4 октября 2017, 10:14

Посвящается SHAROKу

Привет Всем.
Sharok, ты так призывал меня написать что -нибудь свое, отсебятину, так сказать, что я не забыл твоей просьбы.
и вот.

Странные мы существа.
Вот мы видим железную дорогу, уходящую за горизонт, и она соединяется там с небом. Кто из живущих, исключая детей и неразвитые племена, скажет, что железная дорога соединяется с небом. То есть, понимая, что рельсы-реальны, человек также понимает, что эти же рельсы являются источником МИРАЖА- соединения их с небом. То есть уход рельсов за горизонт- иллюзорен.
Это понимают все.
А вот объяснить человеку, что точно так же иллюзорен целый город с его улицами, домами и площадями-это задача нетривиальная.
Я не сразу понял, далеко не сразу, что нет, на самом деле ни Москвы, ни Америки, ни Земли, как материального объекта, ни даже твоего ребенка, который сейчас в соседней комнате и ты слышишь его голос.
Но никто не сможет остановить человека, если он по настоящему ХОЧЕТ разобраться…
По крупице, по чуть-чуть эта инфа будет приходить, и когда кто-то сможет ухватиться за нить этого клубка, он его размотает.
И поверьте, ребята, это гораздо более захватывающее предприятие, чем копаться в Пустоте. Оставьте ее там, где ей и положено быть.
(2):  Gor, klb

101 комментарий

Gor
А вот объяснить человеку, что точно так же иллюзорен целый город с его улицами, домами и площадями-это задача нетривиальная.
Как это дом иллюзорен?
KOYOT
да, Гор. Даже если ты это сейчас не примешь. наступит время ты докопаешься сам, потому что Аннушка уже пролила масло.....)))))))
И не только дом, но и ты сам, с твоими руками, ногами, умной головой и прошлым))))))))))))))которое так реально, правда ведь??? Но его не было- это тоже мозг отвергнет)))
но семя посеяно))))) и оно прорастет)))
Gor
Ну хорошо. А объяснить можешь?
KOYOT
ты смеешься??? Это невозможно объяснить. Если бы это можно было объяснить, это бы знали все и конец игры! Но это НЕ НЕДОСТИЖИМО!
Я могу просто сказать тебе как было у меня. Прочтя, например, Уппаллури Дж.Кришнамурти- БИОЛОГИЯ ПРОСВЕТЛЕНИЯ- мне в мозг ввинтилась мысль, СОМНЕНИЕ, я даже его не интерпретировал сначала как поиск нематериальности мира. Просто то, как Упаллури видел после просветления мир- вот именно это было отправной точкой моего распутывания этого. И я ходил с этой занозой в мозгу......, а дальше все пошло, как и идет всегда и у всех, если это именно ЗАНОЗА, Дальше стали попадаться книги, фильмы, где по крупицам ПОНИМАНИЕ крепло и росло. И когда я ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО УЖЕ ТОЧНО ЗНАЛ, что это так, после этого только опыт не заставил себя долго ждать. Прищло ЗНАНИЕ. Ну это из серии Мистических опытов, которых у многих ищущих бывает достаточно. то есть БАХ- ты все знаешь до последней точки, но уже с другой перспективы, с перспективы НЕ УМА, а с перспективы Духа.
Вообще, если уж честно говорить, я мог бы объяснить это, конечно же… но это нужно целый курс прочесть, ну вот Роберт Адамс, например, представленный на этом сайте, он все время об этом говорит. И на начальном этапе он очень даже был хорош. Там можно не все слушать, а только то, что резонирует даже по названию. В ютубе его много
Gor
Я так и не понял почему дом иллюзорен

Dragon
Потому что только реальность реальна!:)
Gor
Это понятно. А кто тогда знает что дом иллюзорен?
Dragon
Когда есть реальность, есть и нереальность, когда наблюдающий ОТДЕЛЕН от наблюдаемого, так бывает, он реален а наблюдаемое — иллюзорно!:)
captain
>> Я так и не понял почему дом иллюзорен

Попробуй соединить слова Олега Боровика (подробнее здесь в комментах ниже)
advaitaworld.com/blog/61839.html#comment1521055
То есть «видимый мир», «реальный мир» — это уж совсем махровая условность, грубая схема для спящих мозгов. Мир шире, мы не знаем и пятой его части, знакомы с малым числом его обитателей.

