28 сентября 2017, 14:28

А теперь - разбор)) ПОЛНОСТЬЮ!

У меня два варианта.
Это так только кажется. И уж точно не у «тебя».
Или я существую как сознание, целое неделимое и совершенное…
это не девается никуда никогда. пока не увидено — нужна вся дальнейшая «разборка».
или я выбираю что то в сознании
ты не выбираешь. есть неколебимая Воля, чтобы так было. в этом пункте — повод к серьезнейшему исследованию. как минимум, потому, что Воля эта — уж явно не твоя. признать Волю — и «разборка» окончена.
и становлюсь пленником этого.
это сильно кажется. точнее — тут и начинается «божественный гипноз», подкрепленный духовными дуростями. переживание индивидуального существования интерпретруется как зависимость от него. и спасение ищется в безличном, в «мертвости»…
Если происходит выбор В сознании, появляюсь я…
в сознании появляется то, что ты называешь «я». но не факт, что слово верно.
маленький, несовершенный и страдающий.
это потому, что ты принял ограниченность за тюрьму. а так — чистая фантазия.
Страдающий от недостатка.
это адвайтическая суггестия. чувство недостаточности — очевидный повод к движению и развитию. непонимание роли недостаточности сводит на нет всю духовную работу. иначе — только мучительная борьба за грядущую «целостность».
Недостатка всего, недостатка целого.
это, повотрюсь, суггестия. никакой жажды «целого» там де-факто нет. есть сильный побуждающй импульс, абсолютно нейтральный. а побуждать он может к чему угодно, это такое волшебство))
Но у маленького меня есть ништяки
вот тут начинается самое интересное! в финале всей «развертки» стоят «ништяки». Если исследовать очень внимательно, они и есть ее единственная цель. «маленькое я» — повод (или способ), чтобы они появились. этот момент упускается всеми и дружно. то есть, универсальное чувство недостаточности удовлетворяется попеременно всевозможными «ништяками». никакого иного смысла или цели во всей «развертке» нет!
с которыми сложно расстаться
а вот за такую суггестию впору отрывать голову (не Бодху, конечно, но прохиндеям, внушающим подобные идеи)! именно отторжение этих «ништяков» заводит духовный поиск в полную жопу.
хоть они всего лишь и кажутся…
о, они совсем не кажутся! они вполне реальны — и прекрасны.
ништяк-мочь, ништяк-иметь, ништяк-быть.
их гораздо больше, неисчислимое множество. они скрыты в любом — без исключения! — движении души. найти их — вот подлинная практика!
И эти прелести очень много обещают
они так выглядят, что что-то обещают. на самом деле они ДАЮТ — реально, прямо сейчас. и дают они — кайф. и он реально в моменте переживается. ради этого кайфа затевается вся затея.
и снова я покупаюсь и тянусь за ними
как вратарь снова и снова тянется за летящим в ворота мячом. это же игра! и по правилам ее вратарь всегда ловит (или пропускает) мячик.
и снова попадаю в ловушку страдания
вратарь может всерьез страдать из-за пропущенного мяча, а может еще и кайфовать от игры. здесь чистый вопрос интерпретации. авидья — страдать. видья — наслаждаться. но игра будет идти своим чередом. с чередованием восторгов и страданий.
лишь потому, что решил что я есть и могу что либо «украсть» у целого и из целого…
а это вредный для здоровья бред, не имеющий никакого отношения к происходящему.
ну не дурак ли?:))
конечно, нет. наоборот — умничка! сознание — вегда умничка. оно создает и сознает «игру в отдельность», чтобы обеспечить себе нескончаемый кайф во всех возможных вариациях и абсолютно без последствий. при полном осознании этого — покой и счастье немедленно.

