7 мая 2018, 23:39
klbВопрос ...
Привожу фрагмент диалога с DASHKA
D. ==> Пристрастия — это то что Кажется Необходимым Условием для СЧАстья.
А ТЫ и есть Счастье
K. ==> я понял. вы и есть счастье. ваши пристрастия (желания) мешают вам быть самим собой, быть счастьем
D.==> Да! Именно так. Именно вот эти пристрастия и отделяют нас от СЧАстья. Это как Верования. Вдолбленные. Что для Счастья Надо и там вложенный список. Условий для СЧАстья.
Есть только СЧастье. Или Бог.
Этот фрагмент хорошая прелюдия к вопросу который меня давно занимает.
Он звучит как то так:
Что будет, когда все будут счастливы и каждый перестанет сам хотеть?
Интересно, что думают на этот счет те, кто стремятся избавиться от пристрастий (желаний) и стать счастьем? К чему они стремятся в пределе?
Буду благодарен каждому, кто поделится своим видением.
D. ==> Пристрастия — это то что Кажется Необходимым Условием для СЧАстья.
А ТЫ и есть Счастье
K. ==> я понял. вы и есть счастье. ваши пристрастия (желания) мешают вам быть самим собой, быть счастьем
D.==> Да! Именно так. Именно вот эти пристрастия и отделяют нас от СЧАстья. Это как Верования. Вдолбленные. Что для Счастья Надо и там вложенный список. Условий для СЧАстья.
Есть только СЧастье. Или Бог.
Этот фрагмент хорошая прелюдия к вопросу который меня давно занимает.
Он звучит как то так:
Что будет, когда все будут счастливы и каждый перестанет сам хотеть?
Интересно, что думают на этот счет те, кто стремятся избавиться от пристрастий (желаний) и стать счастьем? К чему они стремятся в пределе?
Буду благодарен каждому, кто поделится своим видением.
406 комментариев
Из этого человека будет литься счастье, и все будет делаться не из нужды или хотения, а из дарения, из изобилия, из избытка. Из интереса. Будет проявлена та парамита, та предрасположенность с которой этот человек как индивидуальное сознание пришел в этот мир.
У кого то это будет Щедрость, у кого то Мудрость, Сострадание, Красота ну и т.д.
Жаль такого не будет в ближайшем обозримом будущем…
ведь в пределе все счастливы и без этого и ни в чем не нуждаются. Что то тут не так.
ВСем что то Надо Хотеть, чтобы было СЧАСтье!
Надо всех лишить Счастья, чтобы его все хотели? Но не достигали?
Есть Пристрастия и есть Предпочтения. Так что все равно все и будет двигаться. Только без страданий, когда все делается из Мне Надо, Нужно, Необходимо, а то мне всего Недостаточно! А если не получу, то все! Счастья нет и буду страдать.
А тут и так Счастье уже есть. А еще плюсом еще и то что предпочитаешь получишь.
Как вишенка на торте)
Если понять и принять этот механизм, то становится понятно, что Несчастный это тот, кто не обладает полным Счастьем понимания мироздания и себя в нем. Страдание не является обязательным атрибутом Несчастного. Это выбор самого несчастного — страдать или искать.
А… выбор происходит страдать или искать?
Так все и ищут Счастье. Только все в разном. И пока не разуверятся то так и будут за ним тянуться.
И даже духовный поиск тоже самое поиск счастья, что как раз и отделяет от Переживания самого Счастья.
Опять я буду Счастлив когда — … т.е. там и тогда и при таких условиях. Т.е. опять речь об условном счастье.
Но вот меня еще частенько раздирают Пристрастия(((
Главное на Счастье выйти. И в нем пребывать как можно дольше.
И оно будет нарастать от внимания.
Что ты имеешь ввиду под пониманием? Что пристрастия и гонка за ними меня этого Счастья лишают?
Для Счастья нужно остаться на месте, перестав тянуться от того, что есть к тому что должно быть вместо этого. И Счастье и раскроется)
Вы уже поняли, что сами являетесь Счастьем и поняли что для Счастья от вас нужны по меньшей мере предпочтения (потребности).
Вам придется идти дальше, учиться общаться со Счастьем, учиться хотеть
красивое фото
Первый: — О грузине. Нет, о доценте. Он говорит: «Как ваша фамилия?» «Горидзе.» «А зовут вас как?» Он говорит: «Авас». Он говорит: «А я доцент». А тот говорит: «А я грузин». А доцент говорит: «А я кто?» А он говорит: «Вы тоже грузин».