и слова NgoMa:
Когда есть реальность, есть и нереальность, когда наблюдающий ОТДЕЛЕН от наблюдаемого, так бывает, он реален а наблюдаемое — иллюзорно!:)
Erofey
понял
иными словами «объявил» все иллюзорным.
Кстати, физики это сделали почти век назад…
Мо-лод-ца! Зрители ликуют, особо чувствительные персоны умываются слезами умиления.
И чо? К тому, что было раньше, добавились обильные разговоры об иллюзорности, — не великий результат ;)
KOYOT
и что с того? что физики открыли?? квантовая механика тоже открыла, и не сто лет назад, что НАБЛЮДАТЕЛЬ ВЛИЯЕТ НА ЭКСПЕРИМЕНТ, это означает, что мы и есть те, кто создает реальность, но кто об этом знает????? Кто читает или слушает про открытия квантовой физики??
Иллюзорность- это не полное отсутствие, Это вполне реально, но это голографично, И я руку дам на отсечение, если вы мне докажете, что это ОБЩЕИЗВЕСТНАЯ ИСТИНА.Покажите кто и когда на этом сайте говорил или обсуждал ЭТУ тему? Вторую руку отдам, что на этом сайте ЕДИНИЦЫ (из тысяч?) разбирались в этом вопросе — голографичность Вселенной, потому что когда ты это ВЗЯЛ в себя- невозможно сидеть и рассуждать о Пустоте, это уже как десятиклассник будет палочки складывать, чтобы посчитать до трех…
Поэтому вам не надо, а тому кому надо, те ВОЗЬМУТ.
Erofey
Друг мой, вы передергиваете.
С влиянием наблюдателя есть такая занятная штука, если за экспериментом НИКТО НЕ НАБЛЮДАЛ, то КАК СТАЛО ИЗВЕСТНО, что наличие наблюдателя влияет на результат? :))))))
Что касается голографичности, то подобная гипотеза существует, но лишь гипотеза, причем она не единственная. Гипотез много, так что поберегите конечности и прочие части тела! ;)
KOYOT
Друг мой, спасибо )) а не предполагаете ли вы, что есть и другие каналы получения информации, кроме как от книг и ютуба????
Об этом эксперименте с наблюдателем есть полно материалов в ютубе, там все подробно объясняется))) Слава Богу)))))))) Теперь я точно знаю ответ на вопрос века))))хахахахаа
Если дерево падает в лесу, а никто это не наблюдает, то дерево издает звук????
Ответ- там нет никакого дерева и леса нет. Есть ПОТЕНЦИАЛ ЛЕСА!)))))
Последняя строчка- в тему)))) Я всегда говорю- если реальность иллюзорна, это не значит, что пнув ногой кирпич, ты останешься невридим, ты сломаешь палец)))))
Но это загадка разгадывается просто. Как только приходит ПОНИМАНИЕ отсутствия материального мира- все ответы появляюся синхронно с этим пониманием))) ну что тут поделаешь? У меня было так. Как будет у вас-я не знаю))))
Но желаю успехов)))
С уважением…
Erofey
Что касается каналов получения информации, то не только предполагаю, но неоднократно пользовался.
И для меня лично лучшим каналом является непосредственное восприятие. Хотя, получить прямое восприятие принципиально иных динамических структур не тривиально. Но возможно и существенно более эффективно.

Я не знаю, какие ответы возникли у вас с пониманием отсутствия материального мира, поскольку сам привычный человеку материальный мир является проекцией органов чувств белковой динамической структуры под условным названием «тело». Не знаю и того, что вы вкладываете в понятие «ПОНИМАНИЕ». Для меня понимание — это опыт восприятия и его произвольная воспроизводимость. Но никак не описательные модели.
Благодарю за пожелания успехов!
И вам благополучия! ;) С взаимным уважением!
Книги и тем более ютуб в современном их исполнении скорее напоминают свалку хлама.
KOYOT
Да, абсолютно согласен.
А ответы возникли такие- Обсуждать нечего)))))
Насчет произвольной воспроизводимости только… тут у меня немного другая инфа))она не может быть совсем произвольной без Вашего( не тела-ума) на то влияния))) Никто, никогда и нигде не может навязать вам какой-то произвольный путь болтанки в пространстве-времени))))
Это подтверждают и каналы, которыми мы с вами неоднократно пользуемся))))
Собственно без их помощи человечество и не вылезет из коробки)) так и будем сказывать да пересказывать свои собственные, человеческие басни, полные ограничений- но так и было задумано. Ошибки не было и нет нигде и никогда. Вселенная сбалансированна.
KOYOT
нееееееее, книги есть очень хорошие, их не много, но есть… чего уж там… в принципе, я не отказался бы ни от одной прочитанной мною за последние годы книги, Я просто вибрационно не притягиваю к себе пустое. А если и притянул бы, хватило бы одной страницы…
Основная масса книг и учений современности написаны из отделенного состояния Сознания — поэтому это пройденный этап и чего к нему возвращаться?
На ютубе?.. хм… есть вещи в ютубе, которые я продолжаю наблюдать, и так все меняется… Музыка… музыка очень хорошо двигает энергии, это ж вибрации… ну тут все понятно, да ведь?
то есть ютуб тоже совсем со счетов сбрасывать нельзя, но я согласен, 90 процентов хлама.
sergiy
… что НАБЛЮДАТЕЛЬ ВЛИЯЕТ НА ЭКСПЕРИМЕНТ, это означает....
это означает, что процесс измерения, который в себя включает влияние, влиянет на эксперимент)
KOYOT
Наблюдатель не только влияет на эксперимент, он. собственно, и создает то, что потом и воспринимает))
sergiy
можно и так сказать,
суть в другом, это влияние материально,
пример не из квантовой физики,
представь задачу,
определить спин закрытого гироскопа, уравновешенного в жидкости,
не повлияв на этот спин?
KOYOT
Эта задача требует специальных знаний и поэтому не может быть представлена здесь в виде примера. Текст и условия должны быть ПОНЯТНЫ ВСЕМ)))
Многие понятия не имеют вообще даже. что такое гироскоп)))
sergiy
тут специальных знаний гораздо меньше, чем квантовая физика)м
ссылка на ссылку на хороший сайт, физика, поток сознания…
sergiy
или проще так КНИГА НОВОСТЕЙ во, читаем, медитируем)
KOYOT
у меня половина друзей в ЦЕРНЕ работает))))) если уж говорить о науке)))) Но наука- земная наука- это опять же… ну блин, она изучает то, чего нет в ИСТИНЕ))) Поэтому опираться на разработки людей в Пространстве-времени с целью познать Истину- дело неблагодарное, хотя интересное все же.
Посмотрю ссылки)))
captain
А вот объяснить человеку, что точно так же иллюзорен целый город с его улицами, домами и площадями-это задача нетривиальная.