135 комментариев

ganesh
продолжение следует…
bushen
Как я понимаю, Творец является внешней силой к
персонажу «я», как гипнотизёр к гипнотизируемому
и не может быть ему противопоставлен. Это его игра.
Само «я» как иллюзия не может на него воздействовать,
но в тоже время Творец является целым и переживается при
просветлении как целое. Существует на всё
только ЕГО воля. Все события, игры, практики
это сон «я».
ganesh
вы такое напридумали, что с этим — только к раввину) поезжайте в Цфат, серьезно.
bushen
Творец создал в этом мире относительности бесконечное разнообразие идей, концепций.
Цфат я уже проходил, насколько мне это по судьбе.
Главное не каких концепций мы придерживаемся теоретически, а как мы живём.
Истина, как я это понимаю, есть процесс наиболее полного проживания, в случае иудаизма и христианства, 10 заповедей и я стараюсь выполнять. Все они, как я понимаю, сводятся к
одной — относись к целому так, как ты хотел бы, чтобы относились к тебе.
Целое это окружающий нас мир, люди, творение Бога.
Любовь к миру это и любовь к Богу.
Бог неотделим от целого, от своего творения.
Ты, я вижу, всё ещё в теоретическом поиске.

Кстати, бросится за кайфом, во все тяжкие не гарантирует свободы и хотя такие редкие случаи
бывают, однако это скорее исключение из правила, как случилось с Сиддхартой в книге
Германа Гессе. Хочу отметить, что моя картина мира не придумана мною, а представляет систему
из научных фактов и понимания картины мира передовыми философами, например
www.youtube.com/watch?v=SnQkTfSpfOU
bushen
Единственно, что мы знаем на данный момент
это данные нам Творцом правила игры, причины
и следствия которые образуют у каждого свою
картину мира относительности и она в свою
очередь постоянно уточняется и изменяется и
в этом смысле, как это не прискорбно, все они ложны.
bushen
Как сказал мудрец: — Не иметь картины мира, КМ это
невежество, а иметь цель следовать КМ или Пути — бессмыслица. Есть в каждый момент только то что
есть.
bodh45
Ну что ты прицепился у к слову «выбор»??:)) это было сказано лишь в смысле вариативности.
bodh45
И недостаточность вовсе не стремление к какому бы то ни было «развитию!:))
svarupa
не ври себе… она всегда побудительный импульс
bodh45
К исследованию. Но не к «развитию», это глупость
svarupa
посыл то в чем… что дрюха налажал… или ты какое то открытие сделал… в чем фишка то
bodh45
Не… тменя лажает вроде:))
svarupa
забей… почесун еще тот
bodh45
Нет проблем. На остальное даже отвечать лень)
ganesh
все, закончил как мог. картина маслом)))
svarupa
сильно… ваще… это реализация
Gor
бери выше
bodh45
Пересуперутльтрагиперреализация:)))
ganesh
ну кто первый из вас троих сознается, что в кайф меня троллить? кто смелый?
svarupa
невероятный кайф… я первый
bodh45
Я ваще тащусь:))) особенно когда ты пыжишься:))))
svarupa
алле… будь корректным… саня щас обидится…
bodh45
Я и так полтекста убрал, куда корректнее то:)))
svarupa
матерщинник… млин…
ganesh
а теперь проследи это «тащусь» чуток поглубже. отбросив меня, себя, всякие слова…
bodh45
Чистый кайф. Ты только повод:))
ganesh
так и ТЫЫЫЫЫЫ — только повод! въезжаешь??
bodh45
Нифига. Я возможность! Смотри!:)))
ganesh
да, «ты» — возможность кайфу случиться. и он ВСЕГДА случается!
ganesh
и все. ничего другого для мира в душе, покоя и счастья не нужно.
bodh45
Движуха класснкя возникает. Как счас)
ganesh
эта движуха есть всегда. стоит лишь разглядеть ее повнимательнее)))
bodh45
Ну вот и елозим. По тебе. Извиняй если что:)))
ganesh
елозим мы по клавишам)))
bodh45
Ну. В уме то ганеш:)))
svarupa
выше только саня…
ganesh
ну приятно же хню писать! ну сознайся же! ну честно, а?
svarupa
очень… и мало приятно твою… читать…
ganesh
вот! а теперь сознайся, что ради этого кайфа (читать, писать… чесаться) и висишь на сайте. слабо?
svarupa
однозначно… других смыслов то и нет
ganesh
а теперь вдумайся: а, может, у всей «я-развертки» тоже НИКАКОГО другого смысла нет, а?
bodh45
Не ну понятно куда ты клонишь. Нету другого смысла)
ganesh
тогда отдели кайф от всех контекстов его возникновения)))
bodh45
Так уже. Но и постебаться это 5е мешает:))))
ganesh
если ты уберешь из «чесания себя» весь надуманный негатив — останется что? сядь и протащись от этого спокойно))
xdim
«чесания себя» — это здешняя глупость, последствия применения «учения» на людях.
когда кому-то не нравится реакция, он приписывает ее проявлению эго (негативный контекст), и дальше начинается попытка подавить эту реакцию.
вот как раз эта попытка и есть деятель, эго.
xdim
и от попыток подавления естественно никакого кайфа нет,
есть напряжение и страдание.
ganesh
вы, мой друг, начетчик и ханжа. вам бы еще симпатичные вериги подошли бы.
svarupa
какой ты нудный…
bodh45
Ты вот в душу только не лезь. Сапогами:))))
svarupa
ты че задумал то…
nadin
ништяк-мочь, ништяк-иметь, ништяк-быть.
их гораздо больше, неисчислимое множество. они скрыты в любом — без исключения! — движении души. найти их — вот подлинная практика!
найти их — вот подлинная практика!
Да их и искать не надо, оно всё всплывает, только не мешать всплытию, и при разрушении эго это выглядит, как пробежаться по минному полю, и когда пробежал минное поле — Блаженство!

