холодной, уныло-серой зимы.
Понравилось (2):  RA-MIR, Lemon

59 комментариев

avatar
Нормаль, только как может существовать наблюдатель до рождения тела и наблюдать своих будущих родителей(это уже в фильме)?, если он появляется вместе с телом и только тогда начинается фильм?
avatar
Он не осознаёт тогда себя наблюдателем — наблюдение идёт автоматом, без кого-либо, но с появлением тела (даже зародыша) этот наблюдающий ощущает себя уже как реального, я-есть наблюдателя.
avatar
Через несколько лет после рождения к этому я-есть наблюдателю приклеивается ещё и имя и знание формы тела, появляется личность-эго и тогда всё наблюдение безпристрастного простонаблюдателя присваивается им с соответствующими реакциями загруженного программами ума на наблюдаемое…
avatar
Мне кажется история о наблюдателе — фантазия.
avatar
А кто наблюдает это «кажется»? Или у тебя сейчас нет никакого наблюдения?
avatar
Наблюдение есть, наблюдатель-это и есть НАБЛЮДЕНИЕ.:))
avatar
Наблюдатель — это то, чем ты себя сейчас считаешь, а Тольконаблюдатель не осознаётся, кажется что есть просто наблюдение, но надо искать — а КТО наблюдает? Этого никто не делает, не ищет и поэтому наблюдение происходит неосознанно, как во сне, поэтому и вся их жизнь — неосознанный сон.
avatar
На самом деле наблюдение осознается, а наблюдатель прикручивается к наблюдению при необходимости сказать я наблюдаю.Когда нет движения внимания куда то, то наблюдение растворяется в осознавании.
avatar
Тольконаблюдатель никуда не уходит и наблюдение не растворяется — кто наблюдает растворение? Осознавание — и есть наблюдение своего сознания — с объектами или без. «Все сознают, но только пробуждённые осознают своё осознавание» (то есть наблюдают его). Нисаргадатта Махарадж.
avatar
Наблюдатель-эго (ум-личность) действительно «прикручивается» к Тольконаблюдателю, присваивая себе все его заслуги за наблюдение и говоря -«я — наблюдатель»…
avatar
Растворение осознается, также как осознается концетрация внимания( наблюдение за обьектами) или вынимание обьекта из общей картины мира, что и называется наблюдением, и это все осознается.
Осознание осознается, но это не есть наблюдение, потому как для наблюдения нужен обьект, а обьект не может наблюдать сам себя.
avatar
Вы всё время осознаёте своё осознавание? Поздравляю, вы — Будда! Кто осознаёт своё осознавание осознанно и постоянно? Только Будда. Любое осознавание — и есть внимание, но не к объектам (это привычное направление, штамп внимания) а к Себе — сознающему, что никто не делает (если не медитирует, поскольку медитация и есть поворот внимания на 180* — снаружи, от объектов — внутрь, к Себе- источнику внимания).
avatar
+1
Осознание осознается только в бодрствовании( в моем случае), внимание возникает в осознавании, когда " вынимаются обьекты и в осознавании же и исчезает, когда необходимости в обьективировании нет.Вышел я на осознавание как раз через внимание.Наблюдал обьекты, потом само внимание, потом увидел, что внимание существует до глаз, потом в какой то момент произошло отпускание внимание и осозналось, что все это время внимание осознавалось.Осознание осознания и есть медитация и это не окончательное пробуждение.Дальше идет растворение фиксаций, раскрытие я -центра и чем это все заканчивается и заканчивается ли я не знаю.
avatar
Осознавание должно осознаваться всегда — при любом наложенном на него восприятии; внимание в Себе — источнику не зависит от объектов(это штамп внимания)и не исчезает (кто осознает, что оно исчезло, другое осознавание?); Осознание осознания и есть пробуждение, но без привычки длится пару мигов, пробуждение есть всегда, но затуманивается обращением внимания осознания наружу, на объекты; «растворение фиксаций»,«раскрытие центра» и т.п. — это концепции, которые ты где-то подхватил как инфекцию, отбрось это и увидишь, что ничто не заканчивается, поскольку и не начиналось — просто монета перевернулась другой стороной, не исчезла.
