2 ноября 2017, 08:36

***

в относительном
искать абсолютное
сизифов труд

121 комментарий

RA-MIR
Увидеть как абсолютное
превращается в относительное
и обратно
хорошая задача
Dragon
Не превращается, вот в чем дело!
RA-MIR
Вот, но кажется что превращается иначе бы в относительном никто не искал абсолютное.
asyoulike
игра в ограниченность превращается в игру вотдельность
и обратно тоже бывает))
RA-MIR
Да, в какой то момент игра перестает видиться как игра и Условные границы становятся фактическими для МЕНЯ, поверившего в собственную отдельность.И начинается поиск верного отождествления, для Меня.
Dragon
Тут нужно понять, что сначала игра в ограниченность должна перестать быть игрой, то есть ограниченность должна стать фактичной, только потом можно начинать реализовывать отдельность, а потом пытаясь из нее выйти ее утверждать.
Dragon
И вот здесь самый важный момент, ограниченность какого феномена первой становится фактом?
RA-MIR
Наверное с ограниченности тела все начинается.
Dragon
Нет еще глубже
RA-MIR
Глубже Я ЕСТЬ-СОЗНАНИЕ.
Dragon
Вот здесь тема, здесь…
RA-MIR
Осознаю это Сознание переливающееся содержанием в пространстве пустотности, периодически переживается блаженство, в сердце возникает любовь.В крутых, точнее при мыслях о них, ситуациях еще происходит сжатие, но это осознается и проживается без избегания. Пока вот так.
Dragon
Отлично все, пропускай Любовь к самому сознанию, пусть оно будет любимо, пусть его граница растворяется, это и есть та первая граница которая стала выдаваться за факт…
Dragon
Граница между Сыном(сознанием) и Отцом(Бытием) в которую поверил Сын…
Dragon
Вот где начало этого САМОбытия… где ограниченность перестала быть игрой. А отдельность это следствие.
RA-MIR
Да ты мне уже неоднократно это говорил. но пока не получается полностью раскрыться.
Dragon
Мое дело говорить, однажды сработает!
Konoply
А что ты раскрываешь?
RA-MIR
Я и есть закрытость, чем меньше меня, тем больше раскрытость.:))
RA-MIR
Кажется граница просто подразумевается на каком то безсознательном уровне или идет отождествление с границами тела.Вот что то нужно сделать, всплывает картинка как сделать и контекстом идет сопротивление и возможные препятствия на пути к намечаемой цели. Т.е получается. что мысль о необходимости организму куда то отправиться и что то выполнить затрагивает пласты сознания, а там есть еще вера в отдельность и она осознается как сопротивление и сжатие.
Dragon
Это ведь не тело говорит о свих границах, так?
RA-MIR
Да, конечно, сознание отождествляется с телом и в сознании возникает сопротивление, а в теле сжатие.
Dragon
Чтобы отождествляться с телом оно уде должно быть от него отдельно, нет? Думай пока а я в отпуск на недельку! Обнимаю!
RA-MIR
Спасибо! Обнимаю! Буду думать! тебе отдохнуть в отпуске хорошо!!!!:)))
Lemon
Тело — это один из объектов сознания.
Как тело может быть отдельно от своего «Отца»?
RA-MIR
Так он и говорит, что для того что бы сознание отождествилось с телом оно должно быть уже отделено, т.е. вера в разделение возникает еще до того как сознание входит в тело.Как появляется убеждение: Я есть тело, когда сознание посредством мысли я отождествляется с телом, но это возможно когда уже есть разделение.
Lemon
Ладно, давай ты сам.
А то он опять будет ругаться.
Lemon
Скажет, что я подсказываю.
RA-MIR
Так если все по делу, в чем проблема.
Lemon
Разделение на Я и не-Я в сознании до отождествления с телом.
RA-MIR
Это разделение в ментале происходит? А потом тело уже мое, т.е я есть тело-это уже я имею тело.Ты об этом?
Lemon
В ментале — да.
Для того чтобы я-мысль отождествилась с телом нужно её разделить на я и не-я.
И тогда тело — Я, а другие объекты сознания — не-Я.
RA-MIR
Это ты рассказываешь о воображариуме, где я-мысль отождествляется уже не с телом а собразом тела в воображариуме.Ведь прежде чем я мысль отождетвится с образом тела сознание уже отождествляется с я мыслью, а для этого оно должно уже быть отделено от мысли, но такого быть не может, потому что есть только СОЗНАНИЕ, которое выглядит как мысли, чувства.ощущения.Поэтому отождествление-это только мысль об отождествлении подкрепленная чувством присутствия.а потом и чувством отдельности.