Второй: — Так они оба были грузины?
Первый: — Вот это я не помню. Один был грузин, а другой… Степа!
Второй: — Да это я Степа.
Первый: — Ты Степа? А кто грузин? Грузин не знал, что он грузин…
Второй: — Ему не сообщили?
Первый: — Сообщили, но поздно. Он уже был Авас!
Второй: — Давай еще раз!
Первый: — Есть у нас грузин и доцент тупой. Страшно тупой.
Второй: — А грузин?
Первый: — А грузин нет. И ты тоже. Вместе с доцентом.
Второй: — Ну?
Первый: — «Ну!» Вызывает он его к доске — Авас, Авас, Авас, Авас!
Второй: — А-а-а! Ну и что?
Первый: — Ничего.
Второй: — А чего вы смеялись?
А просто все будут делиться тем что у них в изобилии. Кто то любит готовить, готовит, кто то умный — изобретает что нить. Ну и так каждый. И все не из Нужды, а из Изобилия…
Можно делиться созданным, понятым и делать это обоюдно, не имея никаких претензий друг к другу.
Не обязательно, зависит от состояния сторон.
Саровского избили грабители. Он не сопротивлялся, хотя был вооружен, — устойчивое состояние.
Грабители же никак не входят в число тех, от кого следует ожидать взаимности.
внутренняя.
Если оно глубоко, то негативные эмоции не возникнут, обиды не будет.
Для человека, имеющего непрерывно высокий эндорфино-дофаминовый гормональный фон, характерно определенное психо-эмоциональное состояние и, соответственно, определенное реагирование на внешние раздражители.
Порог чувствительности к негативным факторам существенно повышается. Его состояние счастья базируется на бетонной плите физиологии, которая намного инертнее, нежели любые ментальные оценки и модели. Такой человек естественно добродушен, щедр, радостен и пр.
Да. все так.
Только что из этого следует? Человек — динамическая система, которая не только меняется, но может еще и осознанно управлять своими изменениями! А это свидетельствует о том, что человек может сознательно настраиваться на различные энергии или расширять диапазон, приемлемых для него энергий, или, наоборот, становиться невосприимчивым к определенным энергиям.
То есть условно «приятием» можно назвать такое состояние человека, когда он сам перестает генерировать гнев, раздражение и перестает замечать их в других. Невосприимчив, вырезал эти энергии из доступного ему спектра.
Как тебе такая трактовка?
Во-первых, следует детализировать, энергии каких качеств мы рассматриваем.
Во-вторых, мы медленно скатываемся к вопросу интерпретации.
Поясню примером.
Есть «энергия холода», сильный мороз вреден для тела человека. Но мы можем попытаться рассмотреть этот негативный фактор как способ закаливания, то есть попытаться сделать его позитивным. Но тут уже вопрос личной силы. Если -40, ты в труселях и на морозе 2 часа, то вряд ли закаливание состоится, скорее замерзнешь. Интерпретация не помогла :/
На социальном плане интерпретация более эффективна. Ну назвал тебя кто-то дураком… Мало ли кто и что там себе думает?! Но если этот кто-то не склочная баба в трамвае, а твой начальник… то его мнение уже может серьезно сказаться на твоем положение в социальной иерархии, а это уже угроза как минимум экономической составляющей твоего существования.
Но опять же, сможешь ли ты любить начальника. называющего тебя дураком?.. Что останется от любви на морозе?..
Я знал одного мужика, который довел себя до того, что прежде чем открыть холодильник, обматывал шею шарфом.
В то же время есть тибетские монахи, практикующие внутренний огонь и жаром тела высушивающие мокрую простыню на морозе…
Степень приятия сильно отличается ;)
Ты знаешь, этот обмен репликами приоткрыл новую картинку бытия )
Здорово! Ради этого и....! ;)
2. Если не выходит ВС, то практикуй Покой
3. Если не выходит Покой, то практикуй Блаженство
4. Если не выходит Блаженство, практикуй Единое Сознание
5. Не выходит ЕС, практикуй Присутствие
6. Не выходит Присутствие, практикуй ЗиС
7. Не выходит ЗиС — фантазируй о том что будет когда все будут счастливы
Но в данном случае это синоним пребывания
есть цель проживания определенных состояний в опыте
За любым пристрастием кроется этот страх.Без пристрастия не было бы любого творчества.
