всё же странно отсутствие реакции на озвучивание истинного положения дел. Видимо стремление избавления от иллюзий не настолько искренне, как об этом говорят все.
Рассказываю личный опыт.
Моей знакомой на семинаре стало хреново. Мы садимся медитировать. Но я не выполняю ту практику. которую дали всем. Я начинаю работать целенаправленно на знакомую, ничего ей предварительно не сказав. Никто кроме меня не знает, что я делаю. А я визуализирую образ золотистого шара энергии, который направляю знакомой.
Все участники, в том числе и мы сидим тихо и расслабленно.
Практика заканчивается. Подруга вскакивает с восторгом и говорит:
— Со мной такое было!..
Я ей отвечаю:
— Ты видела золотистый шар.
Она выпучивает глаза от удивления.
— Да! А ты откуда знаешь?..
…
Думайте… думайте… ;)
ни чем не подтвержденный. Я бы только порадовался, случись подобное на самом деле. Но нигде, никогда, подобное не подтвердилось, когда заявленные феномены подверглись официальной проверке. Все оказались ложью.
Ха! Идеально подтвержденный получателем образа.
Идеально! Вероятность совпадения существенно ниже, чем в опытах с картами Зенера, а если принять во внимание, что получатель даже не догадывался об образе, то есть не имел возможности выбирать из известного спектра, вообще стремится к 0.
Так что тебе только остается объявлять это все ложью. Других вариантов сохранить картину мира нет :)
А если хочешь радоваться, изучай тему, экспериментируй с состояниями. Пока не возникнет собственный опыт, ты так и будешь все отрицать.
не смеши, если тебе нравится пребывать в иллюзии достигнутого — твоё право. Но если в самм деле намерен проверить свои способности — «пришли» мне «золотистый» шар. Как получу — сразу сообщу всему миру (тебе первому).
Твой ум слишком активен. В процессе участвуют обе стороны, передающая и принимающая.
Ты занят утверждением невозможности данного феномена. В таком состоянии ты не способен воспринять образ.
Привет. Да я и не сомневался.
Что касаемо«золотого шара»: человеку в состоянии полутранса, находящемуся в освещенном помещении с закрытыми глазами, свойственно «видеть» золотое свечение. Полагаю, по причине проникания света сквозь веки. Подобный эффект происходит и при сильно зажмуренных веках.
Для чистоты эксперимента предлагаю «отправлять» что-нибудь конкретно оригинальное, например, портрет 21 американского президента, или 36.
Поздравляю! Однако, ничего не могу сказать о качестве твоего состояния в этом процессе, а также о том, что ты понимаешь под «медитацией», наши представления могут сильно отличаться :)
Человек, ум которого сшит целиком из логики, особенно с высоким «ай кью», как у Савельева, может хорошо раскладывать книги по полочкам,
их кассифицировать, сравнивать анализировать, но никогда не сможет
построить общую карту мира для себя. Он весь во внешнем мире. Вопрос «кто я» его не волнует и поэтому всё, построенное его умом, он считает истиной, а других придурками. Он категоричен
и эго его светит как прожектор.
Биолог Савельев точно знает, что у каждого время от времени из под одеяла выскакивает хвост. В чём то он прав, но он довольно узкий специалист, рассматривающий эволюцию с точки зрения биологического отбора. Всем, кто с ним согласен рекомендуется не стесняться и почёсывать свой хвост, когда он чешется, хотя бы под одеялом.
рассматривающий эволюцию с точки зрения биологического отбора.
о боже! — ты даже не понял о чем он говорит! — то, что он рассказывает об эволюции мозга никак не соотносится с биологической эволюцией. И после этого находится уверенность вещать неадекватные выводы?
это норма моей жизнедеятельности — утром и вечером, по часу-полтора.
Если это так, то совершенно не понятно, почему чужой опыт подобной практики вызывает у тебя столько вопросов и недоумений.