RA-MIR
Тут заноза глубже: Вот Сознание в котором появляется тело(ощущения), чувства, мысли, т.е содержание сознания, вот это СОЗНАНИЕ, СОЗНАНИЕ ХРИСТА(СЫН) уже отделено от Бытия(Отца), Любовь то не течет, а если течет то по капле и при случае и сжатие появляется и чувство вины, хотя ВОТ ОНО кажется ПОЛНАЯ ОТКРЫТОСТЬ.
Lemon
Может до этого где-то ошибка?
xdim
люди, мир — то же Сознание, не так ли?
Lemon
люди — это конкретные вещи.
Можно ткнуть тебе в грудь и сказать — человек. И это уже не сознание, а материя.
Kolobok
Эйнштешн назвал это оптической иллюзией в сознании :)
Lemon
Без этой «иллюзии» не было бы никакого сознания.
Kolobok
А что было бы?
Lemon
Если нет сознания, то нечему зарегестрировать то, что могло бы быть.
Kolobok
Сознание и восприятие это разное. В самадхи допустим восприятия нет. А вот сознание сияет :)
Lemon
И долго так продолжается?
Долго сознание может пробыть без восприятия?
Мне кажется что не дольше чем жизненные силы закончатся у организмика.
Kolobok
Это постоянно так. Просто восприятие создает иллюзию, будто в теле проживает какой то персонаж и пошло оно и поехало :) Поэтому есть у тебя восприятие или нет, ничего не меняет. Поток сознания в любом случае будет течь как ему надо.
Lemon
Он закончится вместе со смертью тела; не смотря на то, что нет персонажа в теле умирать ему ой как не хочеться.
Kolobok
Поток никогда не заканчивается :)
Lemon
Тогда он и не начинался.
А если не начинался, значит его и НЕТ вообще.
RA-MIR
Да, это то как выглядит Сознание, т.е содержимое Сознания.
Lemon
а для этого оно должно уже быть отделено от мысли
Почему это?
Не согласен.
Lemon
Сознание — это то же мысль.
Lemon
«Сознание» и «Я» — это 2 разных мысли.
Одна с другой отождествилась, то есть прировнялась.
«Сознание» — это совокупность мыслей и мысль одновременно. А «я» — одна из мыслей. Почему бы ей не стать совокупностью?
Будет 2 мысли означающих одно и тоже. Никакого вреда здесь не вижу.
GodFather
Эх, мил человек… ты в мыслях сидишь и дальше мыслей никуда не прошел, к сожалению.
RA-MIR
Насколько я вижу сознание-этоэнергетический феномен, а мысли чувства, ощущения, вещи -это формы сознания, то как сознание выглядит, через разделяющее мышление.
RA-MIR
Слово сознание-это концепция, мысль, но то что есть сознание-это то в чем мысль возникает, то.е мысль-это форма сознания, но само сознание -это явление.
Lemon
Где ты видел сознание без его формы?
Там же где и Суинег?
Вы одну дурь курите.:)
RA-MIR
Чайку попей!:)))
GodFather
но но! полегче с сознанием! ато рискуешь провести в мире без форм пару вечностей. и всё это — в сознании
Lemon
В мире без форм нет времени, и нет никого кто мог бы следить за временем.
GodFather
от этого не легче :)
Dragon
А потом в не-игру! И это главное превращение!
Dragon
Майя тетя серьезная!
Dinkar
А если нет никакого абсолютного? и тот кто ищет, ищет очень большое относительное, чтоб быть круче…
Arhat
Тогда здесь будет большая беда, под названием суперэго.
VitAr
От уродства к совершенству.
Из грязи в князи.
Из лоха в бога.
От ненависти к любви.
Короче перебирать все от А до Я.
Лишь бы не остановиться.
А говорят, что вечного движения нет.
Вот засада):
VitAr
… и это вечное движение… относительно… афигеть):
asyoulike
относительно как концепция, ничего не означающая в опыте? ну раз нет вечного движения как говорят
WWWWW
эти все ловушки ума такие прекрасные и смешные…
Skomoroh
Мастер спасибо тебе. В последенее время происходит, то что Володя описал, что при конфликтных ситуациях видится на что идёт опора в мыслях(у него это как сжатие, у меня как боль в груди), возникает мысли что так быть не должно, они распознаютcя и такого наворота не происходит, просто хреново от происходящего, то есть-это есть как факт. Ну и в момент конфликта задаётся вопрос, что принимает себя за я.
