3 апреля 2018, 22:50

Ловля самого себя на идею

Вспомнился один пример из жизни. Вот тебя просят посидеть с ребёнком, отказывать как-то неудобно, при этом ты понимаешь, что ты на работе дико устаешь и после этого будешь приходить в себя недели две, просто ради того, чтобы кто-то сходил на день рождения. И тут возникает чудесная идея, я же могу поступить хорошо, могу быть хорошим (и самое смешное), за это же отсыпают хорошую карму, вот я буду делать другим хорошо и отсыпят! И будет у меня всё хорошо. При этом опыт показывает, что за всю жизнь таких поступков ничего не изменилось, ты просто нагружаешь себя как лошадь. А человек может быть от тебя ничего и не ждёт (или ждёт, это его дело), и ты получается сам себя ловишь на эту бредовую идею, на этот плюс. По факту же просто ишачишь. А ведь есть удивительный лайфхак — когда ты сам заботишься о себе, когда ты всё понимаешь, почему ты говоришь нет, когда ты заботишься о мире в себе, мир заботится о тебе. И всё идёт как надо.

186 комментариев

Diamir
Я думаю, что тут вообще нет правильного ответа, если Сатурн жопой повернулся в тот момент, то нечего насиловать Юпитер, а если комету поймал,-можно и с ребёнком разогнаться.
pchelkine
Ну да) Если есть силы, и Юпитер благосклонен, почему нет.
Diamir
не вижу препятствий, дети-цветы жизни!:)
pchelkine
вообще я тоже обожаю детей, и обычно соглашаюсь)) просто в тот момент это явно было бы на пределе возможностей, и в итоге нашлось, кому посидеть
Diamir
нет никакого предела возможностей, просто нужно уметь говорить «нет», а если кто-то не понимает, пусть пойдёт застрелится
pchelkine
Ну да, кстати, очень часто начинаешь себе искать оправдания, «я устал» и т.д. отмазываешься, а собственно изначально ты и не обязан, это же просьба в конце концов, было бы странно, что при этом ты обязан согласиться
Diamir
ну ещё ведь разные отношения бывают, и кому-то надо труп закопать, а кому-то повеселиться в баре
pchelkine
ну да, тут уж смотришь на цену, на сколько тебе важно не потерять хорошие отношения, и стоит ли оно вообще того
Diamir
ну есть братские отношения, тут вообще не смотришь, просто берёшь и делаешь
Diamir
и не ноешь
Diamir
тут ведь собака зарыта именно в мысле об усталости, а не в самой усталости, ибо нет такой
pchelkine
ну… я бы так не сказала. если чувствуешь, что тело требует отдых, пойти себе на встречу не будет эгоизмом, а так если забивать, ты же понимаешь, какой будет результат, ты просто будешь потом отходить (может и нет), убирать дом после дето-цунами, и если ты на всё это готов в данный момент, то почему нет, но ты ведь часто ожидаешь, что за хороший поступок к тебе будет соответствующее отношение, в конце концов ты поступишь правильно, что-то в ответ перепадёт. а если оцениваешь свои силы трезво и понимаешь, что за это тебе ничего вообще не будет, можно и кайфануть просто так
Diamir
ты недооцениваешь тело, не знаешь его. и мысль об усталости очень хороший указатель, подумай его. У меня был опыт отсутствия сна в течение месяца и тело норм справляется с такими нагрузками. Мышцы да, бывает закисляются, но организм подскажет как отдохнуть бицепсу, используя предплечье. Вся эта усталость от ментального хлама, как ни крути!
pchelkine
я тоже так думала раньше, вообще усталость — это про уровень накопившегося напряжения, есть такое понятие как самочувствие) вообще речь-то о том, ради чего ты когти рвёшь, чё там за плюс, а то так можно и кушать перестать
Diamir
ну это типичное барыжное движение, базирующееся на крайностях
Diamir
нет никакого уровня напряжения в теле, всё в мозгах
pchelkine
Ну вот доктора даже замерять его научились)) Нормальная это тема, стресс он чувствуется, если ничего не чувствуется это комфорт
pchelkine
Так мозги-то собственно… Тело, они подают сигнал, мышцы если напряжены сильнее обычного, ты чувствуешь
Diamir
там масса нюансов, ещё выбрасываются разные гормоны при динамических упражнениях и при статических, давай не будем врать, мы не знаем тела! А то, которое мы описываем-в ментале!