avatar
Вот сейчас: осознается комната, телевизор работает, жена на диване сидит смотрит его, тело в кресле на за компьютером сидит, а внимание направляно на экран и выделяет слова, которые возникают. Т.е в пространстве осознавания, внимание выделяет что то, что бы происходило взаимодействие через Интернет. Когда ни с кем нет взаимодействия внимание(более яркое свечение в осознавании) не происходит И есть просто Осознавание осознавания и всего, что в осознавании возникает и исчезает, без выделение чего то. Когда возникает желание снова выделяетсЯ внимание( что то осознается более ярко) и происходит взаимодействие с чем то или кем то.Фиксации, я- центр — устойчивые ощущения, которые тянули на себя очень много внимания и энергии, создавая перекосы в теле и пространстве осознавания.Сейчас нет пока.
avatar
Просто ты выделяешь внимание, фокусируя его на внешних объектах, а когда не фокусируешь, тебе кажется, что оно исчезает — нет проследи за ним — оно всегда, даже во сне без сновидений; Осознавание осознавания — это уже фокусировка на свой Центр, это просто так не происходит — нет привычки (и потребности) — миллионы лет была привычка смотреть, фокусировать его на внешнем, на объекты(она остаётся и во сне со сновидениями); «Я» (без осознавания себя как личности), просто Центр, не может тянуть много энергии и внимания по той причине, что это — наше ЕСТЕСТВЕННОЕ, безусильное состояние, это и есть настоящие «мы»(«Я»).
avatar
Осознавание осознавания как сфера и внимание вот напрвлено на экран, глаза закрыл, есть только осознавание и ощущения в нем и центра никакого нет, центр условный возникает когда есть необходимость в определении себя. Надо идти поливать помидоры и вместе с этим возникает центр и вокруг этого центра ощущения и чувства, и мысли, что мы называем я.И нет никакой тяжести, когда это видится как условное деление, а когда фиксация, тогда тяжесть, сопротивление, потому что там внутри вера в отдельность, страх, вина… и дофига всего( у кого как.Вот это кубло и тянет энергию, а когда это условный центр, тогда, конечно, никакая энергия не затрачивается.
avatar
Уже близко к правильному видению-пониманию — чем меньше усилий и проще — тем правильнее взгляд и понимание, не надо привносить дополнительные концепции и наблюдателей. Чем меньше в этом участвует ум, тем лучше, он стремится всё запутать, иначе ему не выжить как диктатору в свете осознанности. Сейчас вернулся из леса — ходил за грибами, нашёл 3 груздя и белый гриб и пришла аналогия: если мы всё время смотрим на объекты — на траву, кусты, цветы, грибы — мы непременно заблудимся, а если вместе с этим внешним вниманием и всё время помним где наш дом, внимательны к своим поворотам по отношению к нему, то тогда — нет. Как говорил Нисаргадатта: «Никогда не отдавайте всего внимания внешнему, часть его всегда должна быть направлена на его Источник». Может это и есть то, что ты называешь «я-центр», но тогда «я» тут лишнее — а кто внимает этот центр? Я и внимаю, но я — не ум, а само безусильное внимание.
avatar
Я-центр -это центр эго, основанный на вере в разделение и возникшего в связи с этим страха, вины… ит.д., когда фиксаций нет, тогда да я -центр, это условная точка, которая возникает при направлении внимания куда то. С другой стороны предполагается наличие я центра.И в этом нет никаких проблем.Я в этом случае -это указатель на пространство Осознавания.Т.е это не личное я, это указатель на Всеобщее, на Абсолют…
Как говорил Нисаргадатта: «Никогда не отдавайте всего внимания внешнему, часть его всегда должна быть направлена на его Источник».
Это практика раскрытия Осознавания. Осознавание и есть Источник внимания. А когда внимание растворено в осознавании-это и есть осознавание осознавания.Так видится.
avatar
А когда внимание растворено в осознавании-это и есть осознавание осознавания.
