10 августа 2017, 11:35
Блог Vadim-OM ← Vadim-OM Vadim-OM

Самоисследование, для чайников и не только....:-)

Ум питает себя надеждами понять почему..???? Вне решения конкретной практической задачи, это просто расходование жизнненой энергии, той энергии.., которая даёт возможность вести самоииследование…
Посему на все понимания, в коих нет прямой жизненной необходимости, очень просто и крайне необходимо забить, задав простой вопрос: Кому и зачем сие понимание и даже забивание надо????? И внимание туда..., в сторону вопроса......, и спекуляций не станет…
Этим вы сохранив энергию, с неотвратимой неизбежностью направите её на самоисследованание, конечно если цель в нём, если же цель просто трещать на форуме, то дело сугубо той иллюзорной объктивности, коей вы приписываете субъективность...:-)
(7):  Aks, vitaly73, RA-MIR, bodh45, koshka, sergiy, WTF

260 комментариев

bodh45
Не ну ты не отбирай кайф наполнить мозги… просто спрашивай чьи они? Мозги
Radha
Этим вы сохранив энергию, с неотвратимой неизбежностью направите её на самоисследованание, конечно если цель в нём, если же цель просто трещать на форуме, то дело сугубо той иллюзорной объктивности, коей вы приписываете субъективность...:-)
-цель? это и есть главный отсос.
Vadim-OM
Цель она и есть цель, и даже если она не озвучена, она есть ....., любое сказанное или написанное имеет под собой субъективную цель( оценку), и цель это я-есть, как ..., такое то отношение к миру, и тут я уже не Мир, некая частность, и не она, я есть некое отдельное знаемое нечто ( что либо), или ложно знаемое, и прочее и прочее...., оценки мнения, способы заблуждаться и нет им числа, однако, это не важно, если не парится по сему поводу, вот только не парится не получится, если уже припарен вопросом: кто я, для чего и почему живу, что есть жизнь, чем всё.., для этого
отдельного меня закончится… и т.д. и т.п.........:-)
Radha
кто я, для чего и почему живу, что есть жизнь, чем всё.., для этого
отдельного меня закончится… и т.д. и т.п.........:-)
-ну и что, вопросы, ответы… слова, буквы, цель есть, пока есть тот кому она нужна, достигатор:)
Vadim-OM
Это полный у«sos»… !:)))))))
bodh45
Ты жаргон свой оставь. Здесь приличные люди
Vadim-OM
Это она на морск«Ом» :-)
Radha
это твои ассоциации:)
bodh45
На панельнОм)
bodh45
Есть такое дело… ассоциирую тебя:))
Vadim-OM
Такого рода «асса»циировани«я» ведут к дальнейшим отождествлениям и как следвие.., прочим неотвратимым неизбежностям.....:-))))))))))))
bodh45
Не стоит волноваться… пусть себе ассоциируется. Главное чтоб не противопоставлялось)
Bambuka
Много вопросов про других. :)
Vadim-OM
Конечно..:-) Однако.., кто знает.., много или мало??? Ведь всё завист от контекста в котором«Ом» :-) и тут с неотвратимой неизбежностью наступает вопрос.., и он звучит так, Таня можешь ли ты знать чей либо субъективный контекст, лучше, чем сам этот «субъект», и тут ответь честно....:-)
Bambuka
Вааадь. Ты вот это и называешь тишиной, ну что сейчас писал? Так твой ум всегда работает?
Vadim-OM
Таня, это смотря, что ты имеешь в виду, под умом и тем болле моим умом… Тишина, как отсутствие линейного внутреннего диалога, это часто наблюдаемое явление, однако тишина ли это и чего?:-) вот тут и смотрим...:-) а это тоькко начало, если же внимание постоянно на том, которой что то там толкает, так это мимо.., настолько мимо, что даже не описать....:-)
Bambuka
Ну вот это и имею ввиду. То что вижу как буквы.
Vadim-OM
Это только малая часть…
Bambuka
Ооо. А тишина и пустота где? В таком большом… Как ты ее находишь во всем этом?
Vadim-OM
Таня так где её нет, когда нет, от этого и вопросы, они из неё… из.....:-) однако…
Vadim-OM
Подумай тссс… и когдп стихнет… она туда и там.......:-)
Vadim-OM
Прямо здесь....:-)
Bambuka
У меня тут тишина такая что звон слышно
Vadim-OM
Звон это тишина…
Bambuka
Ну ладно. Так вот я слышу это
Vadim-OM
Все слышат.., но не все видят( верят) что слашал…
Bambuka
А при чем тут все?
Vadim-OM
Таня при всём....:-)
Vadim-OM
Ищешь долго если не видишь, что искать......, и рассуждения о частностях не прибавляет ясности…
Diamir
Подорзрительно вы излагаете, гражданин. Такое ощущение, что вы только что придумали тишину
Vadim-OM
Так и есть… если говорить о тишине, то придётся её придумать.....:-) и так с чем угодно...:-)
Diamir
Какая выгодная позиция для нивелирования непочредственного опыта!
Vadim-OM
Если ищишь выгоду, то несомненно видишь, что её ищет каждый.., однако это проекции ума, и не увидев этого не сдвинешься с этой субъективной позиции…
Vadim-OM
Всё, за что цепляется внимание является препятствием в самоисследовании, и тут нет и не может быть исключений, любое описание частность, и именно посему только отрицание любой объективизации, как самого Себя даёт возможность идти дальше, а при необходимости, это нахождение себя ( фиксации на чём либо как на себе), преходится проделывать это вновь и вновь, однако вне подобной практики, обсуждать детали дело бесперспективное..., да тут и так ясно о чём.:-)
Diamir
Такое ощущение что ты просто вырываешь слово какое -нибудь и лепишь горбатого лишь бы убедить. Я тебе говорю. Ты врешь! Но так не убедительно. Давай на выгоде остановимся, раз уж ты так решил. Сдвинуться с субъективной позиции кому выгодно?
