12 августа 2017, 06:52

Руками не потрогать, словами не назвать.

Многие не правильно понимают практику вопрошания «КТО Я?»
Если вопрос удовлетворён «правильным» ответом,
— источником такого ответа является дуальный Ум.
Вопрос «КТО Я?» — лишь вектор,
указывающий на вашу Безмолвную Суть, которая предшествует Уму,
а значит не может содержать деление на вопросы и ответы.

230 комментариев

RA-MIR
В медитации погружаясь в эту Безмолвную Суть испытываешь Блаженство и Единение, потом выныриваешь в в Мир и там дурдомы, разделение и страдания.Куда девалась это СУТЬ, никуда, но теперь ОНА противопоставляется с Миром. А эта Суть очередной опыт сознания и если он воспринимается как опыт, а не как суть он нормально интегрируется с повсеместно жизнью и не создает растяжек и дурдомов.
Vadim-OM
Куда девалась это
Это есть всегнда, если оно открыто в опыте, в любой суете есть этот покой, любая колгота, на его фоне…
на войне, когда молчат пушки, открывается это...
А эта Суть очередной опыт сознания и если он воспринимается как опыт, а не как суть он нормально интегрируется с повсеместно жизнью и не создает растяжек и дурдомов.
всё интегрируется сюда, как в изначальное, отсюда проистекает и сюда возвращается, посмотри лучше на интегратора, что есть он в своей сути. с потными ручонками..., посмотри откуда у него ноги, в этом месте вся «интеграция»...:))) Если видишь, что это есть всегда, то что и в чего будешь интегрировать, неизменное в изменчивое?:) Так это уже Есть!!! изменчивое в неизменное, так это бесполезно, пока начнёт придётся искать следующее изменение… и так пока не припарится лукавый интегратор...:) Ещё раз, для «интегратора», интегро, тебе не светит никакая интеграция, кроме как видеть, что она уже Есть!:))))
RA-MIR
так нет никакого интегратора если не противопоставлять Безмолвие с проявлением. Это безмолвие и проявления просто две стороны ОДНОГО.Все всегда ЗДЕСЬ интегрировать.Но пока Безмолвие -это СУТь, а не ЯВЛЕНИЕ, тогда и будет противоспоставление.
Vadim-OM
Пока кто то там не открыл рот о необходимости интеграции, не было и противопоставлений...:)
Это безмолвие и проявления просто две стороны ОДНОГО
Разберись о каком Безмолвии речь и претензий к контексту не будет, Безмолвие, это понятие именно в контексте ....:)
Все всегда ЗДЕСЬ
так что и в какой интеграции нуждается?:)
Vadim-OM
Что интегрировать: картину или рамку, а может стену на которой висит картина в раме???:) Да картита может меняться, как и рама, а вот стена нужна, иначе не на что повесить, тогда только в подвал, в закрома глубинной сути..:)))))
RA-MIR
Противопоставление это способ существования авторской программы. Если работа этого механизма осознается то интеграция происходит автоматически, если противопоставления нет то его нет и проблем нет и интегрировать нечего. и противопоставление возникает не потому что кто то открыл рот, а потому что что то в опыте называется сутью, а что то следствием это сути.Но кроме этой Сути ничего нет, она просто выглядит как проявление.И если это понять, то нет необходимости делать акцент на достижении Сути, потому что она ВСЕГДА ЗДЕСЬ.
Vadim-OM
Если работа этого механизма осознается то интеграция происходит автоматически, если противопоставления нет то его нет и проблем нет и интегрировать нечего
Дорогой, да нет никакой интеграции вообще, займись самоииследованеием, и в его контексте разбери, что есть любой процесс, что он в своей сути и есть ли он вообще.как феномен именно Реальности..??? что ты плодишь заблуждения, я прекрасно вижу откуда появилась эта «интеграция», кто тут поёт эти песни и с какой целью, что ты тут на подпевках, так что прочти внимательно… и сделай выводы..:)
потому что что то в опыте называется сутью, а что то следствием это сути.Но кроме этой Сути ничего нет,
Если уж говорить о Сути она выглядит как то и другое одновременно, и отсутствии границ имеет Саму Себя Суть, так что нет нужды её упоминать, это если по полной, но возможно кому то этого не видно, а возможно тут и иные цели, разберись...:)
.И если это понять, то нет необходимости делать акцент на достижении Сути, потому что она ВСЕГДА ЗДЕСЬ.
и именно поэтому, нет никакой необходимости, что то и куда то там интегрировать, если ты это видишь, то вообще молчишь про интеграцию, а если видишь и продолжаешь про неё, то мягко скажем, цели твои очевидны, спекуляция этой самой «интеграцией », захочешь оспорить свистни в тишину:) и посмотри, что она тебе ответит, свист стихнет, но тишина останется тишиной, так и с любым временным проявлением, и интеграция тут просто свист...:)
RA-MIR
опять ты выделяешь какую то ТИШИНУ которая лучше чем не ТИШИНА.И сразу возникают смыслы, о спекуляции, о подпевке, о чьих то целях.Как только ты защищаешь СВОЮ ПРАВДУ, сразу возникает желание напасть на другого. Вот сам взгляни не предвзято. Я излагаю свое понимание Учения Дракона.СВОЕ ПОНИМАНИЕ УЧЕНИЯ.Ты можешь смотреть, а можешь отстаивать свое. Это твой выбор.
Konoply
это не спекуляция. Это неприятия себя и избегания в пустотуту.
Vadim-OM
Вот если не станешь врать себе по поводу неких других, то увидишь что и кому дают подобного рода оценки, там есть некая Наташа, которая притязает на понимание и некий взгляд, но она лишь тень в сознании, дающая Иллюзии жить, и на она наделяется реальностью, и играет сама в себя, это прекрасно, однако играет вовсе не она, и если этого не увидеть то пребывание на ресурсе не даст плода, будут только попытки «интеграции» некой концепции в прочие концепции, и это лишь усугубит ситуацию, так что разберись, иди к источнику заблуждения, в я-Есть отдельное присутствие и стой в нём, тогда возможно откроется иная картина, а дышать в кому либо в спину, так это неизбежно даст о себе знать потоком мнений, как дунет мнением..:)
RA-MIR
Так видно, что он сразу переходит на личность, там за ТИШИНОй, что то спрятано далеко не тихое.:)))
Vadim-OM
Так видно, что он сразу переходит на личность, там за ТИШИНОй, что то спрятано далеко не тихое.:)))
Так тут обращение именно к ней, к этой иллюзорно отдельной, и это возможность вниманию развернутся, однако она пытается защитится, но это её не поможет… так что пусть смотрит прикрутившая к себе «интегрирование», зачем оно ей, куда она его положила, и с какой целью продвигает оное, зачем пытается плюнуть в Источник...:)
RA-MIR
Ну может ты такой прозорливый, видишь ясно, что и как. Тогда все в порядке.
постучать по будке. что бы проверить не спрятался ли там Бобик хорошее дело. Только там Может сидит Что покруче, тогда шуму будет много.