Это можно объяснить, вот Олег Боровик сумел объяснить:

Человеческий план бытия, срез реальности – далеко не вся вселенная, в сущности, мы видим малую часть диапазона бытия даже в нашем измерении.
То есть, мы только немного касаемся их, живущих рядом снежных людей, серых и синих маленьких человечков, эльфов, гномов, гигантов, коротышек – мы не встречаемся с ними, не пересекаемся с ними, но это вовсе не означает, что их нет.

Вот, скажем, у каждого из нас довольно мало шансов встретится на улице со Стивеном Сигалом или даже с господином Путиным. Для нас это – медийные фигуры, мифы, а их реальность почти приближается к реальности эльфов.
Но про них мы думаем, что они есть, хотя нам очень трудно оказаться с ними в одной точке пространства. Возможно, что встретить гнома даже легче, чем Билла Гейтса…

То есть «видимый мир», «реальный мир» — это уж совсем махровая условность, грубая схема для спящих мозгов. Мир шире, мы не знаем и пятой его части, знакомы с малым числом его обитателей.
KOYOT
Я бы сказал миллиард миллионов пятой части))))
KOYOT
мы через маленькую дырочку в стене смотрим на бесконечность, или, вернее сказать, на фрактал))) чего там можно увидеть??? счас попытаюсь фрактальчик найти… опубликую…
Gor
Это же фантазии. Я тоже такого могу нафантазировать: «Великий Йохту спит на спине пятнистой крысы Иеу и ему снится сон, в котором он видит мир и людей и жена ему говорит „Опять ты, скотина, вчера нажрался !!!!“. У него болит голова и он сильно хочет выбраться из квартиры, найти Толика и похмелиться. Кроме того ему нужно ещё на работу, на склад в магазине, к девяти, где он работает грузчиком»
KOYOT
Это не фантазии, Гор)))Это как раз реальность))))))
KOYOT
во, нашел, наберите в ютубе Фрактал мандельброта)) посмотрите, 2 минуты всего, коменты почитайте, может с Пустотой завяжете уже))))))
Platonio
Зачем нужно увидеть мир иллюзорным?
KOYOT
Не нужно. Но тогда и нужно просто жить НЕ занимаясь духовными делами, Даже опасно, я бы сказал. Если человек начинает ковыряться в этом вопросе, он НИКОГДА УЖЕ не сможет полностью вернуться в свой дуальный мир, стать простым человеком. Он может делать вид, что все ОК, но изнутри его будет грызть неудовлетворенность, и рано или поздно он придет искать снова- ответы на свои вопросы. Поэтому я всегда говорю- ЗАЧЕМ ВЫ ЗДЕСЬ? Зачем вы пытаетесь сделать то, что без ЗАЩИТЫ КУЛЬТУРНОЙ СРЕДЫ (ну среды, в которой родилось то или иное учение)- сделать невозможно? Русские Учителя не дадут вам НИЧЕГО! Они не могут, даже если и хотят.Они лишь последователи, как показывает обзор, многих и многих учений, спутанных в один комок, а поэтому бессмысленных втройне.
Итог- Если на фото Вы- то вы очень молодой! Бегите со всех ног отсюда и живите простой жизнью, Вы никогда и никуда не опоздаете и никогда не сделаете ОШИБКИ. Вы всегда будете именно там, где и должны быть, как и все другие.
Поэтому если у вас не созрел внутри ячмень- под названием я хочу знать правду или лучше умереть — вот именно ТАК- ИЛИ ЛУЧШЕ УМЕРЕТЬ… я не шучу… только намерение ТАКОЙ ЧИСТОТЫ может куда то привести.
А желание лучшей жизни- это не на духовных путях. Гарантирую.
Platonio
Лучшая жизнь несъедобна)
klb
Я, кажется, улавливаю суть ваших высказываний, но мне не хватает некоторой определенности, точности если хотите. Вы свободно используете термины «реальность», «иллюзорность» полагая, по видимому, что эти термины воспринимаются всеми одинаково. Однако эти термины давно уже стали нарицательными и каждый воспринимает их по своему. Мало кто задумывается об их точном, прямом смысле.
Не могли бы вы пояснить, как лично вы определяете «реальность» и «иллюзорность»?
Что для вас реально, а что иллюзорно?
bushen
Множество людей пытаются уйти от реальности. Все видеоигры, фильмы, весь виртуал направлены на планомерный уход от реальности и погружение в псевдореальность или иллюзию. Но описание прямой реальности, которую транслируют органы чувств тоже иллюзорно.
bushen
10.10131. Так обычному «человеку» очень сложно представить себе, насколько ложно-иллюзорным и субъективно-ограниченным является его восприятие лишь только органами чувств окружающей действительности, впечатления от которой переживаются внутри собственного организма на уровне физиологических реакций.