Diamir
Что у тебя все время какие-то «все»всплывают, иногда плавно переходящие в «каждого».
Vadim-OM
То что ты пишешь, это не любопытсво, а отрицание саиой возможности самоииследования, тут глубинные мезаеизмы .., если ты это увидишь, то прйдёшь дальше...., нет зависнешь в этом утверждении, через отрицание собеседника, это те крюки которые создала в теье мне и ком угодно жизнь, так что не лей воду на эту мельницу, тут ты ничего не получишь, здесь уже всё взяли, а тебе в награду разобраться с собой.., кто… и почему…
Diamir
Ни слова вроде про отрицание возможности самоисследования не написал. Это ты так додумываешь постоянно или это лишт бы ляпнуть чего умного?
Vadim-OM
Это то что под сказанным, считай это чем угодно, однако, тут слова не нужны, это опыт работы с людьми, практика ..., а проекции это проекции, прими как есть..., в конце концев, цель написанного мной не утвердится в чём либо, или уязвить тебя, она просто сторонний ( субъективный) взгляд на тебя и на себя в свете твоего.., но не сбрасывай это со счетов, рассмотри, гляну и я:-)
Diamir
Ну почти вижу. Головы только пока нет. Проекции-это что?
Vadim-OM
Проекции, это то что отрицая или имея в себе, ты видшь в ком либо, к примеру, ты хочешь казатся сильнее, чем прочие, выглядеть лучше, знать больше, видеть дальше, и это есть как цель, она может быть осознаваема ( очеаилна тебе) или скрыта в подсознании, и вот если она очевидно, ты легко это узнаёшь в себе и прочих, а вот если отрицаема и лежит как глубинный конфликт, иной раз так глубоко, что даже не подозреваешь, то в том что мы назывем прявляние возникают некие действия, мотивы, которых нам самим не всегда ясны, сделал и не понял, типа ну я такой.., но это не ты а обусловленность, чем либо на основе прочих обусловлерностей, и тут только идти в глубь и смотреть а где тут я? Что я отстаиваю и скакой целью в споре, и если ясно видишь цель, спроси почему так, и смотри что под ней, и так далее и тп. Объяснять же, что отстаивает, тот или иной собеседник дело субъективное, но он так или иначе, с той или иной позиции видит проявления тебя в себе именно с позиции свох крюков, именно поэтому мастером в истинном смысле слова станет тот кто не имеет крюков в себе, не имеет убеждений о себе, как каком то там найденном, пусть даже мастере, стал кем то смотри кто( что ) и кем?????
Diamir
Прикольно! Вот ты во всем и признался. Классно, прям выкладываешь, все, что тебя гложет. Я так еще не читал:)
Vadim-OM
Кайфуй:-), однако это просто версия, там может быть совершенно иное.., смотри в себя и смотри, чем обусловлено, и так до самого ничто....:-), что до мастерства, тут всё верно, пока есть хоть одно отожествление, как то отрицание в себе чего то очевиного, пусть даже в виде отрицания такового в ком либо, и утверждение, как не найденного в себе, исследование стоит продолжить......, конечно если не попал в самую суть, ведь возможно всё.:-))))))
Vadim-OM
Разберёшь это, то что считал своим или чужим добром увидется в ином свете, уйдёт то что мешает, как то страх и боль мучающся тебя...., как говорится, чем смог, если смог, даже если видишь в ком либо ..., при желании рассмотришь в себе, в своём отдельном углу..:-)
Diamir
Ты вообще в своем уме? Я вроде не жаловался ни на что:)))
Vadim-OM
А зачем жаловаться, ведь мне видно откуда, и скакой ты пишешь, да и пишу я себе..:-) так что не трать время впустую....:-)
Diamir
Что ты видишь расскажи. Ну то что ты пишешь сам себе и о себе это понятно, но мне кажется ты об этом вспоминаешь только тогда, когда жареным уже пахнет.
Vadim-OM
Ты отрицаешь, и прецируегь это, выше писал, и этого вполне, а что конкретно смотри сам, мне это неважно..:-) а по поводу кажется, так это основной способ заблужатся, не проще ли глянуть, что где и кем с какой целью отрицается, как только начнёшь задавать себе вопросы такого рода, секретов не останется, что до меня, так я просто вижу направления движения сознания.., а это и есть то, что даёт безошибочно видеть для чего и что, и это не конкретный крюк, просто их много, и разбирать их можешь только ты сам.., как и не разбирать, что естественно проще…
Diamir
Я не понял. Что я отрицал? Говори конкретно. Много воды ниочем!