Вероятно, что называемое тобой «медитацией» или практикуемая тобой форма медитации не позволяют тебе получить спектр определенных состояний, хотя другие люди их успешно достигают, и результаты различных практикующих прекрасно коррелируют.
состояние прочищение ума и обострение чувств. Чего более?
Гм… Опять же, что ты называешь «обострением чувств» и что я?.. В общем, опыт разный. И объяснять или моделировать чужой, не имея собственного, думаю, ошибочно.
Ты не увлекался программированием? — созданием компьютерных программ?
Для меня этот процесс — что наркотик. После медитации, приступая к написанию программы, сначала создаёшь «картину процесса» как бы с высоты взирая на всё. Потом начинаешь создавать функциональные очаги, потом вяжешь их связями. Объектов много, связи множатся, их становится несчислимое количество, растут в геометрической прогрессии. Но ты всё видишь. Ничего не ускользает, с легкостью обнаруживаешь шероховатости или даже косяки, исправляешь ошибки, вдруг увидел новый путь и начинаешь все переформатировать от начала до конца… и всё по-новой, всё чувствуешь, всё видишь, всё в твоей власти — как Бог! )
Программировал я давно, в универе. Возможности и методы вычислительной техники за это время сильно изменились.
Но к той медитации, о которой пишу я это имеет отдаленное отношение. И еще меньшее к развитию духа. ;/
по разному. Иногда лицо, когда просто за что можно уцепиться взглядом, что б запустить процесс — светильник, стул. Сначала всё плыло через пару секунд, потом пришла пульсация, теперь могу разглядывать какое-то время, иногда пропадает всё.
Лицо свое? В уме в воображении представлешь?
И на него медитируешь? Т.е. держишь во внимании, т.е концентрируешься? Так?
Или просто смотришь на какой то выбранный объект, концентрируешься на нем с открытыми глазами?
своё ни разу. Даже в голову не пришло ) Обычно то, чьё вспомнилось, запечатлилось. Иногда происходит какой-то сбой и перед внутренним взором начинают мелькать чередуясь сотни лиц, которых, вроде как раньше не видел.
Т.е. держишь во внимании, т.е концентрируешься? Так?
так. Иногда чередую внимание от реально находящегося передо мной предмета к его запечатленному образу.
Лет 10 как занимаюсь этим, но достичь идентичной ясности не получалось. А потом и перестал этому стремиться. Самое интересное в этом занятии — это «последствия». Уже говорил о накате ясности ума и ощущений.
Иногда издеваюсь над собой, пытаясь взять под контроль сокращение всех групп мышц (рук, ног, спины) при преодолении расстояния в 10-50 метров. На выходе — усталость с необыкновенной легкостью! ) А чем ещё остается развлекаться пенсионеру? ))
Те. тебе вспомнилось лицо жены или соседа и ты сидишь и с закрытыми глазами вспоминаешь его? На нем удерживая внимание?
А как чередуешь? Глаза открываешь смотришь на стул, потом закрываешь и вспоминаешь лицо соседа? Я впервые сталкиваюсь с такой медитацией, често! ты ее откуда взял? У беддистов у Алмазников есть медитация на
Кармапу, но на лицо соседа нигде нету(
Иногда чередую внимание от реально находящегося передо мной предмета к его запечатленному образу.
Т.е. смотришь на стул, потом закрываешь глаза и вспоминаешь этот стул?
Как это взять под контроль сокращение всех мышц? идешь и вниманием выделяешь сокращение мышц одновременно всего тела или выборочно, то рук то ног то живота?
А как чередуешь? Глаза открываешь смотришь на стул, потом закрываешь и вспоминаешь лицо соседа?
нет. Когда образ начинает расплываться так, что его не собрать в кучу — возвращаюсь к прототипу (от стула у образу стула и опять к стулу)
Как это взять под контроль сокращение всех мышц?