Diamir
еще не хватало измерять напряжение мышц во время эпилептического припадка и столбняка
pchelkine
Что-то мы не можем знать, а что-то мы можем чувствовать. Так устроена природа. Если бы мы вообще не знали, не чувствовали бы голода, не хотели бы в туалет. Образ тела в ментале это другое, это про то, как оно выглядит, и уже мысли про то, что происходит
Diamir
Вот ты прямо сейчас врёшь, что Природа устроена так, а я тебе говорю, что Сарматы неделю на коне с двумя мечами в руках сражались и норм
Diamir
и еще это «мы » постоянно приплетаешь
Diamir
у тебя уже нос метровый
pchelkine
Какие они молодец, ну так они за любовь сражались, я тоже за любовь сражаться не устаю
Diamir
чего? за какую любовь ты сражаешься? И с кем?
DASHKA
Вот и ради того, чтобы не испортить отношения, главное же любовь, главное же дружба. Ничего, я потерплю. И еще потерплю Во Имя, и еще. А потом то что натерпелось выдам по полной.
Поэтому лучше на мой взгляд прислушиваться к себе с добром и пониманием. И уважать себя. Тогда и к другому уважение будет.
А то у нас все торг, я ради тебя потерплю, а ты теперь обязан ради меня терпеть.
Diamir
это не про близких, это всё уже испорченное видение
Diamir
но брать себя в ежовые рукавицы иногда полезно, это вопрос РАЗЛИЧЕНИЯ
Diamir
не надо кидаться в крайности, но помнить о том что лень тот ещё гнус тоже надо
Diamir
так можно оскотиниться
DASHKA
Это про приятие эгоизма, а не придумывание что его нет. Это про честность с самим собой.
Diamir
то что тебе выгодно, ты считаешь честностью, таких хвостов у каждой бабы на рынке
Diamir
сначала придумать, как оно есть, а потом чесность принять ту выдумку, ну не далеко ушли
DASHKA
Считай как хочешь. А я считаю что ты сам себе врешь, желаемое за действительное выдаешь. Но если честно мне это пофик вообще. Что там и как у тебя.
Diamir
тогда зачем ты это говоришь, значит не пофиг
DASHKA
А мне пофик сказать или нет. Захотела сказала.
Diamir
то есть я могу тоже полцчается обзывать тебя? вытирать о тебя ноги?
Diamir
может тоже пофигизм включить?
DASHKA
За невнятного я извинилась. Что то еще мне надо сделать?
Ну я думаю что лучше выйти из общения мне. Мне не нравится. Сорри.
Diamir
да нет нормально, как всегда, нагадила, извинилась и ушла. Ну а что? Надо же принимать тебя такую ограниченную
DASHKA
Даимир, извини меня, если я так обидела и ранила. за то что назвала тебя Невнятным.
Diamir
да это ерунда, Ирка, не бери в голову, проехали
Diamir
тебе же пофиг, нафиг ты извиняешься
DASHKA
Тебе же оказалось не пофиг. Т.е. я нечаянно тебя задела. Вот и извиняюсь за поступок.
Diamir
да норм, обнимаю тебя крепко крепко
pchelkine
Вот точно, ради этого и идёт борьба с самим собой, правда слава богу терпеть особо не приходится, когда интересно вместе, а когда не интересно… Не знаю, насколько честно в этот момент терпение. Тут я соглашусь, Честно не терпеть, а уйти и подождать. Или честно сказать, мне это сейчас не в кайф. Дружба как раз этим и замечательна, что другу можно всё сказать
DASHKA
Ага. Я просто это как раз не так давно наблюдала исследовала. Вот это Ради какой то ценности я буду терпеть, идти навстречу когда мне этого не хочется. А потом еще и претензии выдвинуть, что мол я же ради тебя, а ты....!
И это в других тоже вижу. Но теперь это не парит, так как в себе увидела и приняла. Вот такое ограничение.
pchelkine
Ну да, не совсем это честно) И здорово что так, как там говорилось «игра в ограниченность», не знаю, насколько это уместно здесь, но довольно-таки комфортно)
DASHKA
Ну да, можно сказать свои тапки. Вот такая ограниченность, И когда это видишь в себе то и к другим так же относишься. С пониманием. С состраднием. КАк к себе.
pchelkine
Точно) И к другим претензий таких уже не возникает)
DASHKA
Во) Мне вообще знаешь что помогло?
