12 января 2018, 09:54

Ощутил потребность услышать собственный голос

Когда на выходных находишься длительное время дома совсем один, то возникает некое чувство, что чего-то не хватает. И вот сейчас, читая Фицджеральда «По эту сторону рая», я наткнулся на фразу, которая описывает это неосознанное желание. Потребность услышать собственный голос.
На работе этот вопрос у меня решился давно и сам собой. Я в пол-голоса матерюсь. Типа «Здравствуйте, мистер Фикс, пожалуйста, Мистер Фикс». Коллеги уже привыкли. Рома разговаривает с собой любимым.

ps. Как то в юности я услышал свой голос из окна комнаты, был летний тихий вечер и по улице шла компания и один из голосов был моим голосом. Один в один. :)
  • нет
  • +20

98 комментариев

Amitola
Я иногда пою, или скороговорки… разговариваю.
А еще пробовал писать с голосом на сайте и читать комментарии также в слух. Но для мышления — это кажется бредом, поэтому хватает не надолго. Вот и сейчас пишу прям это голосо. Прикольная замечу эта… штука)))
konstruktor
мне достаточно сказать. «раз, раз» :)
konstruktor
а напеваю мысленно или мурлычу
GodFather
Не отказывай себе в потребностях :)
konstruktor
у меня их мало. тепло и отсутствие когнитивного диссонанса
GodFather
Пока живёшь, они будут. Не важно мало или много. Диссонанс — тоже
konstruktor
спасибо, успокоил :)
GodFather
Обращайся :)
konstruktor
спасибо :)
GodFather
Диссонанс — это что? когда нечто не нравится, или не совпадает с твоими шаблонами?
konstruktor
когда ни одно решение не устраивает. не наступает хоть и временно но облегчение.
GodFather
О, да это батенька что то тяжёлое. Хотя в уме может быть всё что угодно. Даже ядерный взрыв можно переживать каждый день. И всё не умирать.
Sharok
когда ни одно решение не устраивает
может быть имеешь в виду вариант решения? — когда решение принято — напряжение неудовлетворение сразу снимается.
konstruktor
ты все понял, не прикидывайся :)
Sharok
без шуток. Просто сложилось впечатления, что ты по жизни «семь раз отмеряешь, но ни разу не отрезаешь». Звиняй, если что не так. По себе, из собственного опыта, знаю прочно: все страдания — до момента принятия решения. Поэтому и стараюсь не затягивать с ним. Пусть оно (первое) окажется неверным — уж лучше приму новое и переделаю, чем заживо себя съедать.
konstruktor
я мечтатель, ты прав
Sharok
да не в правоте дело, просто попробуй.
konstruktor
это потому что не вижу смысла ни в чем и делаю когда уже петух клюнет. а до этого тяну и сомневаюсь — надо- не-надо. Даже стыдно описывать свою жизнь диванную. Одному ничего не надо. На работе подпинывают :) а дома некому
Sharok
ну это позиция лентяя, делать в последнюю минуту. Как говорят, лентяя работой хрен замучаешь. Знаю по-себе, лень страшная штука, но преодолима. Стоит перестать откладывать на завтра сегодняшние дела и начать делать по мере их возникновения — лень отступает. Появляются силы, а самое главное — желания, делать то, чего вчера просто не хотелось. Появляется уверенность в себе, ощущение всЁмогущества. Это приятное чувство. Не могу гарантировать как рецепт для всех, но для себя это работает. Вот сейчас, как и каждый год в январе, лень одолевает, впадаю в спячку, набираю вес. Но знаю, скоро повалит снег и лопата начнет меня лечить — территория большая, очистка снега возвращает силы и желания. А там и весна, которую встречаю с новыми силами. :)
konstruktor
это обычная бытовая мотивация. У меня снега нет. Я тоже пол мою и унитаз.
konstruktor
мышечная радость мне известна.
Sharok
это уже здорово! — нередко и это многим недоступно. Чаще всего это чувство знакомо занимающимися когда-то спортом.
DASHKA
Могу и Хочу как бы идут в связке?
Ты для меня эксперт в этом вопросе)
Воля — это моя самая слабая сторона)
Sharok
Могу и Хочу как бы идут в связке?
этот фактор имеет объяснение на уровне физиологии. Мозг так устроен, что поощряет натуральными наркотиками любое действие, которое сделано добровольно и качественно. Само внутреннее осознание, что сделанное как веха не зря прожитого дня, приносит удовлетворение.
DASHKA
А как делать дела добровольно и тем более качественно?
А если после сделанного ты сидишь и у тебя видится не то, что ты сделал, а то что не сделал, как упор не на плюсе достижения. а на минусе того что не сделано осталось?
Получается что тогда ты как бы вообще не получаешь положительного подкрепления же?
Sharok
А как делать дела добровольно
добровольно — это значит без понукания извне. Ну найдется хоть что-то, что захочется сделать самому! Это и есть первая ниточка.