Всё правильно, кроме тонкого момента — осознавание и есть внимание и куда мы его направляем, фокусируем, туда и уходит его энергия и это называется вниманием — не надо их разделят, чтобы потом не растворять одно в другом.А осознавание осознавания — просто премещение этой энергии осознавания на свой Источник. Ну это я уже повторяюсь. Тут всё очень прсто, но когда подключается ум, он всё усложняет концепциями и запутывает — это его игра и способ выживания. По большому счёту только осознавание и есть и даже ум и майя и всё прочее — лишь игры его энергий, выскакивающие на время из него, как вылетающие вверх протуберанцы на солнце и снова красиво падающие в него — они неразделимы.
avatar
если только осознавание и есть, то что тогда есть его Источник,
.А осознавание осознавания — просто премещение этой энергии осознавания на свой Источник
и что тогда мы, которые направляем осознавание-внимание
осознавание и есть внимание и куда мы его направляем, фокусируем, туда и уходит его энергия и это называется вниманием — не надо их разделят,
avatar
Осознавание не смогло бы направлять внимание.
Я-мысль создаётся с целью направлять внимание по своей воле.
avatar
+1
Тогда нужно создать еще того, кто будет иметь свою волю и наделить его волей.А я мысль создает видимость, что я направляю внимание по своей воле.
avatar
+1
Я-мысль, своя воля, не смогло бы (почему нет?)- всё это концепции ума, являющегося тоже энергией сознания, которое есть подукт осознавания — всё одно, не надо ничего разделять.
avatar
Ум, энергия, сознание, осознание- тоже концепции.
всё одно, не надо ничего разделять.
Так никто и не разделяет: смотришь на мир через разделдяющее ум и все уже раздеделено.Так случилось.Осознаешь и видишь, что ум не может не разделять, ибо его природа делить.
avatar
Ум, энергия, сознание, осознание- тоже концепции.
— нет, это майя, первичная иллюзия,
ментальные концепции исходят из неё.
смотришь на мир через разделяющее ум и все уже разделено.Так случилось.
Это так видит ум. Для этого-то и надо остановить его (и мор остановится), убрать этот фильтр, чтобы увидеть незамутнённым им взором, что мир другой — единый поток бликующих разноцветных взаимоперетекающих энергий.
avatar
почти опечатка — мир остановится и морок-наваждение что он вот такой, раздельный и твёрдый, реаальный — тоже исчезнет.
avatar
Ну это как снять цветные очки, но так как все в очках, их придется надевать.Другое дело, что уже не веришь что мир реальный. Но за грибами всеравно ходишь.
avatar
Кто ходит? Если нет диктата искажающего истину ума, то стороны Абсолюта это всё видится как действие бытия, нет отдельного я-делателя, всё течёт само по Высшей Воле.
avatar
Тоже хорошо! Но Папажи говорил: НИЧТО НЕ ПРОИСХОДИТ СО МНОЙ.
А Роберт Адамс говорил, что нет никаких действий, есть только видимость действий.Ты как видишь, что все происходит, или что все видится как происходящее, а на самом деле ничего никогда не происходило?
avatar
НИЧТО НЕ ПРОИСХОДИТ СО МНОЙ.
Это имеется в виду с эго-личностью, поскольку она — фикция, концепция.Я это вижу так, что вообще ничего никогда не существовало и не существует (как реальное) — это всё видимости перед глазами, подобные вспышкам света или бликам на воде или событиям на экране — я вне этого, но если начинаю фокусироваться и вовлекаться в это — то я — это событие и есть и все его объекты. Как при этом может не появиться любовь ко всему если всё что есть вокруг — моё творение и это-я-сам-в-выражении, проявлении. Но то. что я — тольконаблюдатель, не теряется и в любой момент фокус может быть смещён с экрана полностью на себя — смотрящего.Это как кто-то в кинотеатре так увлёкся сюжетом и вжился в образ героя, что стал громко плакать и смеяться вместе ним и вот сосед его толкнул, пробудил от наваждения и этот чел вспомнил себя, понял, что он — не герой на экране, а тот, кто смотрит на него и на весь сюжет.
avatar
Хорошо и у меня так бывает, но мне кажется это не абсолютное тождество, раз есть наблюдатель и происходящее.