Vadim-OM
Ну может ты такой прозорливый
Ум чистый от заблуждений Ясен и прозорлив, а если личностные реакции по сему поводу есть, то они также высвечиваются, и нет необходимость напрягаться, чтобы видеть отношение, и оно часть происходящего, претензий по сему поводу нет, так идёт процесс интеграции-трансформации без необходимости упоминаний о нём, в виду отсутствия необходимости в оных..., так к слову о...:)
RA-MIR
И тем не менее ты упомянул интеграцию. и в Безмолвии не сидишь, несмотря на то. что там классно и все на своем месте.если не противоспотавляется, а естественно один опыт сменяется другим. И если кто то говорит об интеграции, о безмолвии, о трансформации, об отпускании -это тоже опыт не хуже и не лучше чем любой другой.Все ДЫШИ легко.
Vadim-OM
И тем не менее ты упомянул интеграцию. и в Безмолвии не сидишь
:)))))))))
. И если кто то говорит об интеграции, о безмолвии, о трансформации, об отпускании -это тоже опыт не хуже и не лучше чем любой другой.Все ДЫШИ легко.
Всегда Легко!!!!!!!:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Vadim-OM
Безмолвие Это подвижность в неподвижном, взгляд из центра(серца) отсутствие спекуляций и претензий к....., она включат в себя всю активность, как проявления, и ни с чем не противопоставляется, это само по себе мощнейшая без-усильная практика без практики, я об Эт«ОМ», так что шуми Дорогой сколько хочешь и о чём хочешь...:)))
Vadim-OM
Тут уже произошёл разворот к Миру, и ничего не отрицается и не противопоставляется, нет такой возможности, именно с этих позиций интегрировать что либо более не представляется возможным, интеграция уже происходит, тихо и без-усильно… И эти слова они есть оная....:) Однако чтобы довести это, приходится иметь то что называют мнение, и оно перед тобой, как ты на это посмотришь, это твоё субъективное...:)
RA-MIR
Так в естественном состоянии нечего интегрировать, потому что ничто ни чему не противопоставляется.И говорить о какой то мощнейшей практике бессмысленно потому что некому практиковать и не зачем.А если практика нужна и что там еще интегрируется то и противопоставление на месте.
Vadim-OM
И говорить о какой то мощнейшей практике бессмысленно потому что некому практиковать и не зачем.
Это твоё субъективное, и если оно твоё молчи!!!:)
.А если практика нужна и что там еще интегрируется то и противопоставление на месте.
Эти если спекуляции ума...:) и в практике сразу идёт разворот к ...:) кому оно и зачем, это если???:) Практика идёт пока этих если не останется, конечно в контексте самой практике, на эт«ОМ» Всё...:)
Vadim-OM
Практика, это не делание, НЕДЕЛАНИЕ, !!!:) а не я, что то там практикую....:))), почитай даосские темы, а то не видишь о чём я..:)
RA-MIR
Кому нужна практика? Кто хочет и чего хочет достигнуть в процессе практики НЕДЕЛАНИЯ?
Vadim-OM
Это и есть практика, этот самый вопрос..:)
RA-MIR
И пока этот вопрос звучит есть противостояние между тем что есть и тем что желательно получить(узнать, достичь, избавиться, отпустить....)
Vadim-OM
Ты не услышал послание Раманы, вопрос возникает в контексте именно отдельного мнения, то есть корень цел, и пока так, вопрос задаётся, или просто присутствует безмолвно, это вектор для внимания, то есть тут направление ещё есть, есть некий ты, и только когда мнение не возникает, тогда и происходит окончательное раскрытие, иначе новый виток претензий, дай только время..., а как ты это назовёшь достижением или иначе, это твои претензии по поводу указателя в контексте не твоего, а заимствованного у Андрея контекста, и тут без вариантов, ты на двух стульях, так что или с Драконом, или с Раманой Махарши...:))))
RA-MIR
Оставь пока авторитеты.Вот СЕЙЧАС -это ОПЫТ.Если этот опыт ТОТАЛЬНО устраивает возникнет стремление получить что то еще?
Vadim-OM
Ты не читаешь похоже о чём пишу что за глупости ты пишешь
ТОТАЛЬНО устраивает
какой опыт то, общения с тобой?:) так оно идёт, что тут должно устраивать или может не устроить и чем? я объясняю, ты не видишь о чём я, и так ведём беседу, всё как Есть..:)))
Vadim-OM
Есть, это о чём по твоему???
RA-MIR
Общение со мной это частность.Ты же переживаешь СЕЙЧАС какое то состояние.И если это состояние Тотально устраивает, то просто происходит следующее, разговор, общение, кофе жена принесла с плюшками, все раслаблено, все устраивает и ничто ничему не противопоставляется и нет никакого стерления и нет никакого стремящегося.КОГДА появляется СТРЕМЛЕНИЕ? Когда появляется вопрос ЧТО ТО НАЙТИ? КОГДА ЕСТЬ ВТОРОЙ ВАРИАНТ И ОН ЛУЧШЕ ТОГО ЧТО ЕСТЬ.Те.е есть ПРОТИВОСТОЯНИЕ которое создает стремление и стремящегося, который в свою очередь поддерживает это стремление.А ум говорит, та все нормально, вопрос стоит поезд едет, а… внутри подташнивает, поэтому пойду на сайте пообщаюсь… Рамана то в пещеру пошел ПРОЖИВАТЬ.И потом еще 20 лет никому ничего не вещал( так для справки).
Vadim-OM
ы же переживаешь СЕЙЧАС какое то состояние.И если это состояние Тотально устраивает, то просто происходит следующее, разговор
Разговор рыба с картошкой и помидором, кофе в перспективе:)
… И потом еще 20 лет никому ничего не вещал( так для справки).
В моей трёхкомнатной пещере, есть интернет, и я вещаю, как и ты, опять же в контексте, и не навязываю тебе своих истин, а говорю по теме самоииследования, однако не всем тут это нравится, есть ту некие без эго...:)))
КОГДА появляется СТРЕМЛЕНИЕ? Когда появляется вопрос ЧТО ТО НАЙТИ? КОГДА ЕСТЬ ВТОРОЙ ВАРИАНТ И ОН ЛУЧШЕ ТОГО ЧТО ЕСТЬ.Те.е есть ПРОТИВОСТОЯНИЕ которое создает стремление и стремящегося, который в свою очередь поддерживает это стремление.А ум говорит, та все нормально, вопрос стоит поезд едет, а… внутри подташнивает, поэтому пойду на сайте пообщаюсь… Рамана то в пещеру пошел ПРОЖИВАТЬ
Это проекции твоего ума, которое ты пытаешь тут навесить на меня, я общаюсь чисто по теме самоисследования, и без всякой тошноты, если у тебя есть такие симптомы, сходи к врачу...:))))
Dragon
Ишь как ты завернул, прямо ультиматум!:))) или Рамана или Дракон! Я бы выбрал Дракона, потому что Рамана умер, и теперь такие знатоки типа тебя выворачивают его слова как им нравится и прикрывают его именем все свои достижения в рамках самоисследования. А Рамана говорил я должно раствориться полностью, а у вас оно только окрепло присвоив новый опыт и противопоставляя его всей реализации.
