17 апреля 2018, 20:13

Вопрос про то, что люди обычно называют магией.

Этот вопрос не затрагивает тему личного могущества и магического мышления.
Есть феномен, и мне очень хочется знать, как именно он вписывается в воззрение про пирамиду реализации.
Итак. то, что в быту называется ритуальным магическим воздействием, может быть простым совпадением, притягиванием за уши не связанных между собой факторов. Как и любые причино-следственные связи, но в этом случае они просто менее очевидные и более притянутые. Вроде того, что кто-то провёл ритуал — у рецепиента что-то произошло симметричное. Хз, это может описываться как власть ритуальной магии, или власть намерения, а может это просто две части единого безличностного процесса, вроде квантовой запутанности. Тут слишком все туманно. Вроде это касается физического плана, но причины и следствия все равно устанавливает ментал. И было ли «воздействие» вообще?
Так же есть тип влияния психологического/ментального — НЛП, гипноз, психоманипуляции. Это вроде как воздействие на подсознание определёнными сигналами, вниманием, то есть тупо на область психики и ментала человека, которые он не осознаёт. На «подвал» воздействие то есть. Эта «магия» процветает везде — от бытового общения до СМИ. С ней более-менее понятно. Эти феномены происходят на уровне ментала однозначно.
Но есть и другая категория влияний. Я сталкивалась с такими в жизни, и мои знакомые сталкивались. Мы их называли грубо «энергетическими», но это слово на мой взгляд страшная профанация. Хочется знать, на каком уровне происходят именно эти явления.
Это феномены типа — ощущение происходящего с другим человеком на расстоянии, необъяснимые симпатии-антипатии от одного взгляда, сильный захват внимания и волевое принуждение, которое утверждается тем кто влияет и подтверждается рецепиентом, внезапные сильные эмоции и ощущения, связанные с конкретным человеком.
Если надо примеры, я приведу.
Я предполагаю что эти явления относятся к психическому плану или психическому+ментальному. Но мне интересно ваше мнение. ?