Но Пападжи не считал себя эго, и говорил не об эго.Он говорил: Я ЕСТЬ ТО, откуда я, вы и все остальное возникает.
avatar
раз есть наблюдатель и происходящее.
Есть понимание, что всё что делается — игра ума, но я-свидетель всего этого, сознание, в котором всё происходит.Не знаю, окончательное это пробуждение или нет — посмотрим дальше.
Он говорил: Я ЕСТЬ ТО,
Да это так. Абсолют ничего не делает и с ним ничего не происходит, это само собой разумеется, но поскольку люди принимают себя за тела и эго-личности, то и поясняют им, что с пробуждёнными ничего не происходит, поскольку они — не личности и не тела.
avatar
ОК! Спасибо!:)))
avatar
-1
Есть понимание, что всё что делается — игра ума, но я-свидетель всего этого, сознание, в котором всё происходит.Не знаю, окончательное это пробуждение или нет — посмотрим дальше.
Любое понимание, тем более самоопределение себя -как свидетеля — это часть неведения. Пробудиться надо от этого неведения (пониманий).
avatar
+1
Что значит пробудиться?
avatar
Значит перестать отождествлять себя с телом и эго-личностью и увидеть что ты — всё как проявленное и ничто — как их основа. (Но это надо не понимать умом, а именно видеть).
avatar
что ты — всё как проявленное и ничто — как их основа.
Что это за ты? Кто так определяется?
всё как проявленное и ничто — как их основа.
avatar
Что значит пробудиться?
Это значит — видеть реальность -как она есть, без очков эго. Очки эго — это и есть любые понимания, о том как всё обстоит на самом деле.
avatar
Не очень понятно. Ведь совсем без понимания не получится жить.
Хоть какое-то понимание должно быть чтобы жить в социкме
avatar
Ведь совсем без понимания не получится жить.
Хоть какое-то понимание должно быть чтобы жить в социкме
Э, ну я не о том, чтобы стать полным идиотом, я здесь имею ввиду под пониманием, нечто фиксированное как истину, ты вполне можешь пользоваться социальными знаниями и правилами поведения -но для тебя это просто текущая условность
avatar
Люцифер, 1.ты — это То, что не определяется никак, но Этим надо быть а нее балабонить о Нём, 2.Почитай Нисаргадатту — он на первое мест ставит не практики, а именно Понимание (и жизнь в соответствии с ним).
avatar
-1
то То, что не определяется никак, но Этим надо быть а нее балабонить о Нём
Этим можно не быть?
Почитай Нисаргадатту
К чему читать высказывания профанов -когда есть авторитетные источники — Йога Васиштха, Авадхута -гита, Трипура Рахасья.Там есть чёткие практические указатели. Да и к тому же -как тебе поможет пробудиться — чтение чьих-то слов? Это бесполезно — потому как не приводит к пробуждению от неведения, а лишь запутывает ум в лабиринтах концепций. Так что заканчивай с чтением и приступай к практике!
avatar
+1
Ух как ты лихо Нисаргадату в профаны записал.
Там есть чёткие практические указатели.
и возможность «делателю» при делах остаться.
avatar
+1
и возможность «делателю» при делах остаться
Вот как раз-таки эта зацикленность на второстепенных вещах и отвлекает внимание от основного исследования. Является ли делателем змея, привидевшаяся тебе вместо верёвки или не является? Эти вопросы и их решение не имеют смысла -так как никакой там змеи вообще нет, змея иллюзорна потому и не имеет значения, делатель она или нет, задача тут другая -распознать иллюзию как иллюзию, а не придавать этой иллюзии реальность присваиванием или отбиранием у неё каких-то функций
avatar
+1
Эти вопросы и их решение не имеют смысла -так как никакой там змеи вообще нет, змея иллюзорна потому и не имеет значения, делатель она или нет, задача тут другая -распознать иллюзию как иллюзию, а не придавать этой иллюзии реальность присваиванием или отбиранием у неё каких-то функций
Если змея привидилась, то какие практики нужны, что бы ее убрать? А если и веревка привидилась, как там веревка вообще может появиться?