RA-MIR
100%. Я за Дракона!!!:)))
Vadim-OM
100%. Я за Дракона!!!:)))
Так это очевидно. своего мнения у тебя нет, сказал тебе сразу, ты на подтанцовках..:) только вот подскользнёшься, а время уйдёт:)))
RA-MIR
Да не переживай ты так, я очень уважаю Раману, много читал о нем, но Рамана не снимет с ловушек в которое утягивает эго. Ты вот тоже постоянно на личность съезжаешь.Посмотри как трудно вести беседу на равных, хочется быть либо выше, либо ниже, если авторитет.Я по себе это вижу, вижу как ум стремится противопоставлять и не боюсь в этом признаться.Это очень легко не претендовать на какую то исключительность и просто проживать то, что проживается.
Dragon
Я вот сейчас даю очень простое учение ведь, заметил противопоставление через я-угол, отпусти расслабься, попробуй перейти к сравнению, если сравнение некорректно и не имеет практической ценности, просто улыбнись и отметь что эти два явления ПРОСТО ИМЕЮТ МЕСТО БЫТЬ В ЭТОМ ЭНЕРГО-ИНФОРМАЦИОННОМ ПОЛЕ. ЭТО ПРИЯТИЕ И ПРОЩЕНИЕ И ИНТЕГРАЦИЯ В ОДНОМ ФЛАКОНЕ!
Vadim-OM
Андрей я не напрягался ещё, имено сравнением и занят, вт прямо сейчас выше сравниваю..:)
ПРОСТО ИМЕЮТ МЕСТО БЫТЬ В ЭТОМ ЭНЕРГО-ИНФОРМАЦИОННОМ ПОЛЕ. ЭТО ПРИЯТИЕ И ПРОЩЕНИЕ И ИНТЕГРАЦИЯ В ОДНОМ ФЛАКОНЕ!
они Есть и это очевидно, однако я пишу о том, что практика Атма вичары включат это автоматом, тут нет нужды прощать, просто не возникает обвинений, а вот субъективные оценки, так в общении от них не уйти, но вот врать, чем многие тут грешат, это не о диалоге, у меня тут обид не на кого нет.., и на себя в том числе...:) так кого и за что прощать, как считаешь?
RA-MIR
Да, мне тоже очень нравится, СПАСИБО, МАСТЕР!!!:)))
Dragon
На здоровье, есть эти этапы заражения я-программой, не зря это называют вирусом, только это информационный вирус, этапы я расписал от сравнение-противопоставление-замещение-вытеснение. В последнем пункте мы имеем уже я в центре как субъект, без которого вообще ничего не может быть, оно и автор и делатель и контролер. И именно по этому сценарию дорога назад.
RA-MIR
вытеснение-замещение? Разве недостаточно осознать треугольник, который образуется в результате противопоставления, что бы проблема сдувалась?
Dragon
Треугольник — это противопоставление, через тоетий угол, а дальше разматывается в замещение, когда я занимает одну из сторон, то есть это противопоставление становится невидимым, вот Дима сегодня он вообще не видит что противопоставление рулит, это его мнение… а дальше имеем вытеснение, когда я как субъект уже в центре и все идет через я!
Vadim-OM
Дракон, с чего ты решил, что он не видит, ведь мнение это просто субъективная оценка, и то что пишешь ты, точна такое же мнение, не лучше не хуже прочих, частная оценка, сквозь призму твоих «находок* но ты их считаешь чем то более важным и ценным, однако эти углы, просто модели ума, и их ценность мягко скажем преувеличена...:)
Dragon
Ну ты чудак! Я говорю лишь о своей оценке происходящего, она строится на очень большой базе данных, и является правдой в последней инстанции. Почему я должен иметь ввиду какую то еще правду? Для меня это так, это очевидно! Я это излагаю. Ты можешь излагать противоположное мнение, но ты начинаешь меня уговаривать как девочку, потому что рулит не сравнение а противопоставление. Есть мнение изложи свое, а не пытайся заставить меня мое изменить.
RA-MIR
Да я сегодня утром увидел как этот механизм сворачивеатся и разворачивается. Вчера че то вот эти слова (замещение-вытеснение) как вышибли ум. Спасибо! так же все просто и понятно, и Атме Вичаре никак не противоречит. А страсти накаляются.Минусуют вон.Детский сад" Журавушка".
Dragon
Прощение, приятие, исследование и самоисследование, все подходит, но это понятно, когда понятна структура формирования эго. Эти практики вообще не противоречат, какая разница как выходить на противопоставляемый угол, исследуя то что названо я, ведь под ним опыт, либо исследуя что противопоставляется? Либо сразу добавляя третий угол? Через прощение тоже все работает.
RA-MIR
Абсолютно верно.Если система здорова, то все сравнивается и идет в помощь для решения стоящей задачи, если система больная то все что не подтверждает мою правду противопоставляется, потому что важно не найти, а утвердить себя знающего. И все самоиследование идет на поддержания самоопределения, конечно само последней версии.
Dragon
Идеальное понимание, вот так все просто, а опоры не важны, у кого это противопоставление двух личностей у кого то сна без сновидений бодрствованию, второе дает еще больший накал и депрессию.
RA-MIR
Ну да, тут главное не что противопоставлять, а само противопоставление, которое и питает авторскую программу. и когда возникает понимание система начинает буксовать, что делать? когда и так все делается.
Dragon
Вот вот, вопрос в самой иллюзии третьего угла а не что используется для растяжки, хотя при исследовании будешь углубляться неизбежно во все более тонкие слои противопоставлений, вплоть до непроявленного проявленному, реальности реализации, одного тела другому…
RA-MIR
Понял. Т.е. исследование продолжается и будут вылазить новые опыты, новые явления.которые ранее противопоставлялись и их просто нужно интегрировать в повседневном опыте и отпускать.Звучит, конечно, как делание, но это делание по разоблачению делателя, как фикции.
Dragon
Неважно как звучит, мы тут не сказки о субъекте рассказываем, а исцеляем познающую природу, больную противопоставлением.
Dragon
Результат один — отсутствие конфликта между двумя явлениями потому что это два явления ОДНОГО ЕДИНОГО И НЕДЕЛИМОГО ПРОСТРАНСТВА ЭНЕРГО ИНФОРМАЦИОННОГО
Dragon
А как ты к нему придешь неважно можно и самоисследованием и прощением и приятием и просто исследованием тог что противопоставляется и добавлением второй стороны, от противопоставления к сравнению.
RA-MIR
Да, Да, Да.СПАСИБО!:))
Vadim-OM
Да не переживай ты так, я очень уважаю Раману, много читал о нем, но Рамана не снимет с ловушек в которое утягивает эго
Это твоё субъективное в виду отсутствия практики..:)
Посмотри как трудно вести беседу на равных, хочется быть либо выше, либо ниже, если авторитет.Я по себе это вижу, вижу как ум стремится противопоставлять и не боюсь в этом признаться
так я тебе выше об этом то же писал, и что с того, противопоставляет кто и что? вот на это и глянь, это просто две субъективных оценки, но проекции, типа тошнит или ещё что то.где ты это берёшь то, вот и глянь, отстаивать точку зрения в беседе, это не коим образом не противоречит исследованию, просто смотри, что и с какой целью хочешь донести собеседнику, я тебе пишу интегрировать в практике самоииследования нечего, она работает на всех уровнях, и если не видишь этого, значит где то ещё не дошёл до этого...:)
.Это очень легко не претендовать на какую то исключительность и просто проживать то, что проживается.