А качественно — это следствие научения. Начни — как-то получится, следующий раз лучше, потом ещё, ещё..
пор не на плюсе достижения. а на минусе того что не сделано осталось?
этот фактор переполюсовывается, как только придет понимание, что получишь удовольствие от делания завтра того, что осталось несделанным сегодня. Представь себе: всё что предстоит сделать — это актив предстоящего кайфа! )
DASHKA
Во! Ты мой гуру по деланию!))))
Раньше тащила воз Надо и Должна. Потом все меньше этого стало, а на Хочу и Могу выйти не получается пока.
Из вне нет понуканий, а те что изнутри отрицаются как то.
По типу не могу уже больше из понуканий что то делать, а из хочу и могу не научилась(
Sharok
да ладно тебе! )) — нашла гуру )) Просто поделился своим опытом.
Мне просто вкайф, когда рядом кому-то хорошо )
DASHKA
Гуру, так как ты разбираешься в этом непонятном для меня вопросе.
Это как те кто умеет делать табуретки — гуру для тех кто их хочет научиться делать)
Мастер и ученик. И не важно в каком вопросе)
DASHKA
Вот у меня тоже есть такое наблюдение, что после принятия решения все уже просто делается, можешь потом конечно пожалеть что не то выбрал) Но самая жесть это когда ты мечешься и не можешь принять решение, самое противное чувство.
Я не умею делать выбор быстро, поэтому долго мучаюсь выбором. Научи как ты научился делать по другому! Быстро принимать решения.
Sharok
Научи как ты научился делать по другому! Быстро принимать решения.
мне думается, это результат опыта принятия решений. Однажды ступив на «скользкий путь» — в следующий раз равновесие держишь уверенней. Как-то спросил себя после бессонной терзающей сомнениями ночи: ну а что я теряю? Даже если я потеряю ЭТО, случится катастрофа? — у меня, что, не достанет сил переделать? И потом, если я совершу ошибку — я же увижу её и смогу поправить!
Ну и конечно мне помогли методологи. Грубо говоря — научили думать, а точнее — пользоваться инструментами для мышления. Поэтому, когда сталкиваюсь с проблемой, где слишком много неизвестных — есть смысл допустить ошибку, чтобы хотя бы на один «игрек» стало меньше. И тогда проблема переходит в формат задачи, которую можно решить, пользуясь логикой.
DASHKA
Ага, спасибо!)
Т.е. важность как бы снимаешь получается, типа что случится если и ошибусь?
И перевод проблемы в формат задачи.
Sharok
Важность вообще убираю. Если остаться в её власти — на шаг не сдвинешься. Ошибка — новые знания, которые можно использовать.
«Поверь» — слово мало пригодное, но попробуй представить, что ещё десяток лет назад мной обуревали такие страсти, которые не позволили даже подумать в ту сторону, о чем сейчас пишу.
DASHKA
Ага, про ошибку понятно. А тут получается что типа без права на ошибку.
Верю, просто ясность появилась в этом вопросе, что помогло его решить. Поэтому тебя и спрашиваю, что вижу что есть в этом вопросе ясность)
Sharok
дай бог тебе силы и удачи! )
DASHKA
Спасибо) А то это принятие решений, а точнее неумение их принимать стало доходить уже до абсурда)
Sharok
с осторожностью добавлю, что человеку свойственно делать то и так, как он научился это делать, как умеет. А потому даже благие почины могут выйти боком и принести горести вместо ожидаемых радостей. Вывод для себя сделал главный — учиться надо постоянно.
DASHKA
Ага, научился делать хреново, увидел, что хреново, смотришь как бы сделать так чтобы было лучше!
Как сказал Дракон — стремление к Совершенству, это не тоже самое что страдание по поводу его отсутствия. )
Sharok
Как сказал
наверное )
konstruktor
это хоровод мыслей-решений — они просто по кругу ходят и похоже что не ради разрешения, а ради чего? как по твоему?
Sharok
хоровод мыслеобразов — это та самая толпа нерешенных задач. Чем неохотней они решаются, тем плотнее толпа. Рецепт один — отсекать по одной путем принятия решения. Останется самая малость — насущные, которые решаются походя, и мало-мало глобальных, долгоиграющих. Но они для удовольствия )
konstruktor
рецепт для меня плохой. я новых напридумываю. я на ровном месте их придумаю.
Sharok
когда начнешь делать — придумывать фигню будет некогда, внимание переключается на решение актуальных, решаемых задач.
konstruktor
все что надо я делаю. а актуальных задач у меня мульон. я их не буду делать
konstruktor
они сыпятся как фракталы
Sharok
начни с одной.
konstruktor
ты все правильно говоришь но на мой вопрос не ответил.
Sharok
но на мой вопрос не ответил
а ради чего? как по твоему?
по большому счету, смысл в получении ощущений. Самые сильные ощущения мы получаем от сделанного. Неважно, ментально или физически. Главное — творение. Не зря оргазм одно из самых сильных.