как-то довелось прочесть диалог Далай Ламы с американским ученым. Речь шла об эмоциях, о возможности управления ими. Была высказана мысль, что эмоции как и дыхание, например, управляются инстинктивной программой. Дыхание человеку доступно взять на какое-то время под свой контроль, что есть вмешательством в программу. Сокращение мышц при движении также находится вне контроля сознания. Но если научиться брать под контроль несвойственные сознанию функции, то это должно послужить толчком образованию доселе несуществующих межнейронных связей, а впоследствии — с легкостью брать под контроль любые, не задействованные сознанием функции. В том числе и эмоции.
Вот наслушавшись этих речей, я и приступил к практике. Хочу сказать, комичней и тяжелей ничего подобного ранее не приходилось делать, чем управлять каждой доступной контролю сознания мышц для простого шага. Первый дался мне с неимоверным трудом. Практика такова, что ты должен почувствовать все мышцы ноги, а потом сознательно напрягая поочередно каждую из них, сделать шаг. Попробуй — обхохочешься. За 6 (?) лет мой рекорд около 50 метров ) Дело в том, что после освоения управления мышцами ног приходит очередь рук, спины, шеи. Заверю в одном — во время этого процесса мозг освобождается от мыслей, не связанных с передвижением начисто! Проблемы и неурядицы исчезают как по мановению волшебной палочки )
Ты как сороконожка, которая когда задумалась как она лапками перебирает не смогла сделать ни шагу)
Контроль доведенный до абсурда) но внимание из ментала вынимает, на проиходящее в ногах, руках и прочем)
Я тут еще про выбор подумала. Что он тяжелее когда есть конфликт желаний. Когда одинаково хочется например валяться и ничего не делать и одновременно что то сделать. Выбор в пользу что то сделать, все меньше из за того, что падает мотивация.
Ну тогда просто все меньше веры, что что то во вне заполнит меня настолько что не будет недостаточности, поэтому и мотивации нет куда то идти во вне видимо и совершать какие то телодвижения.
Единственно что я знаю про интерес что его не сделать специально. Если мне не интересно изучать пение певчих птиц, то вряд ли туда потечет мое внимание.
А если попытаться найти в пении певчих птиц то, что заинтересует? Например, научиться отслеживать как звуки голоса птицы меняют ощущения в теле. Или попытаться понять, как пение связано с поведением птицы, понять язык птиц…
То есть заинтересоваться! Такая возможность всегда есть, но для ее реализации кое-что нужно… ;)
Найти личностный смысл в том действии, которое представляется как вынужденное. И когда человек начинает концентрировать внимание на интересном для него смысле, то все действие из энергозатратного превращается в действие, дающее энергию. Ведь интересным мы можем заниматься очень долго, часто забывая о еде и сне. Почему? Интересное дает силу. Но чтобы найти это интересное в рутинном и вынужденном, нужно иметь частицу свободной силы, сконцентрироваться на личностном смысле. Чтобы делать золото, надо иметь немного золота ;) А вот этого как раз у большинства нет :/
Мне помогало найти не то что я не хочу, а как бы перенаправить внимание на то а что же я хочу. Можно сказать что это и есть личностный интерес. Так продолжалось несколько месяцев, затем пришло очень большое нет так, и опять все внимание ушло на борьбу с тем что Не так, что не хочется вместо того чтобы опять искать то что хочу и что так. А потом еще по крупному не получилось сделать то, что хотелось, как обломалась в очередной раз.
И все опять скатилось на привычные рельсы.
Ну вот. Отсутствие силы ты знаешь. Трудность в том, чтобы сохранять интерес, сохранять состояние накопления силы. Чем больше мы ее накапливаем, тем более мощные противники включаются в игру, тем более сильный хищник выходит на охоту.
Вот вот насчет противников точно. Темы для осознания все круче идут… Хорошо что не все сразу, а ты бы вообще свихнулась бы.
Буду копить опять и потихоньку смотреть чего же я хочу и следовать в этом направлении)
Цигун что ли опять возобновить для накопления, но и на это пока нет силы…
Видимо привыкла двигаться из Недостаточности в надежде ее как то успокоить, заткнуть. В это все меньше веры, что через что то внешнее я могу это сделать. Проще взращивать вниманием Достаточность. Мне так видится что когда ее уже много, то будет литься из полноты, и двигать этот самый интерес.
