5 ноября 2017, 16:23

Про "Зрить в корень".

Вот какой то массовый гипноз у всех, начиная с Мастеров и кончая ищущих — это посыл :«Зрить в корень». И что в феноменальном мире себя и не найдешь. И вот опять продалжается гипноз — смотреть туда, где как всегда ни шиша. И сколько методов и учений наизобретали в связи с этим. И логика при этом железная -Что ты уже мол наелся феноменальностей и видишь все это как проходящее, а вот себя и не знаешь, вот и страдаешь. Вспомнился Руперт Спайра — он художник. создавал свои произведения, и при этом искал и истину — лупился в Я есть и исследовал… Ну как то понял, что поиск затмил чувство прекрасного в мире, переведя это уже в другое страдание. И вот пришло — что восприятие явлений не вторично по отношению к видению субъективности. А наоборот — это и есть тот толчек, который и дает возможность увидеть и пережить это как единое с источником…
А это все выливается в переживание красоты, любви, жизненности.
Зрить в корень — а в ответ тишина, разве это достойный метод? Думаю, что это плутановка на тысячу жизней и пусть тут хоть все живые и вымершие Мастера звенят — что это грезы. Пофиг, вот переживания дают совершенно другую картину — переживая явления, открывается и центр этих явлений А болтать — так, не так можно еще долго. И это не самопочесывание — это и есть переживание Жизненности и в Любви, и в покое и в радости.
И не стоит упоминать при этом Бога в суе. Кроме него это никто и не делает, хотя бы через воображаемый образ.)
  • нет
  • +4
(1):  Nina

84 комментария

Amitola
Про Бога ничего не ведаю)
Nina
БОГ это действие.
Kolobok
Бог это скорее Тотальность. Единственный Управляющий, на которого можно сказать в существительном имени :) А весь наш мир феноменов это не существительные, а глаголы. Потому как они всегда в движении и меняют свои границы.
Nina
Какая у тебя прекрасная аватарка. Вот так и не поспоришь ))
Мы ведь не доберемся до Господа.
А можно ли сказать: Господь, твори через меня. Делай, проявляй, осуществляй замыслы Свои.
Чудны дела Твои, Господи. :)
Lemon
Нельзя так сказать. Сказать так означало бы навязать свою волю господу.
Можно только молчать.
Или болтать всё что угодно…
Nina
ахах))) Спасибо! Но я говорю! И я танцую!
О Господь Мои Очи!
Шорох листвы ступни Твои!
Кружусь я в сиянии Сердца Твоего.
Веди меня Господи тропою замысла Твоего.
Сердце мое ликует под крылом Твоим! :)))
Amitola
«Ковер всегда здесь. Стул всегда здесь. Готовый. Живой. Невинный. Ожидающий тебя. Жизнь всегда была здесь. Она предлагала себя, проявляла себя и звала, манила тебя, чтобы ты, наконец, заметил её. Она приглашала тебя пробудиться, ожить, быть ребенком осознанности. Однако ты был так занят убеганием из текущего момента в будущее, в свои мечты… Воспользуйся моментом. Любым моментом. Этим моментом. И созерцай его с любящей осознанностью, искупай момент в своем свете. — Джефф Фостер»
Isis
мне кажется что, когда люди читают такие высказывания, они их половинят. Ту которая приглашает ничего не делать оставляют, а ту которая указывает на глубину действия
И созерцай его с любящей осознанностью
игнорируют
Nina
Хороший чаек с ягодой черники :)
Isis
Зрить в корень — это воспринимать объекты так как они есть, постижение их собственной сути. Проблема большинства людей не в том, что они выбирают не правильный объект, а в том, что они зрить не умеют. А умение это воспитывается через сосредоточение и концентрацию. Тогда личность, как и любой другой объект, увидится в своей истинной природе.
Amitola
Так сосредоточение и концентрация — только на явлениях, а не придуманном запредельным. А так не умея сосредотачиваться советуют многие именно смотреть на невидимое)
Isis
естественно. Я не знаю кто советуют смотреть на невидимое или придуманное. Это же не магия. Внимание — вот настоящая магия.
Amitola
Так сплошь везде и советуют почти во всех постах, только очень тонко заувалировано под поиск себя)
Isis
Может это ты так воспринимаешь? например когда предлагают смотреть на реакции личности — это ведь что-то реальное, психологические проблемы — тоже реальны, туда же состояние ума — рассеяность, жесткость или еще что… Самоисследование — это не обнаружение того чего нет, а исследование того что ты уже имеешь.
Amitola
Вероятно, что я не из мира всего. Я вот иногда думаю, что каким это бокои меня занесло в адвайту, все, что не говорят, все мимо)
tnc
переживая явления, открывается и центр этих явлений
Так в корень чего предлагают зрить Мастера?