Понравилось!)))
ganesh
а пока бежишь — еще круче. а подорваться — полный улет! береги эго, если понимаешь, зачем оно нужно))
nadin
да пипец! знала бы где упасть соломки постелила бы!
ganesh
тут самое главное — понять, ЗАЧЕМ вот эта я-машинка так устроена. принято считать, что она так устроена, чтобы мне навредить (ну, если совсем просто). оттого и речи об «ошибке», о «заражении сознания». а когда разберешься — тогда праздник! оказывается — ложный диагноз, ура!
svarupa
чета саня фальстарт какойто… сам себя обманул… чувственный уровень швырнет тебя в преисподню… неубедительные твои умопостроения…
ganesh
а в чем тебя нужно убедить?
bodh45
Что ты не предал адвайту. Это недопустимо
ganesh
ой, адвайта переживет))
bodh45
Адвайта конечно не пострадает. А вот сварупа...:))))
ganesh
тоже)))))
bodh45
Ну он то этого не понимает. Страдает поэтому)
ganesh
этот подход здесь на сайте почти всем чужд. ну не принято заходить с этой стороны… эх, мне б пару человечков, чтоб мысли эти развили, наблюдения свои сделали, опытом поделились, пару цитат подбросили… да где ж их взять?
bodh45
Обойдёшься. Здесь каждый за себя:))))
svarupa
дет.сад… саня… все это мимо кассы… так пустобрехство…
ganesh
ты от меня, кажется, истин ждешь? реализзззз — это не сюда)))
svarupa
конечно… тыж старый адвайтист… пора уже и плод транслировать…
ganesh
как сказал один старый ж*д: не дождетесь!!!
svarupa
а че… дракон вон транслирует… чем ты хуже…
ganesh
а че мне транслировать?
svarupa
истинную природу
svarupa
ох… истинный еврей…
bodh45
мудрость ты чё… желательно предварительно согласовать со сварупой
bodh45
Да в твою кассу хер попадёшь. Узкая:)))))
svarupa
прижимист… проста так польта не раздаю
bodh45
Да я понял… заслужить надо
Mahanat
Могу поделиться своим пониманием всей этой темы (может и пригодится):
1. Вот берем это изначальное «Чистое сознание», НЕ2 вне каких-либо различений.
И тут вообще не о чем говорить.
2. Далее начинается подготовка актуализации. Создается так называемая Основа:
«Чистое сознание» как бы разотождествляется на себя (идея Пустоты) и иное себя (идея Материи), но и сохраняет себя (Сознание), как основание порожденных противоположных «начал» (Папа-Мама; Инь-Ян; Место-Наполнение и т.п.).
3. Эти «начала» являются основой любого феномена и могут переживаться при правильной настройке в любой момент, т.е. они не «где-то», а всегда здесь в любом явлении. На это все и медитируют, хватая ништяки.
4. Далее эти «начала» начинают «приглядываться» друг к другу, отождествляться по мере возможности, таким образом, проходя путь от безразличной точки во времени и пространстве, как первоматерии, до полностью реализованного мира природы с камнями, растениями и животными, где все буйство материального реализовалось.
5.В эволюции природы наше «Чистое сознание» целиком находится в плену у материи и себя не знает, а следовательно и кайфануть по-взрослому не получится. По диалектике — первое отрицание установилось, а второго не хватает для завершенности.
6. Второе отрицание, т.е. возврат к самому себе (к НЕ2) можно осуществить только через взращивание Пустотно-Сознательного аспекта, ибо аспект материи себя уже исчерпал в природном.
7. И вот здесь возникает необходимость в контрагенте, на теле которого этот путь и может быть пройден. Это «субъективность», как таковая. Условная система координат для передвижения в пространстве и манипулирования природой под сознательный замысел.