DASHKA
а от чего зависит неохотность решения этих задач?
Как научиться их решать если не научился?
По сути — это нереализованные желания, да?
Sharok
ты сама ответила на свой вопрос — от неумения их решать, а от этого приходит страх не справиться и цена решения кажется высокой. Надо просто начинать делать. Пусть коряво, пусть ошибки, сначала трудно, но каждый новый шаг уверенней, и не побоюсь сказать — радостней.
DASHKA
Ага, начать с того, что сделать сможешь а потом как вкус появляется?
Радость что смог? Да? Смог Захотел, Захотел Смог!
Sharok
Да, Ира, всё так. И это без балды. Не могу утверждать, что это не всех распространяется, но исходя из собственной жизни и наблюдения за другими — думаю, что на многих.
DASHKA
Мне Энсо про это рассказал. У меня там в этом вопросе вообще пробел колоссальный(
DASHKA
Как типа поломка Волевого фактора. (
Вот пытаюсь разораться как кто.
Sharok
про Волю. Как-то пришел к пониманию, что воля обусловлена верой в возможность реализации. Если нет веры, что за углом находится мороженное, то воля просто не включится сходить за угол. Поэтому, чтобы «включилось», надо нарисовать «образ мороженного за углом» как реальность. А почему бы не сходить за реальным?
Ну и ещё, наверное повторюсь, часто нас останавливает страх не справиться, когда цена достижения цели окажется больше самой цели. Я нахожу здесь причину отсутствие умения. Когда не умеешь — всё становится трудным (попробуй написать левой рукой). А то что умеешь — делается легко, непринужденно.
DASHKA
Вот именно про это мне и говорили. Что сначала Не умение рожает страх не справиться и отсюда и Не хочу это. Как вынужденная беспомощность какая то.
Отсюда и парализация желаний и Хочу. И Могу и Хочу как перекрыто(
Sharok
осталось разорвать этот круг
DASHKA
Ага! Начать и кончить)
RA-MIR
Вспомни детство, юность, бралась бесстрашно за любую работу.
DASHKA
Нет, так всегда было. У меня поломато с детства. Просто потом усилилось.
RA-MIR
С детства боялась любой неизвестной работы?
DASHKA
Валилась без сил(
RA-MIR
Вкалывала много что ли?
DASHKA
нет, много пи… или!( И болела сильно, слабенькая была.
RA-MIR
А, ну тогда понятно, страхов накопилось, потом прятать стала.
DASHKA
Ну типа того)
Ничо не могу и не хочу(
RA-MIR
Да.энергия вся уходит на подавление и прятание подавленного.Пока все расправится дофига времени уходит и то если больше не прятать и не добавлять.А вокруг все же настаивают ты автор, должен, можешь…
DASHKA
сама себе больше(
RA-MIR
Гипноз силен.
GodFather
Штирлиц не может выйти из сюжета…
konstruktor
хоровод вариантов решения
konstruktor
как сейчас не знаю, в современно литературе это не отражено, а раньше чел от нервной горячки умирал. щаз успокоительные средсва мощные есть.
GodFather
Я много лет жил «в инмусе» и из минуса. И оказывается это всё в ментале.
Этож надо было столько нагромоздить. (эт я про себя)
konstruktor
у меня так же. все в ментале. Радости нет нам моем лице. А когда то я улыбался от души.
konstruktor
ум создает огромный мир
konstruktor
иллюзия оч сильная
GodFather
Я просто устал с этой «иллюзией» бороться. Теперь обратный путь.
konstruktor
я уже вижу момент когда плотно вхожу в ментал и как бы выскакиваю ошпаренный, но возникает страх, что может опять вернуться то состояние, когда плотно сидел. я уже и просвтеления не хочу. лишь бы не сильно ломало :)
GodFather
так ломать будет и после просветления, говорят не сразу отпускает. так что просветление не гарантия ничего.
konstruktor
да. я этого никогда не пойму :)
konstruktor
если ничего не меняется, но страдания то после «просветления» уходит, тогда от кого они уходит? :)
GodFather
Меняется всё, но обусловленности нарабатывались десятилетиями. Поэтому колбасит пока всё дерьмеццо не разгребётся
GodFather
Хе хе :) помнишь фильм “за бортом”?
Sharok
это где были найдены новые обусловленности? )
GodFather
Можно и с такой сторогы посмотреть. Но я хотел другую аналогию привести
GodFather
Значит не важно
konstruktor
загуглил -видел. старенький фильмец
GodFather
так вот. Представь, ты самый богатый, выпал за борт и потерял память. И побираешься теперь, думая что нищета — так и должна быть.
GodFather
и даже когда память вернулась, ты некоторое время будешь вести себя как нищий, поскольку скитался и нищенствовал долго.
spart
я уже и просвтеления не хочу. лишь бы не сильно ломало
не пробовал в избе порядок навести?
konstruktor
для меня это сложно
spart
что есть проще?
konstruktor
у меня скудный запас слов в голове
mks-t
Хм. Интересно. У меня иногда бывает потребность чтобы меня окликнули