Vadim-OM
Вот смотри, есть некая цель, и способ её решения, пост о самоисследовании, и там написано ровно то, что написано, вот и посмотри, с какой целью и в каком русле ведётся сама беседа, не забудь при этом, ясно озвучить цели, и способы котороми пытыешься к ним прийти, если это просто вопросы по поводу неких оценок, кем либо себя любимого, то это ничего не дастт, и тут разворачивпйся и смотри в себе, о чем собственно говорят, думаю тебе это ясно.., и только в этом ключе авозможен полезный диалог, тут ясно? ЕСЛИ НЕТ ПОРЧТИ ВСЮ ВЕТКУ ВНИМАТЕЛЬНО..:-)
Vadim-OM
Любых отрицаний, что ты отрицаешь в собеседнике под ником Вадим — Ом????:-)
Vadim-OM
Что отрицаешь в себе и вообще отрицаешь в жизни как возможность, для самого себя, и близкиз тебе людей? Вот сюда смотри, и опиши… самому себе, а потом смотри, что это и какому тебе даёт.., кто, за что и с какой целью держится, это и откроет…
Diamir
Вадимка, ну говори как то чтоб ясно было. Ты про что? Я ничего вроде не отрицал, общаяясь с тобой
Vadim-OM
Да ресь не о сказанном, а о том что есть некая твоя субъективная позиция, по поводу сказанного мной, или кем либо вообще:-) и вот ты я или кто либо, смотрим из неё, сквозь неё, и нет способа видеть этого ограничения, не выйдя за его рамки, так ясно?
Diamir
Чо за позиция?
Vadim-OM
Точка зрения на что угодно..:-) к примеру на педофилов, ты как этим?
Diamir
Не люблю. И что?
Vadim-OM
И всё, если дизнь вас не сталкивает, а если он с тобой под одной крышей, то нечто иное..:-)
Diamir
Вот откуда ты вообще это все берешь? Ну фантазер!:) ты жил с педофилом под одной крышей?
Vadim-OM
В одной стране..., ты же зочкшь пример...:-)
Vadim-OM
Рассматриваешь именно то что трогает тебя, что задевает, что отрицается, то. То пофиг не стоит трогать, всему своё время…
Diamir
Не пойму… Ты хочешь мне рассказать обоб иллюзорности чести и достоинства?
Vadim-OM
Об иллюзорности чего угодно, хотя таковое имеет место быть, и иллюзиец это можно назвать только видя саму илюзорность, просто назвть не получится, и потому каждому Сене по шапке своей
Diamir
Ну иллюзорна ну и что? Разве это повод становится свиньёй в человеческом обличие?
Vadim-OM
Конечно не повод, и речь не об этом, она о том что делает личность реальной, а это именно отношение, ни кто не собирается избавлять личность от личности, однако не видя этих узелков не увидишь картину в целом, это так, для любопытствующих, хочешь разбираешь не хрчешь нет, это сугубо личностная тема…
Diamir
Пост о самоисследовании? И что исследовать? Самость?
Vadim-OM
А вот что исследовать, отдельные отношения, к чему либо, как отрицаемое, или принимаемое, или всё разом, стоя в я-Есть, это уже только исходя из того что тебе ближе, что получуятся у этого тебя самого, и тут самость или просто отбрасывать любого найденного сеья, это уже частный случай, вот об этом пишу, и то и другое работает, но на разном уровне, и если говорить об адвайте, то она именно стояние в я- Есть..., и от туда работаем, отбрасывая и расматривая отождествления, Дракон имеет свой взгляд, и там свои подводные камни, однако всё имеет место быть, вот и пишем об этом, что хочешь получить ты, это сугубо твоё индивидуальное, и тут только ты сам и определишь задачи и способы их решения близкие тебе..., однако…
Diamir
Отдельные отношения к чему-либо, как отрицание… Это о чем?
Vadim-OM
Я не люблю свекольный самогон, он полная байда, и дядя который его гонет, полная лошадь в яблоках.., и всё, мы имем нприятие дяди как лошади вместе с пойломи птсему поводу целый ряд притязаний
Diamir
Какой самогон? Какой дядя? Ты пьяный?
Vadim-OM
Не пью самогон свекольный:-):-):-):-):-)
Diamir
Ну я тоже. Так а в чем твой посыл? Не любишь-не пей! Причем здесь самоисследование вообще? Не пойму никак
Vadim-OM
Так я ее о пониманиях, я о том кому оно и для чего, вот туда и смотрю, и пишу, что понимание оно хорошо до поры, выйти ща контекст оно не даст, а если и даст то единицам
Vadim-OM
Понимкние ксть способ заблуждению быть, как и притензии по поводу отсутствия оного!!! Вот о чём пост, и жто не моё личное, хотяи оно тоже здесь в этой капилке...:-)
Diamir
Аааа, понятно. Вера в реальность контекста помешает?:))
Vadim-OM
Именно, этои есть рамки себя, способ отделятся, поебывпние вне оного, даёт иной взгляд, и тут возможности иные, и они не у тебя, тут то что Есть Настоящий ты, если так говорить вообще корректно
Vadim-OM
поебывпние
пребывание..:-)))))
Diamir
Настоящий ты это наверное какие то любимые качества приписываются ненастоящему тебе?
Vadim-OM
Настоящий ты, это ты не ограниченный претензией по поводу реализации не раздилимого потока происходящего существования, Бытия.., Я-Есть..:-)
Vadim-OM
А не какой то там конкретный загон, по поводу себя такого или не такого, или какого угодно описанного в рамках знаемого концептуального..:-)
Diamir
То есть это как бы состояние у тебя постоянно или иногда?
Vadim-OM
Это взгляд на скбя такого и нет одновременно, из нескольких парадигм сознания, ты знаешь себя не зная о себе..:-):-):-):-):-)
Vadim-OM
Все вопросы и ответы, они мимо, только опыт и даст ответы, направление в этого себя, но не каки в знаемое что то, в то что до этого знаемого, а все прочее в поцессе, и так пока есть кому и на что смотреть…
Diamir
То есть знаешь себя абсолютно и не знаешь относительно?