8. Но поначалу эта субъективность, нулевая точка системы координат садится на тело человека, как наиболее развитый для получения ощущений и перевода их в восприятие природный организм. А там и речь, посредством которой этот условный контрагент прописывается.
9. Начало положено — есть тот, который освободит «Чистое сознание» от самого себя в виде «Материи». Иначе говоря, появилась Душа, как индивидуализированный Дух, которой предназначено опереться на «материю» (тело), и пройдя ряд разотождествлений со всеми типами материального (телами), осознать, что разделения не случалось, но теперь не так, как в начале до реализации, а уже во всей полноте реализации.
10. Если совсем коротко, то движение есть там где есть напряжение. Напряжение нуждается в его снятии — возникает движение. Исходное напряжение: пустота — наполнение. Эго или «Я» — это необходимый в этом движении механизм, позволяющий добраться с уровня природы до последнего этажа (Духа) и преодолеть двойственность. Т.е. это никакая не ошибка и не трагедия.
Другое дело, когда эта «отделенность» на уровне человечества затягивается и переводится в ранг нормы и перестает выполнять функцию «лифта наверх». Тогда человек усиливает момент противопоставительности, эгоцентризма, тем самым не выполняет свое предназначение. В таких случаях Духом и заложена актуализация спецмеханизмов, которые начинают снимать очарование иллюзорной отдельности. Этакое самовстряхивание от увлеченности.
Dragon
Привет!:) интересный взгляд!:) с чем могу согласится, то это с тем что сознание двигаясь к исцелению от я-структуры, сначала максимально жестко входит в игру с этими отождествлениями с телами, личностями, чтобы довести страдания до предела и начать путь к исцелению.
Mahanat
с чем могу согласится
Вечер добрый! Ну именно это и было главной мыслью — остальное фоновые концепции :)
Mahanat
С добавкой, что это таки необходимый этап, который не миновать :)
Dragon
Ну миновать — это как раз иметь еще один вариант которого нет!:))
Mahanat
Ну если здесь идет речь о вариантах для «меня», где и возникают предпочтения и противопоставления с последующей защитой и отталкиванием, то я не настолько категоричен :))
Mahanat
Ну и понятно, что момент всего это становления, реализации — он условный. Временной контекст задан умом, который разглядывает, а ему нужно начало и конец.
ganesh
тут феня в том, что надо что-то конкретное, вещное за хвост ухватить и тянуть. «ништяки» подходят для этого идеально. и ведут куда надо. только не мыслю надо держать в руках, а что потверже))
bodh45
Ну так кому ништяки нужны? Того и держи
Dragon
По сути Саня вышел на приятие как раз минуса, в рамках противопоставления, плюс никого просить принимать не надо, насыпай и побольше, а он говорит окайфе там, где его непринято демонстрировать.
Dragon
Отсюда прямая дорога к приятию самой я-концепции!
ganesh
я говорю о входе через Шакти. а вы учите через Шиву. но через Шиву у меня лично как-то не идет. а о входе через Шакти инфы не найти((
Dragon
Да результат один, тотальное приятие!:) но через этот аспект круто!:)
ganesh
так шо… опять одному ковыряться?..
svarupa
БУЕШЬ ПЕРВЫМ… ОТКРОЕШЬ АУТЕНТИЧНОЕ…
ganesh
вот ты беспокойная душа)
Dragon
:))) я давал эту тему — кайфы от игры в «отдельность», но это оказывается сложно признать, а переживание вот это, что транслируешь, вообще под запретом, это же сектор ПРИЗ, выдвинутый за горизонт.
Dragon