117 комментариев

Slovo
— Да. можно долго обсуждать и всякое… но есть только Одна МАГИЯ – МЛ. (МАГИЯ ЛЮБВИ)
veter
Второй лишний?
Slovo
— да ну… но пусть и третий тогда|
stuikoza
О, я Ей служу уже давно)
Amitola
Вот что я тебе скажу Елена — вот ты Елена же?))) Елена от Вселена. Елена — Единой Любовью Наделена.
А Вселенная — Всё Единой Любовью Наделено. Вот Любовь и чуем, а не магию.)))
vitaly73
Тонкий (энергетический) план.)
stuikoza
То есть все таки в отдельный план эти феномены выделяешь? Я как-то все имеющие информацию явления в кучу гребу, типа есть физические-предметы, ментальные-мысли, а все остальное — психические.
DASHKA
А энергетические как же? Не распознаешь их что ли?
stuikoza
Присутствие, пустотность, осознанность — что ты про них можешь сказать? Вот и вся энергия.
DASHKA
А в теле движения не чувствуешь? И понимаешь что это именно не кишки бурлят, а энергия движется.
И да пространство присутствия как общее поле. Особенно когда в паре, когда энергия раскрыта у обоих.
stuikoza
Чувствую. Я это в психические явления записываю. У меня психические явления не вторичны по отношению к телу физическому.
DASHKA
Психические — это уровень Чувств.
Что значит не вторичны? А как?
stuikoza
Я не выстраиваю иерархии явлений физических, психических и ментальных. Для меня это равнозначные штуки, а не соподчинённые в каком-то порядке, вроде того что ментал типа возникает В физическом теле.
DASHKA
Я не говорю что ментал в физическои теле. Можно вообще сказать что все явления осознаются в пространстве осознания и все.
Konoply
Да нет тут второго. Вот и вся магия… Я всё это проходила и прохожу сама с собой периодически… Так что потом долго скворешню востанавливаю… Люблю я остренькое… что бы рапирало до не могу… Потом прихожу и помощи прошу. Плачу… Помогите вернуться НА БАЗУ… Вся МАГИЯ известна и изучена ЗДЕСЬ… И всё как это работает тоже. Просто есть ЛЮБИТЕЛИ такие как Я например… Сама себя и в хвост и в гриву сделаю… Ну а нелюбителей эта лабуда не касается… Им пофигу всё это… Ещё никто никого по своей воли не ЗАГНУЛ… Всегда эта была ВОЛЯ самой жертвы. Такая порода у неё…
Konoply
Невозможно завербовать ТОГО кто не ведётся НА ТО либо ЭТО… Так то ГУРМАНЫ оттопыриваются....:))))
amedyantsev
Но ты здесь объясняешь как якобы работает то что ты как то описываешь как то ощущаешь говоря при этом что не2.
Konoply
а что другое есть?
Konoply
Это Я САМА и есть МАГИЯ.
Konoply
Вот например я не гипнабельна в отличие от других людей которых я наблюдала… Ну вот такова природа. Но зато я сама себя так загипнотезировать могу… что психотерапевты зарыдают…
stuikoza
Так о чем речь-то?
Konoply
О тебе и о твоей обусловленности. А она загадочна и не повторима… И подвали с крутыми дорожками не повторяются.., что бы можно было это обьяснять как то…
Konoply
просто происходит такой ВИНТ… и всё… И не возможно проконтролировать… подмазать… замазать и направить так как я того хочу…
stuikoza
В общем ты получается тоже в кучу все явления сгребаешь, фигли, они все равно все в сознании?)
Konoply
да нет обобщаю. Какой смысл их класифицировать. Это не поможит. Так развлечёт только…
amedyantsev
это как если бы ты сказал какая разница между чувствами и эмоциями, «один фиг я обусловлена». неконструктивно.
Konoply
Да нет разницы. Эмоции это реакция на чувства… Какого конструктива ты хочешь?
DASHKA
Нет, если по классификации Дракона, то чувство отклик чувсвтвенного тела на непосредственный опыт. А эмоции реакция на рассказы в башке. Т.е. на опосредованный.
Это как ты лежишь в ванной, и все хорошо, а потом пришла мысль, блин а чо это он мне не позвонил.И тебя уже колбасит.
Konoply
ну мне даже если и позвонил… я его заколбашу…
DASHKA
Я про разницу именно эмоций и чувств)
Konoply
Ты же не терпишь если тебе что то не нравится… Я НЕТ. Сразу выкатываю...:)))
DASHKA
Не, я терплю как авца, выкатываю уже скопленное)
Konoply
я так раньше. Теперь нет. ТАК ПОЛЕГЧАЛО… Очень очень…
DASHKA
Я вообще то тоже. А тут как чорт попутал, опять что то потерпеть решила. Но не долго, а выбух был зато как будто меня жизни лишили!
amedyantsev
Разница есть. Реакция кого? Не знай ты что чувства отличны от эмоций, они бы не выступали как то на что идет реакция.Но это грубо. Здесь мы в поле определений...(. Речь о различении реакций, Я-отождествлений, и собственно явлений.
Konoply
Я имею ввиду всё взаимосвязано и не разделего… одно за другим… Связано одной цепью… ОДНОЙ… как не класифицируй… Это просто игра…
amedyantsev
Хорошо только когда это непосредственный опыт.
Konoply
я только о нём и говорю. Я не говорю о ментале…
stuikoza
А поговорить?)
GodFather
все явления в сознании.
Konoply
Заметь… Многие люди просят напрашиваются… сами ищут… Кто то и удовлетворит их запрос… по жертве… Вот и вся магия… Даже бывает отказать им сложно. Они уже сами сделали заказ неосознанно… А потом ОПЛЯ!!! Вот и вся магия...:)
Konoply
ВЛЮБЛЁННОСТЬ… таже МАГИЯ...:))) всё ясно и просто…
amedyantsev
Ну кажется речь идет об «энергетических, чувственных феноменах», которые описаны и соотносятся в больной голове. Но не являются таковыми, есть только профанация и странное объяснение.
Konoply
Мы все связаны энергетическими чувственными феноменальными потоками… Для кого то это магия. А для кого то обычное взаимодействие…
amedyantsev
Ну вообщем да. логичное и непротиворечивое определение.
Sharok
Но мне интересно ваше мнение.
полагаю, ничего магического. Как только начинаешь разбираться с конкретным событием — на поверку оказывается «всё совсем не так как рассказывалось».
Slovo
— «объяснение» — решётки на окнах|
Sharok
а были ли окна?
pchelkine
ну если это и есть, магия, сущности, какие-то энергетические воздействия, я вот верю в духов)) почему нет, нравится мне) можно в них верить, может даже что-то будет происходить, но в них и в этой вере столько же авторства, сколько и в траве)
Sharok
я вот верю в духов)) почему нет, нравится мне)
исчерпывающий аргумент! )
konstruktor
мне вот интересно… у меня пару раз в голове звонил звонок… хорошо что только пару раз, а то бы я заволновался.
pchelkine
ученые говорят, что почти у всех хоть раз в жизни бывают такие кажимости)
Sharok
говорят — не значит, что бывает, почти — не значит что у всех )
pchelkine
ну вот так же и про тебя))
Sharok
а я и не говорю, что бывает )
konstruktor
так а как определить кажимость это лии по настоящему?
pchelkine
ну если нет в физическом мире, явно кажимость) бывает от переутомления)
konstruktor
такое объяснение лет двадцать назад меня устраивало а сейчас уже нет.
pchelkine
придётся тебе смириться с этим)) это нормально, почитай спецов, Оливера Сакса, к примеру, и не такое кино бывает у людей)) как правило этому неврологические причины
konstruktor
у меня адвацйта от всех болезней :)
konstruktor
из официальной науки меня сейчас только восстание машин интересует, виртуальные миры будущего и оцифрование жизин
konstruktor
когда сильно сосредоточиться на наблюдении то такая чертовщина вылазит лучше уж поверхностно смотреть
konstruktor
физически мир становится жестким когда я себя привязываю к явлениям
pchelkine
некоторые люди даже не замечают, когда у них бывают галлюцинации)
konstruktor
вот! мне интересно было ли у меня самадхи а я прсото не заметил?
pchelkine
вполне возможно и было) а это был какой-то опыт с блажеством?
konstruktor
да. оч интересное состояние
pchelkine
можно наслаждаться) приходят и уходят)
konstruktor
да. уже меня все оставило кроме страха.
konstruktor
надоел гад таокй
konstruktor
одиноко хоть один хоть с людьми
pchelkine
бывает) у меня ща похожая фигня в голове)
pchelkine
сейчас я тебя понимаю))
konstruktor
тебя тоже страх одолевает?
pchelkine
ага) неимоверный. боюсь слететь)
konstruktor
как справляешься?
konstruktor
вчера смотерл фильм «на гребне волны» римейк 2015. во народ ничего на боиться.
pchelkine
понравился?)