Vadim-OM
Знаешь и всё, ты щнаешь себя сейчас, но это скрыто ложными пониманиями
Vadim-OM
Однако всё сказанное вода на мельницу ума, в виду пониманий по сему поводу..:-)
Diamir
Что за претензия? На обладание?
Vadim-OM
Да тои по поводу щнания себя как чено либо, как объекта в сознании, этои есть гвоздь, я такой и не такой, набор отрицаний м приятий ..:-)
Diamir
Ну есть помимо знаний еще энергетический уровень, настоящий ты это наверное такая энергия уверенности?
Vadim-OM
Энергия это уже что то описываемое узнаваемое объективное, она описывается как поток, если не интерпритирована умом как чувства или ощущения, но внимание сквозь неё, она опазнана ( узнана) как что то, и ты не она, вопрос кто я, он пронизывает это пространство насквозь и ответа в знаемом нет, выйдешь на ощушение «чувство себя» оно не ты, это глюк, смотри это не ты!!! Ты до этого, так и стоишь, это практика..., она даст иной взгляд, всё прочее полумеры, они не лишние, лучше чем ничего, однако..:-)
Diamir
То есть ты хочешь сказать, что пробуждение, это абсолютная ненаходимость себя?
Dragon
:))) ну наконец!:)))
Diamir
Ну почти, еще секану одну веточку, пожалуй. Вот насчет взгляда из нескольких парадигм не понятно. Поясни, пожалуйста? Это и есть настоящий ты?:)
Vadim-OM
Если тебя нет как чего то конечно ограниченного, ты можешь быть как что угодно ограниченное в момент таковой необходимомсти, обусловленной игрой в отдельеого себя как человека и личности, да мало ли ролей и масок, примерь любую, это тоже способ смотреть иначе....:-)
Vadim-OM
На себя и тех других, и тут другие это возможность тебе отдельному быть, и это взгляд Единого…
Diamir
Стоп, другие это что? Мысли? Или ты об окружающих тебя людях?
Vadim-OM
Ты же не скажешь, что я это ты, если ты человеческое тело -ума по имени, тут человек в отдельности, ты в маске личности в социальной роли обусловленной миром, и есть другие люди и они взаимодействуют с тобой, и при том при всём, Ты как сознание содержишь в себе всё наблюдаемое, и тело-ума своё и собеседника это два объекта в тебе сознание, и тут как есть.., это взгляд и он и таков и не таков, это и есть те парадигмы, размышления тут мало что дадут, только наличие энергии может дать сдвиг восприятия границ себя, так или иначе ты Есть, и как человек и как собеседник дающий тебе в сознании быть в беседе и как осознавание происходящего ненайденным' или найденным самим сабой, но не пытайся понять, это умом..., ведь это всего лишь модель, субъективная оценка…
Diamir
Про маску личности в социальной роли не догоняю. Это что? Знание себя ненастоящего?
Vadim-OM
Это знание себя личностью, я такой то с такими то функциями отождествлениями и обязанностями, но я не про понимания, это возможно увидеть только разбирая самому самого себя, всвоём уникальном контексте, понять не получится, пост в верху, и там об этом, и тут важно налисие эгергии, писать в двух ветках, это что сидеть на двкх стульях., энергия рассивается и видеть невозможно…
Diamir
Ну например! Давай ближе к делу! С какими функциями? С какими отождествлениями? Ты про образы?
Vadim-OM
Я про тебя каким ты себя считаешь собой, всё что можешь сказать о себе вообще и в частности, образы описания притязания отрицания, всё это не ты истиный.., однако это просто установка. ( предпосылка ) к иному взгляду.., ты этим и так занимаешься, а тут всё разом, я не то я не это, я вообще до этого всего…
Diamir
А ты истинный это что?
Diamir
Это ты про эти отрицания говоришь? Тем более! Я ведь не отрицал ничего. Зачем ты мне пытаешься свои проблемы переложить?
Vadim-OM
Нет я говорил про личностное, оно построено на отрицании, тут иное отрицание, отрицание вообще всего, что будет найдено в контексте поиска, это разные подходы, и каждый имеет место быть, можешь расмотреть и так и этак, то что ближе тебе..., а насчёт порблем, это только мысли, причём не твои, не бери их себе и не приписыай мне…
Зачем ты мне пытаешься свои проблемы переложить?