Dragon
На здоровье, присмотрись к противопоставлению, это ключ, а не сам конфликт! Так быть не должно, а как и там есть второй вариант и кто то между ними, только выйдя на голое «я» этот вопрос приобретает смысл.
Diamir
спасибо, очень нравится
Rasname
Класс! Но и первая строчка лишняя :)
asyoulike
первая как раз к месту
Rasname
Ну пусть так :) но без неё тоже ништяк :)
galya
Без неё безопаснее..))
Rasname
Безопаснее дракона нет ни чего :-D
Lyubimov
в относительном
искать абсолютное
сизифов труд

А на мой взгляд, познать Абсолютное, игнорируя относительным — сизифов труд.
GodFather
Нет пути для духовно продвинутых.
Lemon
Зачем же так категорично?
Как там у Махараджа:
«Атман не отступится даже перед физическим уничтожением особенно упоротого индивида.»
Rasname
Всё верно!
Искать абсолют
Мартышкин труд
:)
Бросайте уже эту относительность
Lucifer
Бросайте уже эту относительность
Кто относительность бросать будет?
Всё верно!
Искать абсолют
Мартышкин труд
Мартышкин труд — это собственно и есть всё то, чем занимаются большинство людей, больше еды, больше вещей, больше впечатлений. Забава для обезъяны-ума
А вот поиск Абсолюта дело благородное — тут ты не прав :)
Rasname
Да блин, макс, надеюсь ты прикалываешься :) потому что если нет, то тебе пора ко мне на приём, дурь выбивать из тебя надо ))
Поиск абсолюта такая же забава для обезьяны
Lucifer
Да блин, макс, надеюсь ты прикалываешься :) потому что если нет, то тебе пора ко мне на приём, дурь выбивать из тебя надо ))
Поиск абсолюта такая же забава для обезьяны
Да вся поп- «адвайта» — на этой вот глупости держится. Придумали какой-то непознаваемый Абсолют, который типо есть где-то там -но в относительности его не обнаружить. И этим ненахождением и закрывается духовный поиск — с концепцией ТЫ УЖЕ И ТАК ТО -поверху накинутой, с пустой болтовнёй Ренца — будь тем кем не можешь не быть и т.д.и т.п :)
Жалко что сейчас массы ведутся на этот детский лепет бестолковых людей -возомнивших себя почему-то мастерами Адвайты :). Речь конечно не о настоящих ищущих, а о больных людях — нуждающихся в психологической помощи, которые находят временное облегчение в этих концепциях, подкрепляемых пустой болтовнёй на так называемых «сатсангах». Ну облегчение-то всё равно временное и не мешало бы и этим массам хотя бы донести такую простую мысль — что подавление симптомов болезни, не уничтожив её причину — не приводит к выздоровлению.
Rasname
А вот эта претензия к попадвайте и её адептам, на психоз не походит, по твоему? Ну типа заговор, или умысел не мерещится? :)
Ау то все на своих местах, а то что ты о них думаешь твои выдумки… не?
Lyubimov
А вот эта претензия к попадвайте и её адептам, на психоз не походит, по твоему? Ну типа заговор, или умысел не мерещится? :)

Да он же уже писал, что на себе испытал что такое неоадвайта.
Поэтому и хочет помочь ищущим, избежать подобной ошибки.
Rasname
Ну епт:) спасатель что ли? Или спаситель? Они поди у него этой помощи попросили, да? :-D
Не ошибка ли видит ошибки в происходящем?
Lyubimov
Они поди у него этой помощи попросили, да? :-
Кто они?
То, что пишется на сайте, читаешь не только ты и тебе подобные .
Но есть ещё и истинно ищущие.
Посмотри сколько гостей просматривают ленту.
В основном для них и пишется.
А если тебе не понятно о чём написано, то не надо выставлять на показ своё невежество.
А молча проходить мимо, не позорясь.
Rasname
Ой не заводись)) вижу, что с тобой тут не дружит ни кто
RA-MIR
Тогда никто не узнает какой он крутой.:))
Rasname
Ну кто-то же должен быть крутым :)
RA-MIR
Конечно, поэтому пусть заводится.:)))
Lucifer
искать абсолютное
А где предлагаешь искать абсолютное?
Lemon
Искать можно только в относительном.
Lucifer
Искать можно только в относительном.
И?
Lemon
Относительное не отлично от абсолютного.
Lucifer
Так что такое -в данном случае абсолютное? Если не отлично -зачем два разных слова?