10.10132. Это обстоятельство не позволяет ему постигать то бесконечно более важное и объективное, что находится за пределами возможностей «человеческого» восприятия. Всё, что мы способны усвоить Разумом и даже то, чего мы не в силах понять, — всё это происходит внутри субъективной оценочной системы наших чувств, поставляющей нам искажённые, предвзятые и до неузнаваемости извращённые порой сведения о любом, происходящем внутри и вокруг нас событии или явлении.
KOYOT
Bushen? привет! Но согласись, это и не надо обычному человеку, Мы пришли сюда чтобы ЖИТЬ, и СОзнание родило эту ИДЕЮ в виде тебя или меня или всех других для того, чтобы прожить через каждую эту идею опыт, отличающийся от другого, А мы сбиваемся в стада и бредем… бредем… как зомби… А в стаде думать то не надо, решений принимать не надо, быть ответственным за себя -не надо, делай как скажет кто -то другой и бреди себе…
Так многие проживают свою Жизнь. И это печально.
Поэтому не надо лезть за пределы нашей среды- но люди лезут. Что они там хотя найти- я знаю, осведомлен.
Но вот печаль, ТАМ ЭТОГО НЕТ!
KOYOT
Привет. Вы абсолютно правильно все поняли. Просто подписываюсь под каждым вашим словом Но мои комментарии и не предназначены для всех. Я не собираюсь спасать мир или выводить всех на «правильный» путь. Вот с вами это срезонировало. Вы начнете теперь для СЕБЯ искать ответы на эти вопросы. Мое любимое выражение- ЛИЧНОЕ ПОНИМАНИЕ ЛИЧНОЙ РЕАЛЬНОСТИ. Вы начнете искать ответы внутри СЕБЯ, внутри своей Сущности- вот это меня очень порадует))))
Коротко. Реально то, что Вы ВОСПРИНИМАЕТЕ. Более того, именно то, что вы захотите воспринять и станет для вас реальным. Если вы начнете верить, например, в дьявола с рогами- он появится в вашей реальности. При этом ваши окружающие будут вертеть пальцем у виска, говоря, что вы сумасшедший. Потому что нЕТ НИКАКОЙ ОБЩЕЙ РЕАЛЬНОСТИ.Они не будут видеть его, а вы будете)))
Иллюзоррно все! Но это не значит, что оно нереально. Очень хорошо дает описание вот этих тонкостей Джед Маккенна в соей книге Во сне. Теория заговора.
Речь идет о заговоре в кавычках, о том как Майя работает и удерживает людей от продвижения из ОТДЕЛЕННОГО СОСТОЯНИЯ.
Прочтите и вы не пожалеете потраченного времени. Все остальные пусть вас вообще перестанут волновать. Когда вы поймете на самом деле кем являются все остальные- кроме улыбки на лице ничего больше не будет.
Хороший вопрос, спасибо)))
klb
Вы начнете теперь для СЕБЯ искать ответы на эти вопросы
я начал давно и уже многое для себя нашел

Хочу для себя немножко уточнить вашу позицию.
>>Реально то, что Вы ВОСПРИНИМАЕТЕ
т.е. без воспринимающего воспринимаемого нет? Я полагаю, что в вашем понимании воспринимающие это только люди. Но считается, что человечество, как и вся Вселенная, появились относительно недавно. А что если воспринимаемое есть независимо от воспринимающих а его отражение (то что происходит когда воспринимаемое просто есть) воспринимается людьми как реальность?