какие прблемы, я о способах тебе отдельному быть и заблуждатся, иначе ты просто не сможешь говорить со мной, не о чем Единому с Самим Собой..:-)
Vadim-OM
Ты прекрасно, это видишь кому, но вот хватит ли тебе смелости себе в этом признатся, ведь признавшись придётся перевернуть эту страницу и идти дальше, а вот хватит ли духу, это уже тот вопрос на который сможешь ответить только ты себе сам.:-)
Diamir
Двигаться дальше, это к объективной позиции? Расскажи о ней на примере каком-нибудь
Vadim-OM
Двигаться дальше, это дойти до полной очевидности отсутствия себя в какой угодно форме, и только из этой позиции принять себя, как то что ты есть, точнее нет возможности сказать, так дух~сознание наделяет создание качеством индивидуального в теле-уме, это моё субъективное, однако за ним, кое что есть..:-) как бонусы кое кто «отдельный» получит кое что в неразделённом, что в каждом случае индивидуально, но это станет очевидно, тут не останется возможности, для спекуляций ума ..., однако я не скажу что процесс закончен, утверждать такое, это полное глубочайшее заблуждение, кто бы и что тут не утверждал, и я в частности, с этим самым утверждением, не коим образом не исключение..:)
Diamir
Ну это самое распространенное заблуждение, ЗНАТЬ ЧЕМ ЗАКОНЧИТСЯ ПОИСК
Vadim-OM
Закончится он или нет не суть что вообще сколько нибудь важно, другое дело что и кто хочет найти..., ведь деньги или здоровье к примеру тот же поиск..:-)
Diamir
И бедность и болезнь, к тому же, тоже поиск:)
Vadim-OM
Я бедный, и ты нашёл, мне надо подзаработать, и цель есть, но что под ней? А там сама жизнь…
Vadim-OM
Под описаниями ума, и притязания, они из этого видения отделённости и поиска способа поиметь жизнь, для этого отдельно найденного себя…
Diamir
То есть отделенность вытекает из самой жизни? Прикольно! Сама жизнь!:)
Vadim-OM
Это индивидуальность принятая за отделённость, однако написаное мной простая субъективность, будет самадхи увидишь, всё в ином свете Самого Себя, опытам нет числа, и только выйдя за их трактовку умом, возможно смотреть...., хотя и это контекст., я не касаюсь здесь не каких истин, пишу в контексте избавления от страданий.., а у тебя свой уникальный контекст, и он твой, и другого нет...., но выйти за него возможно…
Diamir
Прям загадочно так)) ну как всегда одна и та же картина
Vadim-OM
Никакой ответ тебя не устроит, посмотри кого и почему....:-)
Vadim-OM
Там полным полно отрицаний, и они скрыты, смотри туда.., в самого себя…
Diamir
Каких отрицаний? Ты про что сейчас говоришь. Я немного не понимаю ход твоих полиуретановых мыслей. Куда смотреть?
Diamir
С чего ты взял? Может устроит? Ты всегда заранее знаешь наперед что у меня в башке?
Vadim-OM
Даже если устроил, то с чем сейчас ты не согласен, зачем тебе какой то я чтобы видеть?:-)
Diamir
Ты же сам говорил, что другие это возможность проявления себя отдельного как взгляд из Единого. Вот я пытаюсь увидеть это. Нигде я не сказал, что не согласен чем-то. У тебя паранойя?
Vadim-OM
Твои вопросы, это претензии, просто посмотри по поводу чего они, мою пароною оставь мне:-)
то что я говорю не о понимании, это именно взгляд из другого состояния сознания, и вот практика к примеру Атма-вичары возможность ему призойти, этому сдвигу из привычного видения вещей, хотя тут возможно что угодно, и толкованя по поводу и без него привеликое множество..., так что просто посмотри в сторону себя без качеств, без оценок меня, или кого либо ещё, что ты в этом свете, ты не что то, или кто то… Ты Есть ..., как возможность быть чему угодно в каком угодно виде, однако вид уже не ты Истиный, а есть ли ты не как объективное, это уже вопрос о объективизации того чего нет.....:-)
Diamir
Да ладно не горячись. Нет у меня к тебе претензий? Чего встрепетнулся? Образ ущемляется?
Vadim-OM
Да я не о претезих ко мне лично, меня это не волнует, претензия она к возможности понять основывсясь на моих толкованиях, что тут ущемлять то, и кому, пусть я баран, но я не ты, что мешает тебе, вот вопрос,,,:-):-):-):-)
Diamir
То есть понять тебя невозможно, или что?
Diamir
Или даже не заморачиваться? Это претензия? Элементарная жажда ясности это претензия?
Vadim-OM
И вот если заморочится то отбрасывая часть за частью, пока не станет очевидным, ничего от меня не осталось, а я Есть..:-):-)
Diamir
И что это такое, что невозможно отрицать? Чувство?
Diamir
То есть, грубо говоря ты понял, что то, что отбрасывало-это ты? Или то, что отбрасывалось-это ты?
Vadim-OM
Набьюдение ни есть понимание, смотри… что останется, отбрасывай и смотри, ты не объект, ты ни что то вообще о чём можно что то сказать.., что тут понимать е я не я не я не я, Не я… и так пока не увидишь, что тебя как чего то нет…
Diamir
Ну ты скажи, это так много этих отождествлений? Их миллиарды? Ну вот тело откидываем и дальше что? Назови хотя бы еще пару штук.
Vadim-OM
Да тело оно не тело, набор конструктор представлений о теле, работать предётся с ощущениями в теле закрыв глаза.., и тут будут объекты какого угодно вида, фантазии эмоции и все они не ты, и тут есть свои подводне камни, но это всё же работает, каждый объект не факт что объект, при рассмотрении он может рассыпатся на детали, тогда смотреть что есть они, если внимание липнит к ним как к себе, тут свой алгоритм, ты спрашиваешь кто я, и внимание рисует тебе себя, и вот с этим собой и работаем, самоисследование, это путь не многих, а уж тех кто прошёл его по полной… Ну… по пальцам, однако тут тебе все карты в руки…
Diamir
А с чего ты взял, что у меня, как и у тебя возникает куча образов и представлений с вопросом «кто я?»?
Diamir
Расскажи подробнее, какие представления у тебя возникают! Я просто реально не понимаю или забыл
Vadim-OM
Мой опыт тебе ее помощник, так что внимание в этого себя, как и что ты исследуешь не суть что важно, однако принцип, вынимаем и отрасываем, и так столько сколько потребуется, разбираем и выбрасывпет, это не ты, это объект, это классика самоисследования..., вся литература по способам и методам есть, да и если ты станешь рассмиатривать и прямо описывать в понятном тебе контексте, тебе всегда помогут, конечно в случае такой необходимости…
Diamir
Вот задай сейчас себе вопрос «кто я?» и скажи честно, что ты видишь
Vadim-OM
Я вижу мысль пронизывающую постранство и ведущую внимание в отсутствие объективного себя, точнее не сказать…
Diamir
То есть все таки есть мысль?