Я пишу очевидные для меня вещи и на большее не претендую, так что проживаю то что есть...:)
Vadim-OM
Я бы выбрал Дракона, потому что Рамана умер
Андрей так уже выбрал и построил себе памятник при жизни, и название ему «учение» однако я не вижу в нём ничего ценного, чего бы уже не было сказано до него..., и поэтому простая Атма-вичара включат в себя все учения подобного рода до всех и после всех Драконов нынешнего прошлого и будущего...:)
А Рамана говорил я должно раствориться полностью, а у вас оно только окрепло присвоив новый опыт и противопоставляя его всей реализации.
Андрей в отличии от тебя я не ряжусь в халат и не выдаю компилята в виде учений, не разобравшись о чём говорили мастера Адвайты, так что не выдавай своё субъективное за истину в последней инстанции..:) твое мнение для меня просто мнение, и я его выслушал, к стати что до моего я, так оно есть и не прячу, а вот ты со свои разберись, нужно быть тем ещё я, чтобы создавать подобного рода шедевры, вместо того чтобы работать со своим я ...:)
Dragon
Ты торчишь в противопоставлении прямо сейчас, поэтому учение еще не начиналось, увы!
Vadim-OM
Тебя простил автоматом, однако ....:)))))))))))))))))
Vadim-OM
Я не поклонник ухода с прямого пути в иллюзии интеграции, так что если хочешь об этом, давай открыто, что кто куда и каким образом интегрирует, давай пример, расскажешь внятно, я расскажу тебе свою версию этого процесса...:) и там не будет противопоставлений, им там нет места...:)
Bambuka
Хи. Выдаешь :))) Свое за истинное и учишь. Так шта это похоже на требование выдать пьедестал.
Vadim-OM
Таня..:) на истину не претендую, однако вижу тут что и как, и своё субъективное имею, а если ты не практикуешь самоииследование то не критикуй без обоснования, так вот..:)
Bambuka
Претендуешь :)) Я и не критикую вовсе, ни в одной строчке.
Vadim-OM
Истина это истина, а мнение это мнение, что отличает одно от другого?
Bambuka
Отстаиванием своего и противопоставлением другому. Типа: твое вот ложь а мое правда. И там, типа я в отличии от тебя… и такие навороты из воображепия, при том уверенность что так и есть.
Vadim-OM
Таня, истина иное, и к противостоянию взглядов отношения не имеет, тут просто субъективный взгляд сквозь призму опыта, и Дракон свой не обосновал, пока что нет, как обоснует то рассмотрю.., и так всегда, опыт он всегда субъективен, и он критерий в подобного рода вещах, у меня свой у тебя свой, но он не истина...:)
Bambuka
Дракон может обосновыват долго, ты не согласен априори. Я согласна что ни опыт ни знание ни даже уверЕнность не истина и дАже не тянут на правду.
Vadim-OM
Таня если ты работаешь с ним интегрируй, я пишу в теме Тулукута, и он о практике Атма-вичара, если ты не читаешь пост, то зачем дискутируешь?:) мне тут вешать то зачем, я вижу о чём пишу, придёт пусть дискутирует, а не рассказывает у кого есть я, а у кого нет, у него такое я, что Майя его целует во все мест«Я»..:))))))))))
Bambuka
Не вини себя :)
Vadim-OM
Таня за что, я давно не виню ни себя ни кого либо ещё, пишу взгляд и не более, но за ним есть опыт, а проекции оно просто проекции, и тут он не ушёл дальше или ближе, как любой и каждый..:)
Bambuka
Так ты проекции шпаришь сам, в чем проблЕма? Тебе можно потому что ты прав?
Vadim-OM
Читай ветку беседы целиком, ты упустила нить беседы, или просто пришла как адвокат, и тут говорить не о чем, я то что считал нужным сказал..:)
Bambuka
Так не оправдывайся ж. Я тебе показала что ты сначала придумываешь потом веришь потом споришь. И что такое проттвопоставление. А ты прям в опрАвдания пошел. Не виню я. Просто говорю что не получится правду в противопоставлениях найти.
Vadim-OM
Ты даже не прочла ветку и пришла тут мне врать, что ты о себе мнишь?:) что такие люди могут показать, свои фантазии даже не рассмотрев о чём речь.., читай и поговорим..:)
Просто говорю что не получится правду в противопоставлениях найти.
Какую правду ты ищешь практикуй в любом ключе и тогда обсудим, Дракон пока что не пояснял за свои теории, чисто фразы, и знаешь почему так, хочешь спроси у него в личу, а то будешь опять рыдать, что это проекции, ему просто нечего тебе сказать, кроме расхожих фраз и навешивания ярлыков, это его способ избегания, он бежит ото всюду где его спрашивают конкретно, и не удовлетворены его штампами и проекциями, модели моделями, а практика открывает нечто иное, так что одна теория и рассказки, это мимо, вот ты что и куда инегрировала, поделись и посмотрим, это и будет основа интеграции, начни с себя...:)
Bambuka
Посмотри. Прежде чем обвинять.
И петестань плеваться. Что за манеры?
Vadim-OM
Тут нет обвинений, спрашивай в него и увидишь, т интегрируй и обсудим, на этом закончим тут :)
Bambuka
Увидеть то что ты считаешь правдой? А если нет? Представь что ты выдумал, тогда как?
Vadim-OM
Тогда он напишет что и куда каким образом и кто интегрировал, к примеру ты, проверишь теорию и пишешь, и я скажу он прав!!! и Таня умничка:)) я тебе говорю как есть, пробуй, я свои ошибки признаю, мне халат не давит :)))))))
Vadim-OM
И интегрировать в практику Атма-вичары нечего и незачем, оно самодостаточна, как и создавший её...:) так что в любом случае, если ты что то и интегрируешь то только в контексте учения Дракона, однако я пишу не о его учении, и тут как Есть.....:)
Bambuka
Я вообще не врубаюсь пр чем тут атмавичара и зачем в нее чета интегрировать. То есть сама постановка разговора не понятна.
Так же ты пишешь да, нЕ о его учении а о Драконе и о его неправоте, обсуждаешь роль и поведение, тут я согласна.
Vadim-OM
Читай тему целиком от начала и до конца, и врубишься, для начало вникай в пост, а потом о том кто и чио тут продвигает, кто пришёл и с чем, кто говорит, и о чём, а кто продаёт..:) и что..:)
Bambuka
Ну, яя врубилась, и говорю, что атмавичара не дает ник какой автоматишной интеграции. И говорю ты продвигаешь свое видение как правильное. Что не так?
Vadim-OM
Тут есть лукавый товарищи… но им не пройти!!:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) НЕТИ НЕТТИ 1000000):%..:))))))))))))))))))))))))))))))
Konoply
Ходь за мной!!!!.. Буду жизни учить......:)))
Konoply
И чего вы Вадим с Тулом такие агрессивные… Атма Вичара что ли сбои даёт…
Bambuka
Он такого не пишет :)) Я интегрировал это уже весело.