Lemon
Под словом абсолют подразумевается что-то за гранью относительного.
Что-то что превосходит и вмещает в себя всё существующее, и является его источником и.местом успокоения.
Felix
Сизифа наказали за попытку обмануть смерть.
Diamir
Гомер говорит, что Сизиф заковал смерть в кандалы. Альберт Камю писал, что сизифов труд-это осознание абсурдности, что Сизиф учит высшей верности, которая отвергает богов и двигает камни… Одной борьбы за вершину достаточно, чтобы заполнить сердце человека. Сизифа следует представлять себе счастливым.
Konoply
да мы все и есть Сизифы как один. И весь наш труд сизифовый для нас самих…
Diamir
))))Дон Жуан покидает женщину вовсе не потому, что больше её не желает. Прекрасная женщина всегда желанна. Но он желает другую, а это не то же самое.
Konoply
Я знаю. Он желаем меня ровно столько сколько я его желаю. Но то что он желает другую ещё???? Так да… конечно.., он должен меня покинуть… А как иначе?? Если сам не покинет., то я ему шею сломаю…
Diamir
ну так экскаватор пришел на смену палке-копалке
Konoply
это как понимать?
Diamir
буквально, от противопоставления к сравнению
Konoply
Я имею ввиду желаю не психологически…
Konoply
не на уровне ума…
Diamir
я знаю эту ненасытность
Diamir
тоже жрал бы и жрал бы
Konoply
нет. ты не знаешь такое. Потому что ты псих. Психам этот уровень не доступен. Они на уровне ума занимаются сексом и там всегда ненасытны. Я говорю не о насыщаемости… Я говорю об энергиях. Мужчина которого я понастоящему люблю… ПОСТРАДАЕТ, если пострадаю я.
Konoply
Ему лучше уйти.
Diamir
ненасытность поедания я знаю, да, без оценки
Konoply
какое поедания? Я тут при чём? Я вообще ничего не делаю… Поедание это самое безопастное что его может ждать. Проверено… А если мне мужчина по барабану и мы сним где то схлеснулись… ну так и хорошо. Ничего ему не будет. Сам не уйдёт я его сама выперу…
Konoply
Но я не могу так всегда ощастливливать всех мужчин и не испытывать к ним ничего глубокого… Только за деньги. ХА ХА ХА!!! А так нафиг надо…
Diamir
Это я про подношение нагам. Вот отрывок
Все кости имеют природу прекрасных лекарств, вся кровь становится молоком. Созерцай, как сливаются прекрасные лекарства, лучшее молоко и нектар бессмертия в единый океан изначальной мудрости. Созерцай, как он становится единым с озерами, реками, ручьями, прудами, лужами по всей Земле. Светлые и темные кишки превращаются в семь морей радости, кожа в семь золотых гор, желудок, мочевой пузырь и прочее превращаются во дворцы, сокровищницы, полные драгоценностей. Созерцай, что в каждом пруду есть дворец, визуализируй свое сердце драгоценным камнем, исполняющим желания, почки — прекрасными алмазами и т. д. Вообрази, что драгоценности усыпали весь мир, вообрази главный нервный ствол жизненной силы (тиб.: srog pa'i rtsa) в виде огромного дерева, корни его уходят глубоко в землю, ствол, ветви, листья, плоды, цветы распростерты по всему миру и его аромат прекрасен, нежен и незабываем. Огромная сеть корней этого дерева оплетает весь мир и каждая роща, дерево и цветок есть часть его. Вообрази, что наги рады подношению и, ликуя, поют свои торжественные песни дождя и радуг. Белая и красная бодхичитта (солнечные и лунные энергии), желчь, кал, моча превращаются в пять желанных, в высшие лекарства — это подношение Нагам. Ногти тела становятся птицами, летающими и поющими в лесах и степях Земли. Пять органов чувств — это цветущие луга и рощи, волосы на голове и на всем теле — водоросли, речные травы и деревья для нагов, узрей все это как единое, прекрасное и незабываемое видение. Слыша, как струи ветра шелестят листьями вокруг, птицы порхают с ветки на ветку; внимая шуму падающей воды, все наги становятся умиротворенными и радостными. Они обоняют прекрасные ароматы полей и лесов, и их ум спокоен. Они вкушают различные целебные воды и плоды и их язык удовлетворен. Мягкая и плодородная почва рождает все блага и, чувствуя все растущее на своей коже, они радуются и поют свои песни дождей и радуг.
Konoply
Красиво!!! Прекрасно!!! Как это относится к нашему разговору, я так и не поняла. :)))