Vadim-OM
Я ничего не взял, то что воэникнет или нет не вожно в принципе, важно принять установку исследовпния, глаз не видит сам себя, а ты тот глаз, основа осознание…
Diamir
Если не возникает образов и представлений с вопросом«кто я?», то это что?
Vadim-OM
Это то что их не возникает и не более того, не ищи большего чем есть, и это не ты…
Diamir
Что это? Ты прикалываешься? Ничего не возникает вообще. Можешь такое представить?:))
Vadim-OM
Вполне, и что с того?
Diamir
Так это не ты:)
Vadim-OM
Заметь что речь именно об указателе, если для тебя я нечто ьольшее то тутименно о мысли, она не феномен в контексте Адвайты, так знак на обочине....:-)
Diamir
Причем здесь ты для меня? Я тебе говорю, что подсел на абстракцию, которая называется«меня нет как что-то, но я есть. И ты не смотришь сюда, а пытаешься перевести разговор на другие темы. Отшучиваешься постоянно. Посмотри как ты бежишь:)
Vadim-OM
Я тебе пишу о самоииследовании, а не о пониманиях теорий Дракона, ты подсел на них, но они теори и к практике самоисследовпния никаким боком, так что выкинь и смотри, тебя как объекта нет..:-)
Diamir
А Дракон как объект есть? Причем здесь Дракон вообще? Кусаться начинаешь?
Vadim-OM
Да нет читай там, лишний контекст лишний балласт, ты видишь то чего нет, но для тебя оно есть, однако это модели, штампы ума.., вот и посмотри, и тебе не уйти от них, если не станешь смотреть на очевидное...:-)
Diamir
Ты про что? Говори конкретно. Что я вижу такого, чего нет?
Vadim-OM
Всё что ты видишь кроме себя, это кажимость, не истина, и сам ты, тот которого видишь майя, или ты есть как найденное Абсолютное неизменное ?:-)
Diamir
Что я вижу кроме себя? С чего вообще в твоей голове появляются такие мысли? Я разве такое говорил?
Diamir
Вот вижу кошка умывается на кресле сидит. Это майя?:)
Vadim-OM
Конечно, но только, как видимое тело кошки, но как её способность осознавать это Я...:-):-):-):-)
Diamir
Какая способность? Какое Я? Говорю кошка сидит умывается. Видимое тело… Ну ты что мелешь вообще? Есть еще невидимое тело кошки?
Diamir
Что ты? Все, будем кривляться и смайлики пихать? Говори по существу
Vadim-OM
По существу Я Есть, всё прочее майя, так и смотри, из этого, если ипанирует, а нет так не парься:-)
Diamir
Как ты переживаешь Я Есть, расскажи
Diamir
Откуда такая уверенность?
Diamir
Если ты не можешь себя найти как что-то, то ты нашел себя как не что-то… Но ведь нашел!
Vadim-OM
Как не что то это парадигма, писал уже, искать можно объективизировать нельзя, но это меняет тебя
Diamir
ну парадигма, я так понимаю это матрица, ограничивающая видение. То есть априорное чувство, не поддающееся рассмотрению?
Vadim-OM
Тут вторая парадигма, выход за рамки парадигм, вот какие шутки играет контекст..:)
Vadim-OM
Так что любой указатель в контексте…
Diamir
контекст-это что? тоже парадигма?
Vadim-OM
База знаемого и способ мыслить и говорить об этом, всё вместе…
Diamir
Контекст тоже разный бывает?
Vadim-OM
Какой угодно бывает, разный связанный, с темой, личный, присущий той или иной группе, или диалог может вестить в контексте неважности или полной бесполезности такового....:-) да мало ли смыслов и бессмыслицы
Diamir
а диалог может вестись без контекста?
Vadim-OM
Твой в любом случае останется…
Diamir
я про себя не спрашиваю. Вообще такое возможно?
Vadim-OM
Любой ответ со стороны не даст ясности, берёшь и разбираешь сам в себе....., понятие возьми и прсмотри можно ли говорить нём вообще ничего не зная.., это и будет ответ ..., тебе на твой вопрос…
Diamir
Я не ищу ясности. Я тебя спрашиваю, возможен ли диалог без контекста. Просто скажи как думаешь
Vadim-OM
Так же как и ты..:-)
Vadim-OM
Чувство это. ЧУвство, оно наблюдаемо, ты не оно…
Diamir
А если я тебе скажу, что ты оно, это будет параллель из пути приятия в путь отсечения?
Vadim-OM
Тут возникнет не преодалимое противоречие, посмотри, вот к примеру, есть такие вещи, предположим случилось нечто в детсте, что скрыто от человека, к примеру насилие над ребёнком, и это зашито глубоко в подсознании, этого не видно, но отрицание конфликт есть, и этот узел не простить не увидев, однако отбрасыаая он оголится и нет нужды его принимать, как себя, он не ты, а ложное отождествление по поводу ситуации. И вот тут идём дальше не я, не я, это так, для понимания процесса…
Diamir
Так ты секунду назад и ты сейчас-это разные люди, или что? Если ты об оглядывании назад, то это прекратится только со смертью. Может просто не оглядываться? Типа полный вперед? Или как ты считаешь? Ты прощение видишь как технику пересмотра?