Я в какой то момент так вот прогибалась бесконечно, а потом меня так все достало! Я прям восстала против Их эгоизма. Что все просто уроды какие то, все бы только с ними носились.
А потом увидела а что ты то так бесищься? Так я же хочу чтобы так со мной носились, как я с ними. Т.е. я такая же точно как и они махровая эгоистка. Т.е. ВСЕ эгоисты. И я тоже.
Потом я увидела что несмотря на такой повальный махровый эгоизм, все все равно стараются как могут делать лучшее. Ну у кого на сколько их хватает.И я тоже стараюсь.
Вывод — все эгоисты и все стараются как могут. И тема вообще как то сдулась.
DASHKA
И после этого нежность потекла сама безусильно ко всем этим эгоистичным придуркам.)Ну и к себе тоже.
Приятие того что есть как оно есть.)
Ну и Мудак же ты Всевышний))
pchelkine
)))) Да, это правда) Хотят ведь как лучше! Это вот приятие такое, действительно позволяешь другим быть мудаками и позволяешь себе)))) Всё так проще сразу становится. Эх, спасибо тебе Ирка за такое приятное открытое общение. Пойду-ка я спать теперь с чистой совестью))))
DASHKA
И тебе тоже спасибо) Спокойно ночи)
pchelkine
ну вот я кажется поняла, о чём ты, что для близкого человека устал/не устал сделаешь не раздумывая, как для самого себя, а здесь прикидываешь, во что тебе это обойдётся) ну что ж, такие отношения)
pchelkine
но это хотя бы начало честного общения
DASHKA
Для близкого тоже самое. Если делаешь когда не можешь, через силу, то потом все равно будешь ждать, пусть и бессознательно вознаграждения за жертву.
pchelkine
Ты права, ожидание всё равно идёт, что он потом тоже на такую жертву сможет пойти или укрепятся отношения. Я вот помню, просила близкую подругу помочь погулять с собакой пару дней, а она живёт на другом конце города. Она согласилась сразу, а потом чувствовалось, что она поняла, что за это ничего не получит, и причина просить её была неоправданной, и говорила, что без меня у меня дома ей было очень одиноко, с собакой было сложно, и больше она бы так не хотела) И я понимаю))
pchelkine
но она сказала это честно, хоть и не сразу, никто не обиделся)
DASHKA
Помнится это было для меня откровение, много лет тому назад услышала от одного психолога на тренинге.
Я хочу делаешь для себя. Я Могу для другого. А от я Должен всем вообще плохо в итоге. И я стала тогда прислушиваться к себе. Могу ли или нет. Но все равно видела как побеждает часто вот это в ущерб себе. Потом про это вообще забыла, а вот недавно стала опять вспоминать.
pchelkine
Очень точно описывает) Вообще мне кажется, это очень здорово, когда в такие моменты идёшь на встречу себе, причём понимаешь, что человеку это вреда не принесёт, а получается поступаешь как лучше) В конце концов человек как правило сам о себе способен позаботиться
Diamir
вот это и есть те торги в храме, за которые Христос бил фарисеев! Нет торгов в близких отношениях, это вообще, можно сказать не отношения в привычном понимании!
pchelkine
В близких отношениях всё это быстро принимается и проходится, обе стороны это понимают и смотрят на это как взрослые. Торги везде бывают, потому что это заложено в мышлении
Diamir
глупости, в каком мышлении? бред!
Diamir
это не близкие отношения, значит, а жалкая пародия!
pchelkine
ну обоснуй) у меня просто в опыте так, мы с подругой это проходим, и это просто не отвергается, от того теряет силу. Есть такие обусловленности тенденции, пользоваться другим человеком. Вот такие близкие отношения это растапливают, и когда понимаешь, что человек всё это видит, и не отталкивает тебя, это близость
Diamir
неа, не важно видит или нет
Diamir
это ты опять в торговлю лезешь
pchelkine
Блин, я тебя не совсем понимаю) Ну скажи, ладно, видит или нет — не важно, но ты видишь, осознаёшь, видишь торг, но при этом ты не боишься! Какая разница, торг/не торг. Ты любишь, вот и всё. Эти все ментальные штуки про торг… Ну часть отношений просто.
Diamir
тогда близкие отношения следует убрать из списка отношений и назвать это Любовью
pchelkine
Можно, только зафига)
Diamir
чтобы не было путаницы
DASHKA
Вот это правда и правильно..чем придумывать какие то Святые братские отношения. Чем врать себе. выдавая желаемое за действительное.