Зрить в корень — а в ответ тишина, разве это достойный метод?
Ага. А разве Мастера предлагают зрить в «корень ничего»? А не в корень того самого дерева иллюзий, самсары?

Вспомнился Руперт Спайра — он художник. создавал свои произведения, и при этом искал и истину — лупился в Я есть и исследовал…
Это потому что он поверил недалёким нео-адвайтистам. А настоящие Мастера говорят вот что:
ВОСЬМАЯ ГЛАВА
1. У ддалака Аруни сказал [своему] сыну Шветакету: «Уз­най от меня, дорогой, об истинной природе сна. Когда чело­век, как это называют, спит, то он, дорогой, достигает тогда [высшего] бытия, достигает самого себя. Поэтому и говорят: „Он спит", ибо он достигает самого себя.
2. Подобно тому как привязанная за веревку птица, устремляясь в разные стороны и не зная, где пристроиться, находит прибежище тадо, где она привязана, так, дорогой, и этот разум, устремляясь в разные стороны и не зная, где при­строиться, находит прибежище в дыхании. Ибо разум, до­рогой, привязан к дыханию.
3. Узнай от меня, дорогой, о голоде и ж аж де. Когда чело­век, как это называют, голоден, то это вода уводит съеден­ное [им]. И как [говорят]: „уводящий коров, уводящий лоша­дей, уводящий людей", так говорят и о воде: „уводящая пищу’\ Знай, дорогоой, что там поднимается этот росток [-тело],
ибо он не может быть без корня.
4. И где еще мог бы быть его корень, как не в пище? И так­ же, дорогой, если пища — росток, ищи корень в воде. Если вода — росток, дорогой, ищи корень в жаре. Если жар — ро­
сток, дорогой, ищи корень в Сущем. Все эти творения, дорогой, имеют корень в Сущем, прибежище в Сущем, опору в Сущем.
5. Далее, когда человек, как это называют, испытывает жажду, то это ж ар уводит выпитое. И как [говорят]: „уводя­щий коров, уводящий лошадей, уводящий людей4*, так говорят и о жаре: „уводящий воду“. Знай, дорогой, что там поднима­ется этот росток, ибо он не может быть без корня.
6; И где еще мог бы быть его корень, как не в воде? Если вода — росток, дорогой, ищи корень в жаре. Если жар — ро­сток, дорогой, ищи корень в Сущем. Все эти творения, доро­гой, имеют, корень в Сущем, прибежище в Сущем, опору в Су­щем. О том, дорогой, как каждое из этих трех божеств, достигнув человека, стало тройным, было сказано раньше.
И когда, дорогой, этот человек умирает, то его речь погружа­ется в разум, разум — в дыхание, дыхание — в жар, жар — в высшее божество.
7. И эта тонкая [сущность] — основа всего существующе­ го, То — действительное, То — Атман. Ты — одно с Тем, Шветакету!»