У ищущих вообще все кайфы под запретом, нефиг размениваться по-мелочам! Наш ждет великое совершенство, там если не купимся на эти соблазны и не предадим ТО САМОЕ.
ganesh
а дальше?
ganesh
впрочем, рано мне еще «дальше». вопрос снят.
Dragon
А дальше, я давал прямо практику — эту любовь к Я, именно к тому, что позволяет эту игру в отдельность раскрутить! Это последний пункт тотального приятия, до сих пор мне вспоминают как Дракон учил любить эго, ненавистное. Хотя тут что не дай все плохо, пока противопоставление рулит.
ganesh
так я, вроде, как раз об этом. только об этом.
ganesh
ВОЛЯ и есть эта ЛЮБОВЬ в движении.
Dragon
Любовь в движении — это сила, а воля — это намерение больше.
ganesh
да, направленная сила.
ganesh
я обнаружил, что знаменитая «ставка на покой» идет лишь из противопоставления движняку, потому и не срабатывает. шанти вырастает из принятия, это совершенно иное качество…
ganesh
принятие Любви в сердце эго снимает конфликт, утихомиривает душу…
Dragon
По сути есть только два пути — Джняна, и Бхакта.
Dragon
Иначе тему вообще не пройти, эго имеет внутри этот защитный механизм неприятия себя, когда расщепляется на вора и полицейского и начинает себя ловить во имя растворения и уничтожения, это надолго. Либо приятие либо исследование беспристрастное, больше ничего не срабатывает.
Georgiys
Сегодня обнаружилось, что очень многое делается и ищется из любви к себе, и кайфы для себя и просветление ищется для себя, и спасаю ради себя и во имя себя из за большой любви к себе вы об этом примерно говорите? самое странное это как будто не замечается или как то вытесняется, я тут в осадок выпал насколько может быть все хитро мудро замылено-затарено(((
Dragon
Привет! Запрет просто стоит, а надо просто это признать!:) мы это делаем перед практикой прощения, потому что практику прощения начинаем с себя, а тут народ часто не в курсе о ком речь, так запрятали, эго стало ругательным словом, как и ищущищий. А это чудо из чудес
Kolobok
Да, прощение оно ж ведь от души идет :) и это единственный представитель истины в мире иллюзий, в мире эго. Т.к. видит их никчемность и смотрит сквозь них, сквозь тысячи их форм и при этом не обманывается… И благодаря способности не видеть того чего нет, оно открывает дорогу истине, которую загородили сны вины, раскрывая душу :)
Dragon
Именно так, прощение идет от Души, из той части сознания что не знает повреждения, поэтому излучает Свет Любовь и Покой!:) ну и еще прощение для иллюзорного я!:)
Kolobok
Да, для иллюзорного я. Ведь оно безотносительно ко всему, кроме иллюзий. Душа она есть Божье творение, прощать ее бессмысленно, т.к. она всегда безгрешна и вечно благая! :)
Kolobok
оно = прощение )
Arhat
Согласен, так и есть
bodh45
Это уже понятно. И не оспаривается
tulukut
ПРивет, Ганеш.
Мы можем не сходиться в терминологии, но безличностные аспекты никогда не были мёртвыми и безрадостными,
(исключениями, наверное можно назвать лишь глубокие пустотные переживания)
Зачастую же, даже пустотный аспект не переживается как замороженность, смерть или бездействие — нет,
скорее как Начало. Из него рассматривается Я-Естьность + многообразие всех проявленных феноменов.
Переживание Я-Естьности — как правило, беспричинная радость от всего(как в детстве)
Следующее:
Если идея «я» рассмотрена полностью и досконально,
личность, как программа взаимодействия в социуме) остаётся(Например: Дай куртку.*Не дам. А чё? *Она ж моя!)) — но в этом нет ни напряжения, ни серьёзности.