>>то, что вы захотите воспринять и станет для вас реальным
На мой взгляд здесь ключевые слова «СТАНЕТ для ВАС реальным». Станет (когда то позже) реальным для всех в вашей личной реальности, для всех кто разделит с вами вашу реальность.

>>Когда вы поймете на самом деле кем являются все остальные
Здесь я не понял. С моей точки зрения, каждый человек (и вы и я в том числе) это то что станет личной реальностью, когда так будет. А что вы имели ввиду.
KOYOT
Привет)))
Моя позиция-
Человечество появилось давно))) Если будет интересно -поинтересуйтесь Атлантидой и Лемурией, это две реально существовавших в голографическом пространстве цивилизации, и об этом много ченнелинговой инфы, но не читайте, пожалуйста что попало. Ченнелин ченнелингу рознь. Это как изучать материалы допустим, Парамахансы Йогананды с ним лично, или через сто лет с каким -нибудь россиянином это же… ну разные вещи, да? Читайте только инфу передаваемую из Высших Иерархий, Там, конечно, никаких Иерархий нет, есть только разница в характере, так скажем, энергий, потому что это не ангелы с крыльями и в длинных платьях, как считают люди)) Это разумные энергии, такие же, собственно, как и вы, и я, и все остальные, мы тоже разумные энергии ПО СУТИ! Только мы здесь- а они в других сферах Сознания))
klb
Человечество появилось давно)))
На бесконечном ВСЕГДА любое давно всего лишь миг.
А вот ВСЁ было есть и будет всегда. В том или ином виде.
KOYOT
дальше- В общем то, в общем то… можно так сказать-..«воспринимаемое есть независимо от воспринимающих а его отражение ». Конечно, все это существует в виде ПОТЕНЦИАЛОВ, все, что есть, было, и будет есть здесь и сейчас и каждый может выбрать ЛЮБОй Потенциал для материализации в своей реальности, что, собственно каждый и делает самостоятельно и единолично, но не догадывается об этом.Но это не существует в виде того, что мы видим, это естественно,

Второй абзац-Не обязательно это может стать общей реальностью. Есть в вашем окружении люди, излучающие странную отстраненность от мира? Может быть и вы такая/такой, И это свойственно всем Пробужденным или идущим по пути пробуждения. Им открывается многое в виде инсайтов, например, но живущие с ними даже представления не имеют об этом. А они же живут в общей реальности. Поймите, Реальность- это не только стул и стол и тело, это еще и ПСИХЕЯ, как говорил Юнг)))) Ну а предметы материализации, конечно, можно увидеть и другим. Интересный пример есть у Ричарда Баха, в его книге ИЛЛЮЗИИ. С голубым пером… на досуге прочтите, не пожалеете никогда))))