— «Учи меня дальше, почтенный!» — [сказал
Шветакету]. «Хорошо, дорогой, — сказал он.
lukashevichus.info/knigi/upanishad_syrkin_3_chhandohya.pdf

Как видите, про ТЫ (втыкал в Я) там сказано в самом конце — так и ты, Шветакету, как и весь этот чудесный мир, имеешь конень в СУЩЕМ. :)

А если втыкать в себя (я), без учёта всей вселенной — будет тупость и глупость. :)
Amitola
Я понял, что первые азы которые не перепрыгнуть — это заземление (корень) и дыхание.)
tnc
Я понял, что первые азы которые не перепрыгнуть — это заземление (корень) и дыхание.)
И школьный курс физики. :) Который показывает как во всех этих многочисленных явлениях вдруг можно увидеть законы бытия. И подумать — как же так, все эти явления скрывали такую замечательную ТАЙНУ. :) А нет ли за этой тайны — ещё большей? :)
Amitola
Но в адвайте мало кто обращает внимание на заземление. В основном включают мозги для самоисследований, как завещал великий Махар....)))В буддизме(в ее разновидности) есть такая практика — пока не почуешь досканально заземление не чего лезть куда-то. Еще есть у Э. Толле — «Чувствуй мир внутреннем телом».
tnc
пока не почуешь досканально заземление не чего лезть куда-то.
+++