Diamir
Ты предлагаешь порыться в прошлом, чтобы понять, что там нет настоящего?
Vadim-OM
Прощение назвать или иначе не важно, то что есть простить не всегда получится, и я писал выше, так что пробуй, и смотри, то что поможет в одном случае не сработает в другом, отрицать что либо, как возможность, признавать себя Абсолютом, что есть профанация чистой воды, это уведёт в сторону, ты сейчас только и Есть нет тебя секунду назад, это скрин( образ) кадр фильма о тебе, но он в насточщем как память, само тело вибрация волокон света, а то что мы его видим как тело, это уже заслуга ума-сознания, оно поток переливающихся волокон света не отдельных от чего бы то нибыло, такое видение имеет место однако оно не стойко в виду малой практической ценности в свете отдельности, ум просто затирает его.., преобразует в образы, и мы живём из принципа я живое отдельное, однако это иллюзия, нет мёртвого, как нет и живого, всё есть одно неразделимое, но это видно далеко не всегда, однако увидев однажлы это остаётся, да и знание этого присутствует только оно как табочный дым в ночном небе :-)
Diamir
Ты предлагаешь простить маленького обиженного мальчика, который является причиной вшитого в сознание отрицания и так по цепочке не я не я не я. И тут же ты говоришь про кадр, который отрицается как ты. Ты отрицаешь себя как что-то, потому что тебя в детстве обидели? Или как? Я чего то не пойму
Vadim-OM
Всё не ты, нашёл выкинь, мальчик, зайчик девочка, хороший, плохой, и тд, это не ты, что проще то?:-) нет тебя как наблюдаемого, просто нет ни в каком отождествляемом объективном виде, а субъект, как объект найден не будет, иначе он объект, на этом и остановись, как не предпосылке, теоретическом обосновании, если оно тебе ясно и симпатично, если нет возьми ясное и симпатичное в другом виде, но мне таких не известно…
Diamir
Это ты опять сам с собой разговариваешь? Какой мальчик, девочка, зайчик? Это ты так развлекаешься? Ты не мальчик, не зайчик… Еще давай перечислим всех животных и растения, потом займемся перечислением предметов гардероба?
Vadim-OM
Ты нашёл себя как что то? если да, то это не ты истиный, это то что можно видеть, тем кого называои Джняны, этого было вполне, чтобы идти и работать с этой установкой, вот и вся Адвайта, если ты не видишь этого указателя, разбирай иначе, однако сформируй, что и с какой очевидной цель хочешь найти, другого самоисследования не существует, его просто нет, есть интерпритации, но все они сводятся к тому, что ты как объект не можешь быть увиден.....:-)
Diamir
Нет, ты нашел себя как мысль, уводящую внимание куда там? В… Не помню. Скажи сам и посмотри что это такое. Это и есть, то что ты пытаешься тут втюхать как Истину. А я тебе говорю, выплюнь! Это абстракция!:)
Diamir
Мысль ведущая в отсутвие. Тебе самому еще не смешно?:)
Vadim-OM
Мне так как Есть:-):-):-):-)
Diamir
Обалдеть! Мне так как Есть… Очень адекватно
Diamir
Это же так просто. Видеть мысль, ведущую внимание не во что-то конкретное… Вот ты и прячешься там, как не в чем-то. А внимание выводится за скобки. А ты рассмотри внимание! Может это и есть ты?
Vadim-OM
Это твои фантастишь мож0дели и не более, если хочешь пусть так, кого и по какому поводу сие вообще волнует и чем ?:-)
Diamir
Так это мои модели и так и есть?
Vadim-OM
Эти твои, они лишнее в иследовпнии, однако если они уже есть в контексте ты их найдёшь, это и есть то что есть Майя, так она работает, узнал лишнего, неси на себе:-)
Diamir
Не понял, что за модели? Ты же говоришь, что так и есть
Diamir
А что не лишнее?
Vadim-OM
Да всё лишнее, оно не ты..:-)
Diamir
Но тем не менее ты нашел себя, как мысль, ведущую внимание в отсутвие, да?
Vadim-OM
Себя как мысль, да ты всё что угодно и мысль в том числе, но это не по тебя истинного...:-)
Diamir
А истинный ты это невозможность тебя ложного?
Vadim-OM
Почему же, ложный это относительно проявленный, не постоянный во времени и постранстве, смертный то бишь, тот который очкует, мол умру и кранты:-):-):-)
Diamir
Ты думаешь, что все смертные очкуют умереть? Почему ты свои проблемы перекладываешь на чужие головы? Ты ищешь подтверждения или хочешь напугать?
Vadim-OM
Я ничего не думаю, на твой конкретно счёт, это просто способ заблуждений, а конкретно ты может вообще не бишься а уж истиный Я тем паче:-)
Diamir
Получается просто ты боишься и пытаешься найти лазейку куда сбежать от страха. Ты ведь не идешь навстречу. Ты просто пытаешься найти себя кем-то, кто бы не боялся, вот и начинается у тебя беготня(я не зайчик, я не котик, и не пирожок, я не чашка, бегемотик и сливной бочок… ну и долго ты будешь бегать? Все надеешься на вечную жизнь?