Diamir
хахаха, конечно! лучше американских психологов послушать и принять тот факт что все мы животные
DASHKA
нет лучше увидеть как у тебя, Свою правду, встать в свои тапки, а не в тапки Сарматов что на конях скачут, и не слушать Диамиров невнятных в интернете.
Diamir
Ты начинаешь кусаться
DASHKA
Ну значит начинаю, и что?
Diamir
так не красиво
DASHKA
А может мерещится?
Diamir
нет, так не красиво, и ты это знаешь хватит клоунады этой дешёвой!
DASHKA
А может ты не будешь меня учить? Ладно, я вообще а Алисой общалась. Чем с тобой заканичивается общение я уже в курсе. Мне не надо.
Diamir
Ира, ну как то можешь ведь быть оригинальнее и позволить себе согласиться, тем более что ты знаешь, что это так. Почему ты как ёжик сразу выпускаешь иголки и обижаешься?
pchelkine
А почему она соглашаться должна, если не согласна? Ты же сам говоришь, не ври, просто не ври
Diamir
она согласна, просто врёт что не согласна, понимаешь?
pchelkine
Она как раз-таки не врёт. Когда в тебя запихнуть пытаются что-то, реакция всегда либо вежливая, либо вот такая
Diamir
Говори конкретно, что я пытался запихнуть, ты уже начинаешь интриги плести
pchelkine
Да правду свою, а вместе с ней и себя. Но это не обязательно делать, потому что ты и так нравишься
DASHKA
Согласиться с чем? С тем что я кусаюсь когда тебе пишу, что ты невнятный Диамир?. Так ты для меня и есть невнятный. Чо подеать. У нас разное мышление. Извини если задела.
Diamir
ну могла бы так сказать не обязательно сразу кричать, что я мудак а ты пушистая
DASHKA
Я не говорила что ты мудак и что я пушистая, не передергивай. Я сказала что лучше следовать своей правде, чем слушать невнятных Даимиров и интернете.
Diamir
ну да, невнятный это как ясный только наоборот, да?
DASHKA
Ага. Невнятно пишешь. не ясно. Путано. Метафоры непонятные. Понятные только тебе. Не стремишься даже быть понятым. Ну для меня это так.
Желаемое выдаешь за действительное.
Diamir
Например? Где в этой ветке я написал невнятной метафорой, и с чего ты взяла, что я стремлюсь быть невнятным? Какое желаемое я выдал за действительное? Что по-твоему действительно?
pchelkine
агрессия просто какая-то ощущается, «продавливание», не понятно, ради чего, может быть чтобы мы придурки поняли
Diamir
странно, а может это паранойя?
pchelkine
не думаю, рыбак рыбака поверь мне видит издалека) и то как ты напрягся, когда Дашка тебя отталкивать стала, сразу несогласие такое, чего это она тебя провоцирует)
pchelkine
жесткость просто такая, доказать что-то
Diamir
что доказать?
Diamir
это кто здесь рыбак? Ты чтоле?
pchelkine
ну конечна. просто у тебя своя правильная точка зрения, не важно, насколько с моральной и этической точки зрения она правильная, ты её продавливаешь
Diamir
какая точка зрения? насчет братских отношений и безусловной любви? Насчет усталости? Так это Истина, и ты это знаешь, не веришь, спроси у Дракона, он подтвердит.
pchelkine
Ну вот смотри — Дракон подтвердит, конечно же это последняя инстанция, последняя возможность доказать мне, что ты прав. может быть я и правда ошибаюсь на счёт каких-то процессов, но в чём истина? Истина только в том, что есть. Всё. У меня такие мысли, я исследую. В чём важность? Только в том, чтобы доказать свою правоту, Драконом, какой-то концепцией про отсутствие усталости и примерами, как другие люди на вдохновении не устают. С моей стороны это другие концепции, я их продавливаю?
Diamir
нет не продавливаешь, потому что правды за тобой нет))))
pchelkine
Правды конечно за мной нет, поэтому и не продавливаю, продавливать в данном случае мне просто нечего
Diamir
ойойой, какие мы белые и пушистые, пост тогда переименуй в «Тысяча способов найти оправдание своему дерьму»
Diamir
блин, зачем я себя буду заставлять, это же каое-то насилие над собой, фуууу
DASHKA
Ага. А теперь из себя потерпевшего будет изображать.