третий абзац- все остальные возможно лишь кратинки в вашей реальности, персонажи. У меня был такой опыт, когда мне показали, что окружающие просто картинки, Конечно, когда я иду по улицам, трудно поверить в это, что за окнами дома напротив нет никого… ну как в видеоигре, но так это и не должно быть раскрыто все. Иначе конец игре. А Сознанию — Атману это зачем? Единицы откроют это для себя. Остальные покрутят пальцем у виска. Ну и будут правы. Им не надо СЮДА)))))
klb
Конечно, все это существует в виде ПОТЕНЦИАЛОВ, все, что есть, было, и будет
Вы вводите новое понятие ПОТЕНЦИАЛ. Почему не сказать Реальность которая есть, в отличие от личной Реальности каждого, которая только будет когда так будет.
klb
Мне кажется вы много читаете, думаете и знаете о жизни.
Хочу предложить вашему вниманию полторы страницы текста на эту темуYour text to link....
Сразу предупреждаю текст совсем не прост для понимания, но в нем используется совсем мало понятий и терминов и практически все термины и понятия определяются и объясняются в самом тексте. Всё в тексте надо понимать буквально.
Я, фактически, не являюсь автором этого текста. Я скорее пересказчик, возможно не самый удачный, того что мне помогли понять.
Sharok
Sharok, ты так призывал меня написать что -нибудь свое, отсебятину, так сказать, что я не забыл твоей просьбы.
и вот.
Привет. Чуть было посвященное мне не пролетело мимо )
Всё же я достал (зацепил) тебя. Можно было бы порадоваться, что это как-то заставило тебя оглянуться, но обольщаться не буду.
Знаешь, не увидел я здесь «отсебятину». Компиляцию — да, но в написанном нет твоего опыта.
Мне довелось познакомиться с «Голографической вселенной» Майкла Талбота. Не скрою, впечатление было. Особенно на первых шагах, когда он конструировал свое видение голографической памяти, голографическом устройстве мозга и проч. Я носился с этим «открытием», делясь полученным впечатлением прочтенного. Но следуя привычке, стал проверять версию, начиная с морфологии мозга. Тема оказалась безграничной и весьма интересной. Пришло и понимание сути мозга, где идея «голографии» никак не находила себе места. В общем, это было давно, интересно и увлекательно. Идея «голографии» послужила мне одним из уроков научению прекратить доверяться восторгам, основанным на красивости изложения и если уж так тянет прикоснуться к истине, то стоит погружаться в реальность с всей её неприглядностью и красотой.
Если тебе нравится читать и, читая познавать мир, предлагаю хотя бы опираться на написанное с прожитого, с реального опыта, но не высосанного из пальца. Например, прекрасная работ Морриса «Голая обезьяна» и «Человеческий зверинец», Дольника «Непослушное дитя биосферы», четы Палмеров «Эволюция психики», работы С.Савельева о мозге, работы А.Зиновьева о социальных законах, прекрасная работа К.Крылова «Поведение» о зарождении и формирование морали, этики… Это всё написано «с натуры», и это даёт возможность прикоснуться к сути человека, а отсюда — и к самому себе.
Lemon
Ну так ты понял что такое мысль?
Можешь не отвечать.
Это я так стебу. :)
Sharok
Ну так ты понял что такое мысль?
я — да. А ты?
Lemon
Я же — не ты.
Lemon
Меня интересует, почему мысль, которая по идее должна быть внутри головы появляется вне её и не имеет чётко определимого местоположения в пространстве.
Lemon
Вот если нога болит, то это прямо ощущается как в ноге.
А мысль она как бы ощущается одновременно везде и нигде и за пределами восприятия и даже трансцендентно реальности проявленного.
Как же такая крутая щтука, которая может дотянуться до самого Бога и попытаться назвать его Его именем может быть всего лишь продуктом деятельности головного мозга?
Lemon
Невозможно таким образом утверждать, что у мысли есть источник в проявленном.
Хотя ты будешь, кончено.
Что тебе остаётся.
Sharok
Невозможно таким образом утверждать, что у мысли есть источник в проявленном.
более того, на физическом уровне в виде комбинации медиатора, мысль фиксируется в мозге как новый образ и поддерживается биологически. Как только наступает смерть организма — все медиаторы (зашифрованные мыслеобразы) разрушаются.
Получается, что твоё неведение опирается на твоё невежество. Мож быть имеет смысл изучить вопрос не из эзотерических источников?
Lemon
Каким образом мысль фиксируется в мозге в виде образа, грамотей?
Lemon
Что такое медиатор применительно к сознанию? В сознании нет никаких медиаторов вроде бы… Но есть что-то что предшествует образу. Меня вот это интересует, а не как это устроено на физическом уровне.