Но в адвайте мало кто обращает внимание на заземление.
В настоящих, работающих школах — таких не берут в космонавты. Полагается, что эти ступени уже пройдены и так (йогические). Поэтому работают там уже с духовной стороной, а не с телесной. Других в ученики — не берут-с. :)
Amitola
А сюда в Адвайту берут всех)))Поэтому и грызня на сайте, без заземления же,… отлетают, вот и длится такое шоу годами:)))
tnc
А сюда в Адвайту берут всех))
Там, где нет позитивного отбора — всегда тоскливо. :)
Isis
Всё верно. Адвайта это высшее учение. Ум обращенный к ней — это зрелый ум, личность — зрелая личность, эмоциональное тело — устойчивое, без потрясения или очарования опытами, нервная система гибкая, очищенная от стрессов. И вот эти все предварительные практики — это конечно не адвайта, но это то, без чего нет смысла подходить к адвайте. Иначе будет путаница — работа с телом начнет считаться за разотождествление с ним, работа с эмоциями — за разотождествление с эмоциями и так далее. А разотождествление возможно только в случае если вы познаете то, с чем разотождествляетесь, т.е. вначале нужно познать свои части. И это еще не будет адвайтой.
Amitola
Вот похоже я и начал опять отпускать нажитых)) зажимов. Что толку обсасывать воображаемое, а не прожитый постоянный опыт. Хотя экспиринсы) случались, но это не отменяет азов — отпускание, через проживание.
Isis
да. Более того, «азы» могут оказаться самой короткой дорогой.
Amitola
Да, Путь проживания — это и есть плод) Вот только кто-то тонко вбрасывает тему конечной цели, вот с этого момента проживание в моменте становится несущественным)
Isis
да просто не нужно волноваться за других. Ты же знаешь за себя — побудь в этом тотальным эгоистом, эгоистом собственной реализации.
Amitola
Да я шибко за других и не волнуюсь. Как всегда что-нибудь стоящее отжать только для себя. Самому получается как всегда… Вот и шарю по сусекам товарищей Мастеров. А они те еще путаны и… плутаны:)))
tnc
«азы» могут оказаться самой короткой дорогой.
Обычно всегда это так и есть. :) Вера в великое окрыляет, но остаётся всё-таки верой. И есть очень большой соблазн (и веские причины тому) счесть «окрыление верой» за знание. И уже как бы и нет причины возвращаться назад, в более эгоистичные слои чтобы их прорабатывать. :)
Ну и как бы — причины вроде и нет, но и движения вперёд в таких ситуациях тоже нет. :) Потом запал веры ослабевает, и незачищенные хвосты совершенно законно тянут туда, где и положено быть, согласно знанию. :) Каждому — своё. :)
Amitola
Так и не понял я ты успокоил так, или… ободрил.:)
tnc
Так и не понял я ты успокоил так, или… ободрил.:)
У всех приличных людей — так. )))
Amitola
Скромная… подача)
tnc
Скромная… подача)
А вот так… [рассматривая штаны с дырой в промежности]… широко шагаешь — таки да, штаны порвёшь. :)
Amitola
:) Так ветер в помощь, да и парусности больше.
И вентиляция… пусть нехорошести улетучиваются:)
Isis
в какие-то моменты может присутствовать нежелание возвращаться к вроде бы уже пройденному, но как правило, этот возврат осуществляет сама жизнь через ситуации, а у человека появляется выбор — смирить свою гордыню и знайство и работать с той же темой вновь или отвернуться. Если идут по второму варианты — то значит не хватает искренности в отношении себя. Это собственно невежество. В ведических учениях есть такая вещь, которая обозначается прагья апаратха — ошибка интеллекта. Так вот гордыня и неискренность это часть этой ошибки.
tnc
Жизнь, да. Инстант карма. :) Хорошо, когда люди чуют её «верхним чутьём», живя в этой карме IRL. Тут можно очень быстро и очень резко подруливать. Но вот когда приходит сон разума, количество неподруливаний переходит в качество мощного пинка от жизни, когда уж совсем не туда поехал. :) Одна радость — компас, указывающий на свою природу, всё равно крутит свою стрелку куда надо. И просыпать эти вращения ведь вовсе и не обязательно. :)
Isis
мне всегда не нравилась эта абстрактность рассуждений и упивание «пониманиями»
Amitola
Мне тоже не нравится. Вот только другого не завозят)))
Skater
Мне кажется не существует критериев, и по возрасту и по психическим проблемам, Джон Шерман например в тюрьме сидел за ограбления, наверно не от устойчивой психики, а он реализованный и ещё очень умный Мастер!:)
Isis
ты описываешь внешние условия — это ничего не значит. Важна внутренняя реальность.
Amitola
Внутренняя реальность же не проживается пустотно, она имеет некий красивый вкус — а это уже можно посчитать за внешнее)
Isis
Не думаю что прям таки красивый обязательно… вряд ли Уэйн имел красивый вкус похмелья:)) Вообще к зрелости люди приходят по разному — часто это не простой путь и не красивенькая жизнь. Вопрос в том, рождается ли и раскрывается в человеке способность к осмыслению своих действий.
Amitola
Понятно, что путь не простой. Ну критерий постоянного внутреннего покоя же существует)
Amitola
Покой нам только снится:)
Isis
снял с языка, про сон очень актуально получилось :))
tnc
Ну критерий постоянного внутреннего покоя же существует)
Ещё бы. Йога — это как раз та дисциплина, которая задаёт эти критерии.
Skater
Внешнее это отражение внутреннего.
Isis
До какой то степени. Если твой внутренний запрос — на пробуждение, то не будет тебе ни сна, ни отдыха, забудь о равновесии и удовлетворенности. Да и чем меньшим чем, твоя собственная реализация ты можешь быть удовлетворен и какое внешнее будет достаточно удовлетворительным отражая внутреннюю ограниченность личности?
Amitola
Вот у меня внутреннего запроса на реализацию никогда и не было. А я вот что то толкусь в сенях адвайты. Может двери попутал и мне пора выходить на… поляну:)
Isis
:)) ты темная лошадка
Amitola
Ну вообще...)
И под узды не берусь и еще брыкаюсь, когда тянут.
Вообщем только сочную траву щипать на… луГУ:)))
Skater
Ну не знаю, бывает мысли не покидают о реальности, а бывает дни проходят спокойно.
Skater
Может у меня поиск ещё и не начался:)
tnc
е существует критериев
Существуют, и ещё как существуют. :)
Skater
Один реализованный вообще по-моему на пожизненном сидит, забыл имя:))
tnc
Один реализованный вообще по-моему на пожизненном сидит, забыл имя:))
Все критерии работают только на этапе практики. И если внешнее есть отражение внутреннего, то так и следует понимать — жизнь практикующего становится удобной для его практики. Голодный обретает хлеб, пресыщенный и скучающий — интерес в труде, скандалист и драчун — получает возможность уединённого отдохновения (не, не в тюрьме, вот уж где никто и никак не уединён ни от охраны, ни от сокамерников), и так далее. Если жизнь не складывается у человека «оки-доки», это значит что и во внутреннем у него не всё ладно. Но это конечно же далёкий критерий, к тому же и субъективный — со стороны «оки-доки» не очень-то видны. :)
Skater
Кстати смотрели фильм «Стоун» ?:))
Мой самый любимый фильм после Матрицы:)
Nina
Де Ниро люблю с детства. Не смотрела. Надо глянуть:)
Nina
Трейлера хватило. Кино за пять минут :)
Skater
Это фильм бомба, про просветление!:)
Skater
И такое ощущение что сами актеры, как и в Револьвере даже не до конца поняли насколько он глубок:)
Nina
Окей. Будет настрой, посмотрю )
tnc
Кстати смотрели фильм «Стоун» ?:))
Не помню такого. :)
Skater
Этот фильм должен посмотреть каждый ищущий, там такая глубина и смысл, я четыре раза смотрел и каждый раз что-то новое открывал, блин уже больше года прошло, надо ещё разок глянуть!:))
Тем интереснее, что вроде умные дядьки и тётки оставляют свои гнусные и негативные рецензии на КиноПоиске и прочих ресурсах:))
tnc
Этот фильм
Эх, не жили красиво, лучше и не начинать. )))
Amitola
Вай, и как же с таким скарбом еще и житие познать....)))
tnc
Ну просто же. Хлеб насущный имеет свою истинную причину — честный труд. Честный труд имеет свою причину — грамотного специалиста, которому банально невыгодно быть нечестным. Так, лет тридцать — долой. :) Учимся в семье родителей, в школе, в ВУЗе, на производстве, в своей семье. Далее, грамотный специалист должен быть ещё и счастлив, ёлки-моталки. Тут ведь выгода двойная — и хлеб, и счастье. Откидываем кризис среднего возраста (время на подумать а чего же так — хлеб есть, счастья нет). Ну, так годика два-три. :) Получаем человека, который понимает, что без учёта него самого (всех ценностей его личности), счастья нет. Откидываем разного рода психологические практики и курсы самосовершенствования личности. Ещё лет через пяток получаем дауншифтера, распробовавшего вкус умеренности и свободы. :) Но ведь причиной свободы — является мудрость, ёлки палки. Откидываем ещё десяток-другой лет, и получаем мудрого вольного отшельника с философским взглядом на вещи. Но ведь истинная мудрость — это только Истина! :)… и вот как раз тут и начинается настоящий дзен. :)