Одно дело ты просто общаешься показываешь что сам увидел, или вместе исследуем что непонятно. И другое так — Ты дура не видишь явного. И непонятно при этом на что показывает.
Diamir
нет, прекрати! что тут не понятного? братские отношения это безусловная любовь, не требующая взаимности. Это я резюме строчу. Усталость только от ментального захламления. Всё! С чем ты споришь? Я просто не понимаю. Какие нафик торги, какое нафик терпение во имя? Да Христос терпел, и нам велел? С чем не согласна? ААААА, давление, нервы, усталость, плечо отказывает, понимаю, рекомендую бритву СПУТНИК
Diamir
Близкие братские отношения это безусловная любовь, так понятнее?
DASHKA
Безусловная любовь — это приятие брата своего как себя в его ограничениях. А не требование от него немыслимых подвигов во имя безусловной любви.
Diamir
нет это безусловная любовь а не требования и не приятие ограничений, нет вообще никаких ограничений
Diamir
То есть Недвойственность=это чепуха?
Diamir
нафик тогда, воруй убивай, смотри балет,*би гусей
DASHKA
недвойственность — это Приятие того, что есть как есть, а не выдумывать как оно вместо этого Должно быть.
Diamir
вот, правильно, но есть как есть это не домыслы о торгах, а братские взаимоотношения
DASHKA
Братские, это не в ущерб и через силу что то делать, а уважать свои собственные пределы. Чтобы потом не мстить за изнасилование самой себя самой же собой. И так же уважать и пределы другого, а не прессовать его, в претензии, что мол у нас же особые отношения, братские.
DASHKA
Братские — это когда в другом ты видишь такого же ограниченного как ты сам. И нет претензий.
Diamir
ой, ну что за ересь, ограниченная ты, ну тебе самой не смешно? по своим лекалам мерить решила прохожих? выплюнь вообще эти измерения!
Diamir
вот, хорошо! но пределы в мозгах! нет никаких пределов! это всё оправдания!
Diamir
нет, братские отношения рождают любовь, а любовь приводит в чувства в любом состоянии
pchelkine
Любовь да, сразу какое-либо напряжение уходит
Diamir
а прикинь, все отношения близкие! И нет никакого напряжения!
pchelkine
не, не прикину)))) по факту может быть и так, но я лгу другим, и здесь нет близости даже к самой себе
Diamir
ну так перестань врать!
Diamir
а то нос вырастет большой
pchelkine
Легко сказать, да до дела когда доходит, остаётся только смотреть, во имя чего идёт ложь
Diamir
зачем? можно просто перестать врать
pchelkine
ну наверное, я пыталась, не получается просто перестать, врёшь ради чего-то
Diamir
хех, прикольно, просто прыгаешь в бассейн с нефтью, но блин, это же во имя чего-то…
pchelkine
Таки так и происходит)
pchelkine
ну а ты чего хотел
pchelkine
ну вот она ясность, ложь здесь, здесь же нечто, ради чего лжёшь и нечто, чего боишься. такой уровень ясности пока
Diamir
то есть правда тоже во имя чего -то?
Diamir
дерево во дворе стоит во имя чего?
pchelkine
дерево просто стоит. ты у дерева спроси) может оно тебе ответит правду
pchelkine
конечно, а как ещё. правда во имя любви. правда в том, что правды нет. есть чайник на столе, есть такие мысли, а правда это тоже про манипуляцию
Diamir
потому что правда не является противоположностью лжи, поэтому мы пишем Правда, Любовь и она не во имя, не ради а вопреки
pchelkine
Ты говоришь правда, а имеешь в виду Истину, но почему-то она имеет огромную важность
Diamir
а что, не должна?
pchelkine
А почему должна? Ты как-то по-особому относишься ко всему, что происходит вокруг? Ну может быть радуешься, что чайник всё-таки на столе стоит, и красиво всё это. Но давай на чистоту, когда ты продвигаешь истину, что-то ещё придерживается, ты делаешь это ради чего-то, и вот ради чего нам всё это доказывать? Ради чего всё это? Доказывается концепция, а истину потерять просто невозможно
Diamir
Хахаха, а для чего Учение?