Последний пост читал? Вот как раз я его и прохожу на практике.
Признаешь ошибки только тогда когда будешь не спорить а выслушивать иной взгляд без представления что он врет… Атма вичара это метод. И он как все методы не дает гарантий. Интеграция это когда смотришь на то что отторгалось или избегалось, защищалось или не расматривалось и видишь что это явления, ну просто без этого раскладывания на правду и ложь, должно не должно, ну и все такое. Вообще противопоставлений море. Но интеграция происходит ндаже не через ум, хотя в общем то понимание помогает. Атма вичара, как правильно говорит Тулукут, очень часто делается не верно.
Vadim-OM
Вот как раз я его и прохожу на практике.
Признаешь ошибки только тогда когда будешь не спорить а выслушивать иной взгляд без представления что он врет
Таня я не сказал что он врёт я сказал что врёшь ты..:)))
Атма вичара это метод. И он как все методы не дает гарантий.
:))))))))))))))))))) а что ктото тут даёт, и в чём же?:)))))
Интеграция это когда смотришь на то что отторгалось или избегалось, защищалось или не расматривалось и видишь что это явления, ну просто без этого раскладывания на правду и ложь,
В Атма вичаре, это происходит автоматом, об этом и пишу, что тут заострять то на интеграции, практикуешь с начала в тихом месте, затем в повседневной, и всё тут есть, и проживание и прощение и интеграция, это всё идёт само, без заострения и претензий..
Вообще противопоставлений море. Но интеграция происходит ндаже не через ум, хотя в общем то понимание помогает. Атма-вичара, как правильно говорит Тулукут, очень часто делается не верно.
так делай правильно, проясняй если не видишь как и что.., а тут критика ни о чём..:)
Bambuka
Да какая разница кто у тебя врет? :)))
Я не знаю зачем ты атмавичару припомнил, к чему.
Нет не происходит. И пример твое воспритие, я об этом говорю. Говорю посмотри сам, противопоставление тут уже. Не веришь, прочитай что пишешь.
Критики нет. От слова совсем.
Делат правильно это делат так как ты сказал?
Тулукут об этом же, чтт атмавичара делается через эго и ты сам это сейчас подтверждаешь.
Vadim-OM
<Да какая разница кто у тебя врет? :))/blockquote> Да хоть ты:))))
Я не знаю зачем ты атмавичару припомнил,
пост об этом, Таня читай!!:))))))))))))
Bambuka
Вадим, ты хоть прочитай сам о чем говорил :)))
Vadim-OM
Таня, читай пост, я тебе ответил на написанное, практикуй что то одно и лезь в то где не видишь темы, удачи!!:)
Bambuka
Таня читает пост и отвечает строго в контексте беседы :)))
Ты опять учишь? Не дам пьедесталу :)))
Vadim-OM
Просто совет, не плоди лишних заблуждений..:)
Bambuka
Не поверишь! Не пложу. Мало того, пользуюсь принципом бритвы Оккама. :)
Vadim-OM
Тулукут об этом же, чтт атмавичара делается через эго и ты сам это сейчас подтверждаешь.
каждый видит то что хочет увидеть, так что смотри что ищешь, ты тут за этим, но ты занята не тем, ты в адвокаты, а мне до оных дела нет, так что не трудись писать, займись исследованием и интеграцией.......:)))
Bambuka
Я и говорю, твое правдивое а остальные… Это противопоставление.
И опять ты поучаешь, хоть и говорил что оно тебе не надобно. :)
Ты только что показал что атма вичара не дает автоматически интеграции. И она часто делается через как попало. Вот прям тут в комменте, посмотри.
Я не адвокат а зануда :))) защищаешься ты зачем то хотя не было ни одного обвинения. Я говорю строго по контексту учения и в рамках обсуждения атма вичары и интеграции.
Вот же ж простая тема. Проще даже чем медитация: увидеть что с чем противопоставлено и за счет чего. А вот то самое что между правильным и неправильным, оно и смотрится через атма вичару.
Хатя… твое дело во что верить :)) я не хотела так долго жевать очевидное. Ты сам скоро увидишь, будешь рассказывать всем уже через неделю.
Vadim-OM
Ты только что показал что атма вичара не дает автоматически интеграции. И она часто делается через как попало. Вот прям тут в комменте, посмотри.
Я не адвокат а зануда :)))
Так и есть ты зануда.., если сччитаешь сеья таковой, и имеешь право быть такой:))))))))))))
Bambuka
Ну да, я зануда. И не стыжусь. :)) Мало того считаю не недостатком вовсе, а вполне нормальным качеством именно занудство.
Vadim-OM
Так я претензий не имею, однако занудсвуй по теме и не теряй нить занудствуя..:)))
Bambuka
Видимо так трудно читать? Не вображая а просто слова. Я строго точно по теме и говорю, прям никуда не сдвигаясь :)))
Vadim-OM
Вот же ж простая тема. Проще даже чем медитация: увидеть что с чем противопоставлено и за счет чего. А вот то самое что между правильным и неправильным, оно и смотрится через атма вичару.
Хатя… твое дело во что верить :)) я не хотела так долго жевать очевидное. Ты сам скоро увидишь, будешь рассказывать всем уже через неделю.
Таня я прекрасно всё вижу, и не противопоставляю, ты пришла сюда не по теме поста, я тебе уже сказал, беседа была с Драконом, и она шла ещё со вчерашнего дня в том же контексте, ты нить её не видишь, так что вешаешь что и как придётся, так чьл не фантазируй, просто это мимо, возьми и прочти мои комменты за два дня, тогда поговорим, хоть будет о чём, а так это просто твои фентези, ты этим больна много лет, и сдвига в лучшую сторону не происходит, не интеграции не реанимации не помогают..:)
Bambuka
Я не фантазирую :))) Зато ты уже чего только мне не приписал и Дракону. Вот и спрашиваю, ты видишь ли что ты сам6 говоришь? Ну видишь ли демонстрацию того что такое противопоставление и как ты прям своим поведением показываеоь как не дает атма вичара автоматической интеграции. Кстати, интеграция или непротивопоставление это ничто иное как серединный путь. :)) А не какя то там особенная практика. Просто словами показана простыми. Я прям кэп очевидность, а ты все какие то обзывалки включаешь. Нафик?
Konoply
да он вообще сволочь:) как и все…
Bambuka
Это противопоставление. Он гад ты молодец :)))
Vadim-OM
Он тоже молодец, и в его контексте интеграция нужна..:))) но в практике Атма -вичара она происходит автоматом..., я об этом, если ты не прочла:)
Konoply
ая не знаю что такое Атма -вичара…
Vadim-OM
ая не знаю что такое Атма -вичара…
Your text to link...
Konoply
не знаю и не парюсь по этому поводу....:)
Vadim-OM
Тогда не спрашивай...:))))))
Konoply
я и не спрашивала… Слышишь? Давай я тебя в сетевой маркетинг приглашу… ты там и себя и меня поднимешь за месяц! Как влупишь газу… как здесь… как заинтегрируешь потом атма вичарой шлифанёшь и мы с тобой будем на Канарах вместе Дракона вспоминать…
Konoply
Такие кадры пропадают… эххххх
Konoply
а деньги мимо уходят…
Konoply
Вадим. Я знаю… Просто бабла не хватает тебе… А что за мужик без бабла??? Хоть за мной!!! покажу куда атма вичару засунуть…
Konoply
Вадим… давай… давай… Покажим Дракону кто главный тут… Сделаем его...!!!