Бывает:) и у меня бывало разное.Помню когда папа был в теле еще, у него как-то началось кровотечение, небольшое правда, была язва, забрали в реанимацию. Я в тот же вечер села, закрыла глаза и представила его тело, и что я чистый свет, мои руки стали из света и я водила ими вдоль тела:).Утром позвонила в больницу, сказали что остановили кровотечение. Можно думать, что совпадение, но я знаю:)
И когда смерть приходила познакомиться:)) тоже знаю, интересное ощущение. Так что папаня немного подготовился со мной к переходу:)
Образ — рабочий инструмент. Только людям чаще всего не хватает способности к концентрации внимания и поддержания образа достаточное время. Поэтому стабильный и повторяемый результат дается редко, а коллективная работа дает иногда совершенно «волшебные» результаты.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Sharok
63 комментария
Моей знакомой на семинаре стало хреново. Мы садимся медитировать. Но я не выполняю ту практику. которую дали всем. Я начинаю работать целенаправленно на знакомую, ничего ей предварительно не сказав. Никто кроме меня не знает, что я делаю. А я визуализирую образ золотистого шара энергии, который направляю знакомой.
Все участники, в том числе и мы сидим тихо и расслабленно.
Практика заканчивается. Подруга вскакивает с восторгом и говорит:
— Со мной такое было!..
Я ей отвечаю:
— Ты видела золотистый шар.
Она выпучивает глаза от удивления.
— Да! А ты откуда знаешь?..
…
Думайте… думайте… ;)
Ну посчитай количество цветов и вероятность совпадения ;)
И ты так упорно пытаешься его обесценить, поскольку он полностью рушит твою картину мира.
Идеально! Вероятность совпадения существенно ниже, чем в опытах с картами Зенера, а если принять во внимание, что получатель даже не догадывался об образе, то есть не имел возможности выбирать из известного спектра, вообще стремится к 0.
Так что тебе только остается объявлять это все ложью. Других вариантов сохранить картину мира нет :)
А если хочешь радоваться, изучай тему, экспериментируй с состояниями. Пока не возникнет собственный опыт, ты так и будешь все отрицать.
Ты занят утверждением невозможности данного феномена. В таком состоянии ты не способен воспринять образ.
Что касаемо«золотого шара»: человеку в состоянии полутранса, находящемуся в освещенном помещении с закрытыми глазами, свойственно «видеть» золотое свечение. Полагаю, по причине проникания света сквозь веки. Подобный эффект происходит и при сильно зажмуренных веках.
Для чистоты эксперимента предлагаю «отправлять» что-нибудь конкретно оригинальное, например, портрет 21 американского президента, или 36.
Поздравляю! Однако, ничего не могу сказать о качестве твоего состояния в этом процессе, а также о том, что ты понимаешь под «медитацией», наши представления могут сильно отличаться :)
их кассифицировать, сравнивать анализировать, но никогда не сможет
построить общую карту мира для себя. Он весь во внешнем мире. Вопрос «кто я» его не волнует и поэтому всё, построенное его умом, он считает истиной, а других придурками. Он категоричен
и эго его светит как прожектор.
более того — уверен в этом! )
Вероятно, что называемое тобой «медитацией» или практикуемая тобой форма медитации не позволяют тебе получить спектр определенных состояний, хотя другие люди их успешно достигают, и результаты различных практикующих прекрасно коррелируют.