пока нет даже времени прийти в себя) я просто на новую работу пришла, и очень устают, большой страх не справиться)
konstruktor
гл герой плохо сыграл. а съемки очень красивые
konstruktor
новая работа — это стресс. крепись. как говорит мой любимый шеф «глаза бояться а руки делают»
pchelkine
спасибо)) буду стараться))
konstruktor
когда делаешь не на результат оно и выруливает как то. еще и похвалят.
pchelkine
у меня там как раз результата хотят)) ещё и маршрутка опаздывает((
konstruktor
результат будет. просто если я думаю о результате а он рисуется плохим то меня колотит а если я прогружаюьс в работу и не думаю о результате то он сам случается
pchelkine
попробую воспользоваться твоим методом, может быть и в моей ситуации сработает)
konstruktor
раньше периоды состяоний были длинными. а сейчас за день туда сюда швыряет по десять раз. бррр
pchelkine
меня тоже, ну мне кажется внимания просто всем этим состояниеям больше, чем раньше)
konstruktor
не знаю. у меня на каждое новое задание -стресс.
pchelkine
а с людьми тебе как?
konstruktor
про людей по разному. иногда меня воротит, проще с коллегами. с новичками могу поругаться. если чуть на меня голос повышают, срываюсь с катушек. Долго притираюсь к людям
konstruktor
сегодня утром столкнулся в лифте с новым персонажем. соседка моя на площадке. девушка молодая, ноги от ушей, улыбка, здрасте. И уже настроение получше.
konstruktor
да… улыбаца надо почаще… людям это нравится
pchelkine
:)) а у меня настроение поднимает мальчик из IT, жаль, что редко у нас проблемы с компом) вообще все добрые у меня на работе, но меня колотит, что я не справлюсь, видимо это как раз тренировка для меня, чтобы больше на процессе сосредоточиться) плюс работа такая, с людьми, я думала, что как раз для меня, а оказывается я жутко боюсь опозориться)
konstruktor
а я честно говорю когда боюсь, что блин «вот это я боюсь» и мне подсказывают, ободряют
pchelkine
А я вот боюсь, тогда скажут, ты нам такая не нужна))
konstruktor
еще я вопросы задаю, на новой работе их много. пока въедешь пока в голове все уляжется. Если руководитель нормальный, он это понимает и даст время.
konstruktor
тебе нужно продержаться месяцок дальше полегче будет :)
pchelkine
Спасибо, подбодрили твои слова)) Вообще я сегодня узнала, что оказывается все тесты по обучению на работе можно было глядя в литературу проходить, а я пыталась всё наизусть выучить… и вот никто даже не сказал ничего, полегче конечно сразу стало. я то думала мне одной так трудно всё это выучить
konstruktor
Подбадривать легко сложнее самому через это пройти
konstruktor
Спрашивай людей много хороших людей
konstruktor
просто много информации и она не улеглась.
konstruktor
я с людьми в магазине 13 лет работал. думам уйду от людей в производство. а тут тоже люди :))
pchelkine
никуда от них не деться блин))
konstruktor
я его по началу идентифицировал как неизведанный мне запах ( как в парфюмере)
konstruktor
с закрытыми глазами под музыку на грани засыпания
pchelkine
ну если так, то возможно. вообще этих состояний целый ворох, если практиками какими-то занимаешься или просто духовник, они бывают)
Radha
я, например, всем «магам и магиням» всегда говорю, ничего не делайте против меня:)), потому что не я буду отвечать вам, а хз кто там:), но отвечает по-любому:)
Radha
это не подвал, а кино, которое окружает человека;)основные эмоции и мысли. При разговоре можно считать, если умеешь наблюдать и отличать, где твое, а где нет:) это легко, просто добавить немного бдительности, информация как картинки.
stuikoza
Называю это подвалом только потому что человек этого как правило не осознает. А так да, это мысли и эмоции, которые фоном, постоянно, определяют поведение и восприятие.