Bambuka
Не происходит нифига. Стопитьсот примеров прям тут. Вот на сайте. И у тебя и у меня тоже не происходит. Атма вичара вытаскивает опыты но они зачастую становятся какой то чудой, которАя и выдается потом за преимущество. А потом меряние саторями тока впуть.
Vadim-OM
Атма вичара вытаскивает опыты но они зачастую становятся какой то чудой
Таня я не об опытак вообще, они просто опыты, Ю и их ценность тут спорна, я о том что практикую, ты смотришь из другой парадигмы, напишу пост, как будет настрой, там много нюансов, которые часто упускаются, и их можно видеть только практикуя в этом ключе, а критикующие метод, просто не выполнят саму практику надлежащим образом, творчески и с огоньк«ОМ2..:))))
А потом меряние саторями тока впуть
опыт он полезен, но в конкретном прикладном виде, и польза его очевидна, он даёт взгляд из другой парадигмы, сдвиг в сознание, а мерится тут нечем и незачем, однако принижать полезность оного врать в глаза, тут просто прояснить, что и как..:)
Bambuka
Ну. Вот ты и прям сейчасс показал, что ты учишь. И ты свое мнение о чем то считаешь правдой. При чем обвиняешь, на пустом глазу. Я об этом. В виду того и говорю что атма вичара автоматически не интергирует опыты феномены… мало того бывает что раздувается эго у практикующих. Ввиду типа большей знаемости как оно на самом.
Vadim-OM
К тому же Драконе очень смело вешает проекции не спрашивает просто вешает ярлыки и всё, и это о многом говорит, он не станет вести подобного рода дискуссий и не сможет Атма-вичара не его тема, и тут он плывёт, дальше книг не зашло, и интеграция она от отсутствия практик в этом ключе, он завис на личке, но Атма-вичара она нечто иное, там выход на другой план и работа идёт на всех уровнях, он этого не видит, и не пытается, продвигает свою лайт версию, и обкатывает её работу на клиентуре, но это пока только проект и не более, концепт кар интегрэйшенл..:)))))))))))
Bambuka
Это ты обижен что ли? Че так много эмоций?
Vadim-OM
Эмоции это у тебя по поводу написанного, я просо немного улыбаюсь, чуть чуть и не от написанного, Сат-Чит -Ананда ...:)))))
Bambuka
Да лааааадно :))) какую то анаконду нарисвоал и улыбаешься. Дракон мрям у тебя монстр омраченный получился.
Vadim-OM
Это у тебя в моей оценке вышел монстр, у меня чисто, он, клетчатый!!!:)))))))))))))))
Bambuka
Ну да. А на мой коммент ты прям изошелся… это я и говорю — противопоставление. Свое истинное и веселое а другие… ну еороче ты в курсе.
Vadim-OM
опять ты выделяешь какую то ТИШИНУ которая лучше чем не ТИШИНА
Ты просто не видишь о чём пишу, и поэтому тебя это цепляет, я ничего не выделяю........:)
И сразу возникают смыслы, о спекуляции, о подпевке, о чьих то целях. Как только ты защищаешь СВОЮ ПРАВДУ
Да какую правду, что ты вешаешь проекции, написал тебе на русск«ОМ», нет необходимости, как и возможности интеграции, картины в стену, как и стены в карину, или ты настолько застрял в подпевалах, что глаза слиплись?:))))
Я излагаю свое понимание Учения Дракона.СВОЕ ПОНИМАНИЕ УЧЕНИЯ.
Нет никакого учения Дракона, есть частное субъективное мнение Андрея, по сему вопросу, возведённое им в ранг учения, по причинам очевидны только ему одному, ты же
тут просто подпевала...:), я не претендую на некую абсолютную точку зрения, высказываю своё субъективные, ты же охотишься на ведьм, призраков своего сознания, воспалённого «Учением Дракона», и интегрируешь призраков в призрачный мир...:) Это твоё субъективное в моей оценке, это и есть игра в отдельное., посмотри о чём пишу, что тут и куда интегрировать… С твоей стороны возможно согласится с моей точкой зрения, ты согласен, что можно или нет??? С моей тоже есть такая «возможность» и она погасит это противостояние отдельных взглядов, но зерно останется в почве, это субъективное по поводу возможности «интеграции» ещё одной концепции и кучи спекуляций по её поводу в уме.., однако выше всё написано, это просто ещё один способ иллюзии быть, но всем это видно, так ты согласен или нет, и если согласен то кто и в чем???:)))))) В тишине Ума в его Сокровенной Сути никого, ни мнений, ни тех кого они рождают, как призраков:)
Dragon
:)))) молодец, четко услышал!
Zali
Любая мысль есть противопоставление, даже мысль «Кто я».
Это способ жизни на земле, способ выживания эго))))
Zali
Способ выживания ЭГО и есть Противопоставления!
И говорить то боле не очем, каждвй это испытал на себе…
xdim
только выйдя за пределы этого Безмолвия в опыте это противопоставление может снятся.
просто переубедить себя не получится, потому что это не соответствует твоему опыту на данный момент.
RA-MIR
И кто будет выходить? Если это Безмолвие ВОТ, и все приходы и уходы в нем вместе я уходящим и преходящим.
xdim
Безмолвие — это феномен?
Konoply
Безмолвие это мысль и представление о безмолвии.
Konoply
Это феномен мысли о том как должно быть. И хватит врать себе.
Vadim-OM
Это указатель, причём в контексте ...:)
RA-MIR
Да это энергетический феномен.
xdim
если это феномен, значит у него есть границы, начало и конец, он приходит и уходит.
а теперь вопрос: это описание твоего опыта или это знание, которое конфликтует с ним, и поэтому приходится себя переубеждать?
Konoply
приходится удерживать...:))) и винить себя в несостоятельности и беспомощности…
Konoply
это называется находится в состоянии недостаточности.
Konoply
Всегда что то не достает. Не достает того как должно быть...:))) Одна и таже балалайка балалает годами… Когда уже проблюёт…
xdim
зачем винить, если это описание соответствует твоему опыту, и он именно такой на данный момент.
если кто-то предлагает другое описание и говорит что оно более правильное и полное, то это повод поисследовать в опыте те зоны сознания которые пока не осознаны чтобы убедится в этом самому.
иначе получается что я должен поверить в то, что не является моим опытом на данный момент и тогда получается сильный конфликт.
Konoply
Нет никакого опыта. Нет того у кого этот опыт есть.Нет не того опыта который должен быть и нет того опыта который был. Это были феномины состояния. Всё. А теперь посмотри. Что ЗДЕСЬ неизменно? в этой цепочке опытов?