Вот комбинация — это новый образ. Или лучше сказать новый образ — комбинация?
Lemon
Что первично образ или комбинация?
или они возникают одновременно?
А по этапам возникновение образа можешь разбить? Думаю, нет.
Sharok
грамотей?
ну раз нравиться хамить, тогда пошел вон.
Sharok
быдло
я не сомневался, что ты назовёшь своё истинное имя, — бы ещё добавил «хамливый щенок». а потому, тем более, — пошёл вон! и не приставай к взрослым дяденькам и тётенькам.
Sharok
которая по идее должна быть внутри головы появляется вне её
что появляется вне её? Что такое мысль (по-твоему) вообще?
Sharok
Меня интересует, почему мысль,
как то странно у тебя получается — тнтересуешься тем, что связано с мыслью, а про саму мысль так ничего и не понял, или не захотел понять.
KOYOT
Привет)))Да!!! не обольщайся))))Ох и любишь ты это слово -КОМПИЛЯЦИЯ))))))
Все что касается работы тела ПЕРСОНАЖА сна- я этих тем не касаюсь (смотри сегодняшний топик). Мозг не имеет и не играет той роли, которую ему приписал человек, живущий полностью во сне. Мозг никогда за все время существования Вселенной ни разу не произвел ни одной мысли- он НЕ МОЖЕТ! Все великие произведения искусства, музыка, книги и картины- Это все ченнелинговая информация, это все надиктовано или предоставлено ОБРАЗОМ в ВООБРАЖЕНИИ. Спросите у любого, кто пишет книги, например… у любого известного автора, или у неизвестного… без разницы- Как он пишет? Он сидит и думает? нет, никогда. Он просто садится и пишет, руки пишут, МОЗГ и УМ НЕ задействован при этом. То же вам ответят и все великие музыканты и художники, Они просто слышат эту музыку и видят картину…
Мозг выполняет очень важную функцию, но он НЕ РОЖДАЕТ МЫСЛЬ И никогда этого не делал. Даже если вам кажется, что это вы ДУМАЕТЕ МЫСЛЬ, и что Она ваша. Вы подхватываете ее как грипп (собственно все вирусы- это тоже мысль, поэтому эпидемии распространяются с такой быстротой))))
Спорить не буду. Я высказал свою правду, Шарок, не забывай)))))
Sharok
Я высказал свою правду, Шарок, не забывай)))))
не правду, — версию ), и тем более, навеянную с чужих слов. Все мы живём в своём мире.
KOYOT
опять ты за свое))) ну что У ТЕБЯ, например, ТВОЕ???? ВСё, абсолютно всё и у всех навеяно с чужих слов)) и у тебя тоже)))) как писал Рам Цзы- ты не будешь первым))))
KOYOT
Моя правда, это то, что составляет основу МОЕГО ВОСПРИЯТИЯ МИРА- и оно только МОЁ!!! Никто знает ПАРОЛЯ от моего Восприятия! И от твоего тоже))) Я не больше прав, чем ты! И ты, не больше, чем кто-то другой! Каждый прав в своем праве ВОСПРИНИМАТЬ собственную реальность собственным образом. В этом и есть смысл всего Бытия.
Sharok
Я не больше прав, чем ты!
вот с этим спорить не буду)
Sharok
ну что У ТЕБЯ, например, ТВОЕ????
только то, что понято в опоре на опыт.
KOYOT
и как твой ОПЫТ пригодится ДРУГОМУ человеку??? Твой личный опыт ЗАЧЕМ ДРУГОМУ??? Пусть он получит опору из своего опыта…
Sharok
и как твой ОПЫТ пригодится ДРУГОМУ человеку??
мой опыт может заинтересовать другого получить подобный, что, собственно, и происходит во взаимоотношениях между учителем и учеником (отцом и сыном)
Sharok
абсолютно всё и у всех навеяно с чужих слов))
одно дело, это когда чужие слова подсказывают куда смотреть. другое, когда эти чужие слова воспринимаются как незыблемая истина, на которую опираешься в построении мировоззрения. Это и есть компиляция )
KOYOT
а где я говорил, что мои слова незыблемая Истина?? И где я говорил- стройте свое мировоззрение опираясь на мой опыт??? Ну ты даешь…
Sharok
а где я говорил, что мои слова незыблемая Истина??
отрицая правоту другого, ставя во главу собой сказанного — разве это посягание на истину?
KOYOT
Где я отрицал правоту другого?????????????????????????
KOYOT
Где я ставил во главу собою сказанное???????????????????
KOYOT
так… доказывать, что я не осел… становится неинтересно. закрыли тему.
Конец текста.
Sharok
Конец текста.
ну вот и поговорили. Это ли не категоричность?
Sharok
практически в каждом своём утверждении.
А «во главу» — потому, что иные версии даже не рассматриваешь, они стали для тебя неинтересны.
Sharok
ну да, конечно, чтобы отрицать правоту другого, надобно вначале сказанное другим признать «правотой» )
Sharok
что любопытно, на сам мой коммент ты никак не ответил, ну разве что про «обольщение», а сказанного по сути, видимо, не увидел.
KOYOT
Привет! Ничего личного, дружище))) Я не ответил, потому что я не буду обсуждать и пытаться понять ИЛЛЮЗИЮ, т.е материальный мир- О ЧЕМ Я ВЧЕРА СКАЗАЛ В ТОПИКЕ.
За книги, спасибо, посмотрю на досуге))
Sharok
За книги, спасибо, посмотрю на досуге))
эти книги не для досуга, они из тех, которые сопротивляются )
KOYOT