В общем — просто всё, нужно всегда зрить в корень. Идти от ограниченной картины мира — к целостной. От ограниченных интересов — ко всей их полноте. Ввысь по пирамиде Маслоу, и ещё много выше! )))
Amitola
Успокоил...)))
Главное во время на лестнице переступать через ступеньки… подпиленные:)
tnc
Главное во время на лестнице переступать через ступеньки… подпиленные:)
Хуже другое — состарившийся мальчик-попрыгунчик. С юности и до старости задающий себе один и тот же вопрос «кто я». Это — жопа, депресняк и адЪ. Зато тот, кто ставит себе маленькие но достижимые цели — постоянно бодрячком, неизменный успех. :) Дорога в тысячу ли одолевается всегда только одним маленьким шагом. Но непрерывно. :) В тридцать лет лучше знать себя как успешного квалифицированного программиста, к примеру, чем «саньясина учения Раманы», миллион раз неудачно спросившего себя кто я. Миллион удачных мелких шагов всегда приведёт к большой удаче. Миллион попыток перепрыгнуть через сто ступеней сразу — приведёт уже к разорванной жопе, а уж сколько штанов придется выкинуть ))).
Isis
хахаха — а я таких сейчас часто встречаю пожилых мальчиков духовности.
tnc
Я их тоже видал, увы.
Amitola
Я таким не хочу остаться, товарищи))) Проветривывайте мне… мозГИ:))
tnc
И я не хочу. :)
Skater
Пирамида Маслоу ерунда:)
tnc
Пирамида Маслоу ерунда:)
Упал с вершины — там дыра, Маслоу не прав? Или зелен виноград? :)))
Skater
Хахах:))
Бредос все это:)