Konoply
Вы сравниваете историю впечатления с воображением. Не то и не это не является не тем не другим. Вы не можите выйти за пределы этого. Как бы там внутри тушканчик не налаживал от страха в поисках ниши во спасения.
xdim
ты слышишь что говорят мудрецы и говоришь, хорошо, интуитивно я понимаю что это так как в говорите, но это знание не соответствует моему опыту на данный момент, я не осознаю это таким образом.
я понимаю что есть зоны, которые я еще не исследовал, поэтому я буду исследовать чтобы получить более полную картину.
Konoply
не одно знание никогда не будет соответствовать твоему опыту… Это всегда будет лишь тенью… что то вроде… Всё зависит от того как ты прокачаешь веру в это.
koshka
сначала опыт, а потом его знание-описание — так будет соответствие, а если наоборот — то надо постоянно подгонять оыт под знания — подвыперд получается )
Konoply
Вранье это все… Все его описания. Лписываешь теми знаниями которые есть в арсенале. Абсолютно ограниченно и додумано.
koshka
Вранье это все…
это просто неприятие того что есть… а так горы как горы, реки как реки и описание опыта как описание опыта.
Konoply
Вот. Именно. Поэтому и вранье как описание опыта. Приятней заниматься описанием. Чем молча смотреть на то что есть.
Konoply
Он просто случился и он прекрасен. Кому надо его описывать? Что бы что?
koshka
иногда — смотришь, иногда — описываешь.
Кому надо его описывать? Что бы что?
когда есть запрос на описание. например «ученик» спрашивает «Учителя».
Konoply
На то он и ученик что видеть не может или не хочет. Запрос на описания… Звучит угрожающеее:))))
koshka
я специально в кавычки взяла слова, что бы тебя не испугать ))))
Konoply
Мы друг с другом разговариваем что бы получить контактную информацию и двигаться дальше. А не для того что бы получить описательный образ опыта и сделать из него истину. И я тебя если что не боюсь. :)
koshka
про истину ниче вроде не говорила. а так то да )
vitaly73
Возможно какие то опыты приняты за что то нефеноменальное, запредельное. Как правило это какая нибудь нирвикальпа или Самадхи какие то! :)))
xdim
иди за пределы того что нашел.
только не на словах а исследуй в опыте.
vitaly73
Ты вышел за пределы Нирвикальпа Самадхи? Как тебе это удалось? :)
xdim
я предложил исследовать то, что за пределами предполагаемой нефеноменальности.
о нирвакальпа разговор не идет.
xdim
и еще: если ты хочешь меня просто потролить, а не исследовать, то разговора дальше не будет.
vitaly73
Так чаще всего опыт Нирвикальпа Самадхи и описывается как что то запредельное, нефеноменальное, как что сверх реальное.
xdim
это ты из собственного опыта или услышал где-то?
vitaly73
Из собственного конечно.
xdim
что это за опыт, можешь описать?
vitaly73
Могу в личку если хочешь.
Dragon
Так и есть, последний причал!
vitaly73
То есть это какая то нефеноменальность? :)
xdim
если ты нашел нечто — это уже подразумевает наличие границ.
а нефеноменальностью ты называешь это, потому что описываешь в терминах «чего там нет», то есть относительно других феноменов.

есть банка с водой, выливаем воду и описываем то что осталось как отсутствие воды, то же можно сказать что нефеноменальность.
когда ты рассматриваешь саму банку — ты видишь что это феномен.
RA-MIR
ты можешь прямо сейчас что все звуки возникают из этого Безмолвия, ум цепляется за звуки, В осознанности осознается и то и другое, а медитации ты можешь погрузиться за прелы звуков. Ноэто Безмолвие осознается и со звуками и бещ звуков, потому что это не отсутствие звуком, а их совокупность. Интеграция звуков и безмолвия позволяет Пережить это Единство.На безмолвии лет десять сидел. Думал. что это ПРИЗ.
xdim
безмолвие это совокупность звуков, как это?

когда стихает внутренний диалог то тебе кажется что это безмолвие, потому что прекратилась болтовня, если ты пребываешь в этом некоторое время то начинаешь замечать внешние и внутренние звуки, которые были здесь всегда.
просто если ты сконцентрирован на том, есть мысли или их нет то эти состояния будут описываться в терминах отсутствие/присутствие вн. диалога.
RA-MIR
безмолвие это совокупность звуков, как это?
Это как «Черный квадрат» Малевича, там нарисовано более 20 картин на одном холсте, одна на другой.Так и БЕЗМОЛВИЕ-Это ВСЕ возможные звуки и только с помощью специальных механизмов выделяются определенные спектры звука и мы их через механизм восприятия слышим как звук.
Vadim-OM
«Черный квадрат

«Черный квадрат» Малевича
RA-MIR
Ты мне льстишь.:)))
Zali
Это плохая лесть, малевич намалевал и пропиарили, кому выгодно… никогда не понимал, чем там восторгаться… дебилизм.
Посему, Рамир, ты-лучше!
RA-MIR
Я не против, как то не особо парит лучше или хуже. Я такой как есть!:))))
Zali
))))) ты хороший)))
RA-MIR
Хороший- это сравнение, и оно бессмыслено если нет практической цели и того с кем сравнивается.И логически можно доказать, что любо человек и плохой и хороший.
Поэтому просто Спасибо!:))))
Zali
Прочь логику))))) Будь!
xdim
мы слышим колебание воздуха, которое воздействует на перепонку в ухе.
а дальше в этом колебании распознаются различные звуки.
но где ты тут придумал некое безмолвие я не пойму.
xdim
вот оркестр, каждый инструмент создает колебания воздуха, колебания струн накладываются, получается одна звуковая волна, которая заставляет колебаться перепонку.
RA-MIR
Заткни уши ватой, или воском и прислушайся- услышишь звуки.
xdim
таким способом ты перекрыл доступ внешних колебаний, но не заблокировал перепонку, поэтому будешь слышать колебания изнутри организма.
xdim
а вот если обрезать слуховой нерв, то не услышишь ни внешних ни внутренних.
RA-MIR
такого опыта у меня нет. а вот погружение в медитацию. где не осознаются звуки есть, хотя барабанная перепонка не блокировалась и звуки не исчезали физически.И для меня очевидно, что все возникает и исчезает в этой вибрирующей ТИШИНЕ.
xdim
то что ты называешь тишиной, тоже исчезает и появляется.
RA-MIR
Я вижу что появляются исчезают звуки в тишине.Тишина всегда здесь, осознаность всегда здесь меняется содержание наполненности, звуки, мысли, образы, чувства.переживания. Просто тишина переживается по разному, осознанность переживается по разному. Но в любом случае это все опыты.
xdim
это в бодрствовании, а ночью эта осознанность исчезает и появляется утром.
RA-MIR
Во сне со сновидениями осознаность присутствует иначе не было бы сна, и в глубоком сне тоже присутствует потому что потом есть уверенность, что классно спал, и в бодрственном состоянии масса моментов когда просто часть переживаний не регистрируется и не можешь о них вспомнить.Так и в глубоком се просто нет регистрации, мышление отдыхает.Но здесь я не могу точно сказать ка все происходит, но когда были предельные опыты то осознавалось проваливание в бездну. Тут еще много чего надо исследовать.
xdim
вот я на это исследование и намекаю, и всячески поддерживаю.
просто переубеждать — это создавать и усиливать конфликт.