Diamir
и что я тебе доказывал? Придумала что я доказываю что-то и спрашиваешь меня зачем я это делаю
Diamir
это паранойя, Алиса, ходишь по тонкому льду
pchelkine
Паранойя — это когда кажется, что за тобой кто-то следит, или навязчивая идея, типа истины или учения. Паранойя — это Истина, с которой бегаешь с пеной у рта
Diamir
это, я так полагаю камень в мой огород? Я с пеной у рта бегаю, говоря о Любви и Близости?
pchelkine
А Учение для того, чтобы всё стало на свои места. Концепции — есть просто концепции, даже концепции Учения
Diamir
И что? Стало на свои места?
Diamir
Вот с этой целью я и говорю о братских отношениях, не требующих взаимности, что тут не понятного, или ты тоже актрису включить решила?
pchelkine
Это идеал у тебя, Никита. В идеале всё так, а в жизни всё по-разному, и всякое бывает. В жизни мы не роботы, которые беспрекословно следуют идеалу. Это идеальный образ, при котором всё будет окей.
Diamir
нет, это вообще проще простого, и не каой не идеал! Не ври! Просто близость, без требований и ожиданий, даже когда ты знаешь, что он предаст тебя трижды когда прокукарекает петух
pchelkine
Это требование к другому, ты ожидаешь от него, что он тебя не предаст, а он может, даже не намеренно. И тогда ты либо разочаруешься в друге, либо в идеале, что идеал твой фуфло, И дружба продолжится, если любовь сильнее между вами
pchelkine
Всё и так на своих местах, Дракон, учение, истина и пр, вот только на каких местах?
Diamir
Вот и сответь себе на этот вопрос, как всё может быть на своих местах, если ясность нам не нужна, в голове бардак, и траляля класс, уииииии прыгаем с моста, эгеге!!!
Diamir
всё ложь, всё торг, все барыги, все животные и т.д. я же говорю ЦИРК
pchelkine
А ты уверен, что сам в этом цирке не участвуешь? Все вокруг такие циркачи, а ты не часть этого цирка?
pchelkine
Такая часть, которая в цирке не участвует
Diamir
а ты решила и этот указатель использовать в своих нуждах да? Нет я к твоему цирку не имею никакого отношения
pchelkine
Ну так про цирк ты говоришь, животные все, все дела. Фу, какая гадость, все лгут, буратины проклятые. А мне ясность нужна, покажите мне ясность, я её ещё не видел. А этот номер с ложью мне не нравится. Вот как-то так звучит
Diamir
ну это у тебя так звучит
Diamir
ты напугана, и пытаешься оправдаться, играя в сам дурак
pchelkine
да, так звучит то, что говорит Никита, Описываю просто то, что слышу
Diamir
тебе кажется
Diamir
ты любишь преукрасить
Diamir
конечно цирк прыгать в бассейн с нефтью
pchelkine
Ты о чём вот сейчас, я думаешь выбираю, когда мне ясной быть, когда бояться? Постфактум все эти дела осознаются. Может мне решить вот сейчас, всё, послушаю Никиту, теперь только ясность, только так. Что из этого получится?
Diamir
боюсь, что ничего
Diamir
так тоже прикольно))))
Diamir
очередную возможность поболеть нашла, под одеялком тёплым, это ж не ты выбираешь, конечно, это же не ты выбираешь, зато на рынке нет у тебя такой возможности, эти джинсы не хочу, хочу эти, и нет проблем с выбором, а тут нашла, хитренькая, лазейку.
Diamir
Вот так указатели под себя подбиваются
pchelkine
ну так, что джинсы, а что ясность) ты различаешь эти ситуации? ну вот желания я-то свои тоже как-то не особо выбирают, смотрю, что нравится. Или что, я на совесть какую-то опираюсь при выборе джинс или на какую-то идею особую, помимо предпочтений, и у меня тут выбор есть? Слава богу вообще есть возможность и есть баблос. Есть баблос, я бегу и покупаю
Diamir
не вижу разницы, джинсы выбираешь, а выбрать не страдать это тяжелее?
pchelkine
джинсы я выбирают условно, исходя из предпочтений, тут выбор как бы условный акт, я давно выбрала не страдать, и потому страдаю
Diamir
ааа, понятно, выбрала розовые трусики, чтобы ходить без них, нормально, есть в этом какая то логика))))
pchelkine
Ну так носишься с этими трусами, «я выбрала не страдать», чё комфортного целыми днями с этим носиться)
pchelkine
ага)) есть такое, и не думаешь даже, даже если труп закапывать)))
Diamir
это вообще святое