Поэтому Нисаргадата и говорит, что вы практику делаете исходя из веры, что и змея и веревка есть. и таким образом не обнаружить, что их никогда не было, потому что идет постоянное подтверждение, что все таки они есть.Левой пишем, правой затираем.
avatar
Да, именно поэтому он на первое место ставил (правильное, интуитивное) Понимание, а практики — на второе, поскольку прежде чем практиковать, надо знать чего ты добиваешься практикой, кто ты есть на самом деле и как То, что ты есть на самом деле можно достичь, если ты уже То.(И тем не менее, советовал некоторым медитировать — все люди разного уровня духовной зрелости и силы ума, но многим говорил:«Просто будь!» — не значит жить как жил, а жить как То, всегда осознавая, что ты — То).
avatar
+1
Да! Ему самому Мастер сказал: Живи так, что ты уже БОГ, потому что это так и есть. Он ему поверил и три года ушло, что бы это прояснилось.:))
avatar
Живи так, что ты уже БОГ, потому что это так и есть. Он ему поверил
Вот видишь, это было не из проживания, это не было его собственным открытием. Поэтому простое принятие на веру чужих слов -не работает.
avatar
Так у Нисаргадаты сработало.Через три года.:)))
Три года ушло что бы вера в отдельность исчезла.
avatar
Вообще-то, честно сказать — немного это есть чудо (хорошая карма) — люди десятилетиями медитируют без еды в пещерах и монастырях круглосуточно, но не достигают просветления — а тут, без отрыва от работы в лавке и семьи и всего 3 года (как и Будда — но он питался 1 рисинкой в день и прошёл кучу школ и учителей), так что к нему. не начётчику текстов и сутр, а почти неграмотному (4 неоконченных класса), которому Бог из милости открыл Себя, стоит прислушаться — он не собирал паству для бабла и ему небыло нужды оболванивать людей и компостировать своими концепциями им мозги. Джай, Нисаргадатта, Ом! _/\_
avatar
Да, Роберт Адамс говорил, что такие люди, очевидно, садхану выполняли в прошлых жизнях.т.е. Душа приходит в эту жизнь уже готовой.Сухие дрова, только немного огня и заполыхало, сжигая приобретенные в этой жизни фиксации.
avatar
Один экстрасенс (С.Н.Лазарев), ясновидец, говорил, что души часто воплощаются то на Востоке и отрабатывают карму, а затем — на западе и портят её там, а затем — снова на Востоке, улучшают в Индии напрмер и опять портят на Западе и т.д., Но иногда, когда на Западе они не мараются благам цивилизации, не прельщаются комфортом и богатством, то рождаются только на Востоке (Индия. в основном) и быстро духовно растут и затем встречают там Гуру или рождаются прямо у ног Гуру возле ашрамов или в святых местах и просветление -неизбежно.
avatar
Прикольно, только не ясно как такое возможно, если все ЕДИНО.НЕ2.
avatar
Всё Едино для Абсолюта и просветлённых в Нём, — всё это — Его сны, но для ясновидящих, находящихся в двойственности видится так — это малая, двойственная «истина»и знание.
avatar
Спасибо!:)))
avatar
Да, именно поэтому он на первое место ставил (правильное, интуитивное) Понимание
Если это есть — практики больше не нужны. Когда этого нет -нужна практика.
avatar
надо знать чего ты добиваешься практикой, кто ты есть на самом деле и как То, что ты есть на самом деле можно достичь, если ты уже То.
Практикой и добиваются интуитивного Понимания (видения) природы всего сущего
avatar
+2
Чувак Гиту своего имени имеет, а ты его в профаны.
Нехорошо это
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.