Если сопротивляются- значит вибрационно не соответствуют твоим частотам)))) а сл-но и не нужны тебе.
Sharok
Если сопротивляются- значит вибрационно не соответствуют твоим частотам)
возьми ложку в левую руку и похлебай супчика. Сопротивляется? — Речь о том, что сопротивляется всё то, чему необходимо учиться. Вспомни свой первый опыт велосипеда или за рулём авто. Так и с текстами.
Sharok
я не буду обсуждать и пытаться понять ИЛЛЮЗИЮ, т.е материальный мир
зима-лето — это иллюзия?
Bambuka
Хороший вопрос. Да иллюзия. А вернее условность. Граничная и непостоянная.
KOYOT
Да. Это иллюзия. Вселенная -иллюзия, а ты -зимааа-лето… Но тебе придется разбираться с этим самому)) я тебе указал на вход- а зайти можешь только ты сам)))
Sharok
я тебе указал на вход
а не нарисован ли в твоём воображении этот «вход»? ) — помнишь очаг у папы Карло?
KOYOT
Привет)) ну ты меня рассмешил)))) А что было за этой картиной очага??? ААА??? Там была дверь!!! Вот ты сам себе и ответил))))
А вообще -то все нарисовано в воображении, и ты, и Земля И вселенная, И я, естественноо))))
Но есть такое слово АВИДЬЯ в санскрите. Это СИЛА, как гравитация, очень мощная, которая действует вне зависимости от твоего желания. Если хочешь, могу тебе послать Учение одного Гйянаватара, Учителя известного духовного Учителя современности. Тогда ты сможешь точно узнать, что конкретно знал Этот духовный Учитель, глубоко мною уважаемый и он жил в наше время. Я не хочу обнародовать это учение, не все готовы получить его. Но ты уж больно привязался к этому, к этой теме, хотя ни уха, ни рыла в ней не смыслишь.
Я готов помочь, если ты хочешь. Но крепко подумай. Это не сделает твою жизнь лучше, богаче, счастливее, Наоборот, ты оторвешься от трехмерного мира, а больше никто не будет понимать так, как понимаешь ты, и ты будешь в одиночестве.
Кончится твоя бравада.и начнется ад на Земле? Т.к. Настоящего Учителя рядом не будет.
Готов? Узнать то, что получали Просветленные учителя от своих учителей?
Я бы на твоем месте не стал этого делать.
Но иначе как я могу перестать муссировать эти темы с тобой? Только забросив тебя в эти воды, этого Знания, Иначе ты так и будешь болтаться ни там и ни сям))
С уважением и любовью…
Gor
Так расхвалил. Ну давай уже выкладывай на сайте. Забрось нас всех в эти воды
После такого advaitaworld.com/blog/61971.html мы уже ничего не боимся
Sharok
А что было за этой картиной очага??? ААА??? Там была дверь!!!
я знал, что ты на это клюнешь ))
Но речь не о двери, но об очаге. )
хотя ни уха, ни рыла в ней не смыслишь.
а в чём смыслю — увидел?
Я тебя сейчас обижу. Точнее — ты сам обидишься. Знаешь, общаясь с тобой, я увидел весьма начитанного человека, впечатлительного, значимого в своих глазах от осознания своей «осведомленности». Но есть «но». Ты не думаешь. Ты принимаешь на веру всё созвучное своим устремлениям. Нравится — принимаешь, не нравится — полная чушь. И ещё. Есть правило, позволяющее понимать собеседника. Его первый пункт — это желание понять то, как понимает другой. Идентифицировать себя с ним. Посмотреть на мир его глазами. Понять. Но не сравнивать своё мировоззрение с другим. Вступая на стезю критика, может оказаться, что критерии, на которые ты опираешься, таковыми не являются.
На всякий случай, учитывая твои проблемы с пользованием инструментами сайта, предлагаю сходить на мою страничку, посмотреть, подумать.
KOYOT
ну обидеться я не могу в принципе, потому что знаю, как работает ВОСПРИЯТИЕ))))) Твое -так. Вчера получил хвалебное письмо на личку, Другой воспринимает меня по другому, так что, я позволяю оставаться тебе при своем мнении, да, люди и их жизни меня не интересуют вообще, и я уже заколебадся тебе говорить -ПОЧЕМУ! ладно, скажем так — Я НЕ ЧЕЛОВЕК И ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ МНЕ НЕ ИНТЕРЕСНО
основная часть твоего письма- полная чушь даже с точки зрения ПРОСТОГО ДУХОВНОГО ИСКАТЕЛЯ! Ты — СПЯЩИЙ В ЦАРСТВЕ СНА и не понимаешь этого! А я даже не пробужденный ото сна, Я СПЯЩИЙ! И что ты мне хочешь доказать???
Я не буду тебе больше отвечать, Времени жалко, ну ей БОГУ!!!
Ничего личного, Живи как хочешь и как можешь!!!
Я прекращаю общение с тобой- это пустая трата моего драгоценного времени.
С уважением и любовью к твоему ПУТИ!
Sharok
Я НЕ ЧЕЛОВЕК И ВСЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ МНЕ НЕ ИНТЕРЕСНО
такое случается, даже могу сказать в каких случаях )
Dragon
Просто противопоставление…
Sharok
противопоставление…
любопытно, что он им «почесывает»? )
Dragon
То же самое что почесывает ЛЮБОЕ противопоставление!:) лучше открыто чесать, но это уже тантра!:)
Bambuka
Аааа! Вот чтт значит открыто чесать :)) Долго доходило. Я все видела эго чесать…