Для меня этот процесс — что наркотик. После медитации, приступая к написанию программы, сначала создаёшь «картину процесса» как бы с высоты взирая на всё. Потом начинаешь создавать функциональные очаги, потом вяжешь их связями. Объектов много, связи множатся, их становится несчислимое количество, растут в геометрической прогрессии. Но ты всё видишь. Ничего не ускользает, с легкостью обнаруживаешь шероховатости или даже косяки, исправляешь ошибки, вдруг увидел новый путь и начинаешь все переформатировать от начала до конца… и всё по-новой, всё чувствуешь, всё видишь, всё в твоей власти — как Бог! )
Но к той медитации, о которой пишу я это имеет отдаленное отношение. И еще меньшее к развитию духа. ;/
Я у Саши спрашиваю что он ею называет.
И на него медитируешь? Т.е. держишь во внимании, т.е концентрируешься? Так?
Или просто смотришь на какой то выбранный объект, концентрируешься на нем с открытыми глазами?
так. Иногда чередую внимание от реально находящегося передо мной предмета к его запечатленному образу.
Лет 10 как занимаюсь этим, но достичь идентичной ясности не получалось. А потом и перестал этому стремиться. Самое интересное в этом занятии — это «последствия». Уже говорил о накате ясности ума и ощущений.
Иногда издеваюсь над собой, пытаясь взять под контроль сокращение всех групп мышц (рук, ног, спины) при преодолении расстояния в 10-50 метров. На выходе — усталость с необыкновенной легкостью! ) А чем ещё остается развлекаться пенсионеру? ))
А как чередуешь? Глаза открываешь смотришь на стул, потом закрываешь и вспоминаешь лицо соседа? Я впервые сталкиваюсь с такой медитацией, често! ты ее откуда взял? У беддистов у Алмазников есть медитация на
Кармапу, но на лицо соседа нигде нету(
Т.е. смотришь на стул, потом закрываешь глаза и вспоминаешь этот стул?
Как это взять под контроль сокращение всех мышц? идешь и вниманием выделяешь сокращение мышц одновременно всего тела или выборочно, то рук то ног то живота?
нет. Когда образ начинает расплываться так, что его не собрать в кучу — возвращаюсь к прототипу (от стула у образу стула и опять к стулу)
как-то довелось прочесть диалог Далай Ламы с американским ученым. Речь шла об эмоциях, о возможности управления ими. Была высказана мысль, что эмоции как и дыхание, например, управляются инстинктивной программой. Дыхание человеку доступно взять на какое-то время под свой контроль, что есть вмешательством в программу. Сокращение мышц при движении также находится вне контроля сознания. Но если научиться брать под контроль несвойственные сознанию функции, то это должно послужить толчком образованию доселе несуществующих межнейронных связей, а впоследствии — с легкостью брать под контроль любые, не задействованные сознанием функции. В том числе и эмоции.
Вот наслушавшись этих речей, я и приступил к практике. Хочу сказать, комичней и тяжелей ничего подобного ранее не приходилось делать, чем управлять каждой доступной контролю сознания мышц для простого шага. Первый дался мне с неимоверным трудом. Практика такова, что ты должен почувствовать все мышцы ноги, а потом сознательно напрягая поочередно каждую из них, сделать шаг. Попробуй — обхохочешься. За 6 (?) лет мой рекорд около 50 метров ) Дело в том, что после освоения управления мышцами ног приходит очередь рук, спины, шеи. Заверю в одном — во время этого процесса мозг освобождается от мыслей, не связанных с передвижением начисто! Проблемы и неурядицы исчезают как по мановению волшебной палочки )
Контроль доведенный до абсурда) но внимание из ментала вынимает, на проиходящее в ногах, руках и прочем)
Единственно что я знаю про интерес что его не сделать специально. Если мне не интересно изучать пение певчих птиц, то вряд ли туда потечет мое внимание.
То есть заинтересоваться! Такая возможность всегда есть, но для ее реализации кое-что нужно… ;)
И все опять скатилось на привычные рельсы.
Буду копить опять и потихоньку смотреть чего же я хочу и следовать в этом направлении)
Цигун что ли опять возобновить для накопления, но и на это пока нет силы…
… или не осилит :))))))))
И когда смерть приходила познакомиться:)) тоже знаю, интересное ощущение. Так что папаня немного подготовился со мной к переходу:)