RA-MIR
Каждый звук подчеркивает безмолвие, но ум его игнорирует и делает акцент на выделение звука, так он заточен.
xdim
ум не игнорирует, ум не может знать о звуке не зная об его отсутствии.
RA-MIR
Это различающее сознание знает за счет сравнения звука с его отсутствием, а ум( о котором я говорю) выделяет звук, противопоставляет его отсутствию звуков или другим звукам, потому как не может иначе функционировать.И доказывает, что отсутсвие звуков круче.
vitaly73
Нирвикальпа?
Vadim-OM
Кто такой???:))))
vitaly73
Нирвикальпа Самадхи имеется в виду! :)))
Vadim-OM
Хороший парень!:))))
Vadim-OM
Он просто пишет не из этого, и тут не видно, в отсутствии необходимости интеграции..., подпевает «Великому Интегратору» ...:))))
Konoply
пишет из этого либо не из этого… Не смешите меня. Да вы всегда пишите не из этого, что подразумеваете себе… Вы никогда не сможете писать из той тени что ходит следом за вами. Вам никогда не стать этой тенью. Потому что это всегда была тень того что вы есть и останется тенью, о чём бы рель не шла… нирвакальпа там либо ещё чего… Издержки сознания.
Vadim-OM
Не смешите меня
Которую из вас?:)
Dragon
Именно так, четко увидел принцип, дело не в опытах, они прекрасны, а в том что идет либо интеграция либо противопоставление!:)
Dragon
Именно так!:) потому что это опыт который стал источником самоопределения и противопоставления!
Vadim-OM
Вопрос «КТО Я?» — лишь вектор
именно
указывающий на вашу Безмолвную Суть, которая предшествует Уму
тут не совсем в цвет.., Ум и ум, это о разном, одного Ума..:) и Ум имеет своей основой, то что есть Безмолвную Суть. ум же, это то что в Уме.., как активность..., но Ум, он в отрицании актива, и актив в его-Ума Безмолвной Сути. Эта суть никогда не исчезает, однако в силу невежества и ложных теорий, часто утверждается обратное....:)
Konoply
Но ведь мы дышим.И ставим сознательно себе цели. Имеем желания.Предпочтения, свои вкусы. Но не всегда почему то имеем в наличии то к чему тянемся. И вот тут начинается игра сознания, творение. Никто не отменял этого и никто не избежал этого в медитацию и пустоту.И никому это не надо. Разница и цель лишь увидеть, что от куда бы ты не смотрел… из сумашедствия мысли, либо из пустоты и блаженства… ты ЕСТЬ везде. И там и там. Нет того места где бы ты мог не быть а где то быть. И опять возникает вопрос.Для чего это всё делается? К какой цели либо результату приходит сознания наблюдая эту движуху. Если вы скажите что я просто плыву бесцельно по течению и случайно меня занесло в адвайту, то я сочту что вы все не в себе и это не скоро лечится. Так как каждый решает свои вопросы. И адекватность этого учения В РЕЗУЛЬТАТЕ. либо в его отсуствии. Из чего следует, что каждый прошедший ответ на этот вопрос должен хоть примерно представлять и видеть после этого изменения в сознании. И не надо мне говорить что вы в пути без пути нахватавшись умных фраз. Если вы ЗДОРОВЫ и АДЕКВАТНЫ вы должны понимать куда вы следуете и зачем и для чего вы это делаете.
Konoply
Переодически рассматривая и следуя той или ной сути, меняя её и видоизменяя. Если у человека нет цели, его жизнь заканчивается. Есть цель… вот вам в помощь адвайта, баба дуня калдунья и всё что только можно представить… как инструмент, как мазок, как дорисовка вас самих. Но никак не ИСТИНА того что вы есть и чем вы являетесь какой то пустотой типо в медитации… Помоему болезнь прогрессирует… если так считать.
Vadim-OM
Но ведь мы дышим.И ставим сознательно себе цели. Имеем желания.Предпочтения, свои вкусы. Но не всегда почему то имеем в наличии то к чему тянемся. И вот тут начинается игра сознания, творение. Никто не отменял этого и никто не избежал этого в медитацию и пустоту.И никому это не надо. Разница и цель лишь увидеть, что от куда бы ты не смотрел… из сумашедствия мысли, либо из пустоты и блаженства… ты ЕСТЬ везде
Да нет никакого везде, это взгляд из другой парадигмы, какое везде то где ему быть??:), это множество отождествлений, так оно лишь маска, костюм игрока в иллюзии, и иметь к нему претензии, так это не к тому что даёт игре быть, разберись ..:) сайт называется «Мир Адвайты» не мир сквозь призму " учения Дракона" а именно адвайты, вот и обратись к признанным источникам мудрости, а не к субъективному мнению Дракона по сему поводу, не лишнем будет заняться практикой самоииследования...:)
Если вы скажите что я просто плыву бесцельно по течению и случайно меня занесло в адвайту, то я сочту что вы все не в себе и это не скоро лечится.
Замечу это ваше сугубо субъетивная оценка, и тут придётся глубока исследовать, по чему возникают диагнозы, кому и в чём они выгодны..., и ответ он в самой глубине под мнениями и учениями...:)
Из чего следует, что каждый прошедший ответ на этот вопрос должен хоть примерно представлять и видеть после этого изменения в сознании
Представление, это Майя, как и изменение, это сравнение в глубине оной иллюзии, и это не про адвайту в истинном смысле слова, так что оставьте и идите глубже...:)
И не надо мне говорить что вы в пути без пути нахватавшись умных фраз. Если вы ЗДОРОВЫ и АДЕКВАТНЫ вы должны понимать куда вы следуете и зачем и для чего вы это делаете.
Вот эти Если, они и Есть болезнь, Вы больны сильно и сразу, именно поэтому вы здесь, иначе в каком качестве вы в палате ?:) следовать можно только к выздоровлению, в выходу из рабства иллюзий, а вот в чём они, с этим и стоит разобраться, и для начала не лишнем будет ознакомится с диагнозом, кто и чем собственно болен, и тут к первоисточникам, не к статьям и частным заблуждениям по их поводу, но к ним в первоиздании…
Konoply
Чего ты завелся? Я называю болезнью веру в иллюзию как нечто реальное. И доказывание ее существование с пеной у рта. Хорошо если еще без распрпвы :)))
Vadim-OM
Хорошо если еще без распрпвы :)))
сие неминуемо!:))))))))))))))))))))))))))))))))
Konoply
ЦЕЛЬ и иллюзия во спасения с отождествьением с ней как я не это а то, не одно и тоже. Первое это творчество. Второе болезнь саморефлексия.
Vadim-OM
Читай Источники ..:)
Konoply
И что будет? :)
Vadim-OM
То что будет...:)))
Konoply
а что тебя сейчас не устраивает?
Konoply
Психологическая зрелость — это понимание того, как много вещей в мире не нуждаются ни в твоих комментариях, ни в твоем мнении..:)))) Но ты так не считаешь…
Vadim-OM
Это к зрелым психам и перезрелым психологам, это оттуда такие проекции..:)))
Vadim-OM
Всё устраивает, но ты ты тут не по сему поводу...:)