Vadim-OM
По существу, кто и что то тут хочет, но он мимо, и вот если он посмотрит, что его версия, это чисто оценка ума, некого не известного ему, а в свете оной оценки он рассмотрит себя, именно с позиции, что эта самая оценка собеседника ему даёт, то он увидит много интересно, о том кто он прямо сейчас, как видит мир, и из чего живёт и пишет, о том что он не слышит и не видит, простых вещей, лежащих в шапке поста, и много раз повторяюшихся в ходе дискурса, и тд, и тп, о том что смотреть следует в себя самому себе в том числе, это и будет, ТО что есть самоисследование...:-) а я спать..:-)
Diamir
Что ты все про оценки собеседника? Ты где тут увидел хоть одну оценку? Паранойя?
Diamir
Или ты описываешь свое восприятие? Тогда так и говори!
Vadim-OM
Где ты набрался этой ерунды:-) вот и сидишь с ней ща скобками:-):-):-):-) и паришь мозг, выкинь эту шнягу она не ты, а не феноменальность, это не объект, выход за знаемое, парадигма однако:-)
Diamir
Нефеноменальность-это парадигма?
Vadim-OM
Конечно её нет как объекта реальности, но она освобождает сознание от иллюзий...., она способ без способа, взгляд без фокуса на ложном…
Diamir
То есть нефеноменальность и сознание это разные вещи?
Vadim-OM
Не феноменальность, это просто указатель, на отсутствие объекта дающий способ видеть иначе, а не что то существующее, как что либо, это концепция отсутствия наблюдаемого в наблюдеии, ноумен «0», символ есть, а под ним ничего, ведь ничего, это не что то, а именно ничего !!!:-)
Diamir
Если это ничего под чем-то, то это уже что-то.
Vadim-OM
Да нет, это ты нашёл, что я нашёл себя как мысль, которая:-):-):-):-):-) мысль это указатель на не феноменальность, хочешь найти как объект, я тебе прямо сказал не наблюжается, нет нет нет и нет, а мысль наблюдается, это именно установка для внимания, пока оно не расфоусирвется и не отойдёт от поисва в формах, тогда и претензий поубавится...:-)
Diamir
Ну ты же сам говоришь, что при вопросе кто я ты видишь мысль, уводящую внимание в отсутствие. Ты сча типа съехать решил? Шуточки такие?
Vadim-OM
Понимание, это указание на сходное знаемое в сходном контексте, я тебе говорю, ты не это, ты не это, то есть чтобы ты не нашёл, какое угодно знаемое, как ты Сам, личность тело и что угодно..., смотришь что это в своей сути объект в сознании, и чтобы оно не было, это не ты, не ты, не ты, не ты, и я тут тебе не нужен, твои собственные понимания о себе не ты, не ты!!! Я об этом тебе, об этом..., что тут и кому не ясно? Зачем тут тебе помощник и в чём, всёмперед тобой, цель найти себя в объективном и отбрасывать найденное пока такового не останется....:-)
Diamir
А точно не останется? А в объективном?
Vadim-OM
Не что узнанное, как что то не ты, не чувство не энергия не мысль, ты тот кто знает видит, но ты не конципция о таковом за котоиую можно схватится, пойди найди сознание, что есть оно без описаний?
Diamir
То же, что и с описаниями, полагаю:)
Bambuka
Что стихнет? То что в твоей голове шумит? ;)
Vadim-OM
Таня голова мыслеобраз… её нет в тишине… Нет ничего… совсем...., это кажимость…
Bambuka
Давай об этом поговорим? :)))
Bambuka
А вот это говорение? Плюс, ты говорил что вопросы нарушают тишину и они не из покоя.
Vadim-OM
Это говорение из...., а из можно...:-)))))))))))))
Bambuka
Ты делишься тем что тебе видно…
Bambuka
Много слов и много смыслов. Называешь тишину…
Vadim-OM
Слова… они и естт слова, не щря ведь самый правильный указатель,… нет… нет, не это… нет ............:))))
Bambuka
Не понимаю о чем речь
Vadim-OM
Знаешь… я не о понимании...., о том… о чём пост...:-)
Bambuka
А он о ком то… ты пишешь что видишь… у них
Vadim-OM
Я пишу о том что вижу в себе и в людях..., о оом что отстамвают и из чего, и тут тот же опыт, и он не малый...:-)
Bambuka
Ну а откуда уверенность что у них так? Это у тебя так. Твое видение
Vadim-OM
Таня я не пишу о конкретно тебе, я пишу о себе, и тех с кем открыто говорю в сходном контексте (понимании), о тех кто увидел о чём сказано применительно к самому себе ищущему…
Bambuka
О ком это ты? Портрет опишешь? Социальная группа, возраст, род занятий… :)
koshka
есть такое дело, исследовали-избегали-принимали, а потом оказалось все и так зашибись уже ) хочу рабчиков ем, хочу — ананасы жую )
Bambuka
ты наверное комменты перепутала? не поняла на что ответ
koshka
да, действительно ))) сначала я тебе хотела написать что-то, а потом передумала и ответила Вадиму хотела под топиком написать а получилось тебе. бывает )
Vadim-OM
Так если на здоровье, так и жуём, а если спрашивать на здоровье ли...., то поперхнёшься, но это только про рябчиков, а что до ананасов, так там иначе....:-)
koshka
а если спрашивать на здоровье ли...., то поперхнёшься
нет дорогой не поперхнешься — провероно ) существование само себе не враждебно.
WTF
Английские ученые,
или армянское радио...!?

* )))

.
Vadim-OM
Радио Тибета на гондурасск«Ом»...:-)))))
WTF
… на ганджубаскОМ))

.
Vadim-OM
Имеено:-)
WTF
Язык прямой передачи)

* )))

.
Diamir
Тюююю, приехали…