///Остаются ли ништяки? — естес-но!!!
Вкусная еда, встречи с друзяками, хор. музыка, преобретение хор. вещей — всё на месте!, а почему, собственно это должно отпасть??? Различение работает как работало, вкусы остались.

Сушествует ли вектор движения? — ВСЕГДА
Сознание не знает покоя, и стабильны только изменения)))
я бы назвал этот вектор Интерес, — это то, куда течет внимание.

Так чем же всё это внешне отличается (что я написал) от эго-игры?

Больше смирения, меньше цепляний, и легче переносятся потери, нет зависти,
нет жёсткого планирования и представлений как должно быть.
Короче нет гонки — О!
Есть перетекание…
со всем набором радостей и нерадостей)))
A_Hu
Все также вижу!))
Amitola
Хорошая разборка… на путях)
WTF
Семь лет псу под хвост)
Ганеш, улыбнись,
и признай, что все это было не серьезно, иначе бы не писал таких глупостей…

.
ganesh
ты реализзззз, тебе виднее…
svarupa
Вы похожие омраченцы…
WTF
Не обижайся, Сань,
честно, не хотел задеть… просто это все не туда) так этот геммор не решить, почитай, очень советую — последнее интервью с кастанедой, четкое до жути)

magreb.org/2017/03/youonlylivetwice/

.
WTF
Чего ты хочешь от жизни? Дон Хуан постоянно меня об этом спрашивал. Мой классический ответ был “Положа руку на сердце, дон Хуан, я не знаю”. Это была моя поза человека-мыслителя — интеллектуала. Дон Хуан говорил “Этот ответ оставь для своей мамочки, но не для меня”. Я не умел думать, я был банкрот. А он был индеец. Carajo, cono! Господи, ты представить себе не можешь, что это значило. Я был, конечно, вежлив, но смотрел на него сверху вниз. Однажды он спросил меня, как я считаю, мы равные? Слезы подступили к моим глазам, и я обнял его. “Конечно мы равные, дон Хуан! Как ты можешь вообще такое говорить?”. Горячие объятия, я почти рыдал от надрыва. “Ты серьезно?” — недоверчиво спросил он. “Да, Бога ради, конечно!”. Когда я разжал объятия, дон Хуан сказал: “Нет, мы не равные. Я — безупречный воин, а ты — паразит. Я могу подытожить всю свою жизнь за мгновение. Ты — не умеешь даже думать.

.
Kolobok
Он показывает силу воли, или запрос. Что без него ничего не добьешься. А лень, инертность ему враг.
Gor
Просто Ганеш решил сделать финальный круг почёта прежде чем покмнуть эту сансару.
Положа руку на сердце, куда торопиться?
Жизнь слишком коротка чтобы отказывт себе в десерте.
Ты же понимаешь что Брахман не ест пироженные и не может потрахаться с настоящей женщиной — для него всё иллюзия
Gor
Кто, в здравом уме, захочет трахать иллюзию?
Ты захочешь?
Lemon
Трахать мозг же получается.