Страх двигатель всех «деяний» человека /человек сидит в этой ловушке/.Если искоренить
страх смерти, то все тоже умрёт и не станет нужным все творчество человека, наука, культура, и т. д.
Смешно, но наступит рай.
Пристрастия же — это те же предпочтения но уже вместе со страстным желанием.
Т.е. когда чего то быть не должно, а что то должно быть не его месте.
См. Учение часть 1 От Конфликта Противопоставления к Сравнению.
Не страх будет двигать человеком, а желание Творить Проявлятся, течь в Изобилии, Дарить, Делиться.
Всё было есть и будет всегда.
Так было есть и будет всегда.
Всё — безграничная всевозможность
Так — ограниченность
Я хочу понять, как ВСЁ будет, когда будет ТАК, что все будут счастливы
Обязательное условие для счастья их присутствие.
А теперь надо понимать, что является причиной их впрыска в нервную систему.
Как правило- это реализация желаемого. Написал поэму, нарисовал картину, построил дом, получил 2 миллиона денег и так далее.
Если рассмотреть это в рамках причинно-следственных связей, то реализация желаемого, то есть плод ( информация что реализация прошла успешно) будет являться причиной впрыска гормонального коктейля и состояние счастья возникнет.
Можно посмотреть с другой стороны и увидеть, что так называемая причина счастья ( плод) есть ни что иное, как ЗАПРЕТ на это самое счастье.
Сигнал на впрыск гормонов не возникает до тех пор пока не получен плод. Пока не написана поэма, не нарисована картина, не построен дом и нет двух миллионов денег — нет коктейля для счастья.
Получается, что для счастья не важны причины, а важен сам гормон, который может поступать в систему без «внешних» причин и тогда повседневным состоянием человека будет счастье и оно уже будет являться причиной деятельности, а не деятельность будет являться причиной счастья.
Счастье будет причиной творчества, а не творчество будет приносить счастье и так далее. Думаю, что такой жизни, жизни из счастья будет отдано предпочтение.
В рамках данной парадигмы можно рассмотреть и поиск. Пока плод не найден, счастья не будет или не придёт понимание, что ни что не потеряно. Такова установка. Пока два этих условия не выполнены, поиск не прекратится и счастье не будет обретено. :)
Счастье не исключает абсолютно все желания. Останутся жизненно необходимые.
Возможно желания, как таковые и не будут возникать именно в том смысле, в котором сейчас понимается это слово. Я пока не могу ответить на этот вопрос…
Это всё предсказуемые, предопределённые желания-потребности. Их реализация тоже предсказуема и не привносит ничего нового. Интереснее желание того чего еще нет. Попытаюсь объяснить этот тезис.
В моём видении есть ЖИЗНЬ и есть жизнь.
ЖИЗНЬ это то что происходит когда жизнь живет. Когда жизнь прекращает жить, ЖИЗНЬ тоже прекращается.
В реальности жизнь это всё то что есть (все формы жизни), а жить означает думать о том что будет и делать то что нужно, чтобы то что будет (то что придумано) стало тем что есть (реализовалось). Желания людей это то чего еще нет, то что будет, то что расширяет (меняет) жизнь.
Таким образом ЖИЗНЬ происходит только пока есть и реализуются желания людей (не предопределенные потребности, а именно желания, то чего нету).
Когда желания перестают поступать жизнь перестает жить и начинает быть. БЫТЬ это то что происходит когда то что есть просто повторяет себя, не привнося ничего нового. Желания-потребности удовлетворяются по привычным схемам, не требуя усилий.
БЫТЬ может продолжаться сколь угодно долго, пока у кого то из людей не появится непредопределенное желание. С появлением такого желания БЫТЬ прекращается и снова начинает происходить ЖИЗНЬ. То есть ЖИЗНЬ и БЫТЬ чередуются. ЖИЗНЬ это творение, БЫТЬ это просто использование всего сотворенного.
Вот такая принципиальная схема мироздания. Ясно, что ЖИЗНЬ сопряжена с муками творчества, необходимостью самому думать, что то делать, принимать решения, а БЫТЬ это просто плыть туда, куда несет поток.
Простейший способ избавиться от мук творчества (страданий) это смириться, избавиться от желаний и просто быть, от ЖИЗНИ перейти к БЫТЬ. Я не эксперт, но мне кажется, что большинство учений и религий предлагают своим последователям именно такой способ.
Способ как способ. Тем более, что в конечном итоге, выбор ЖИЗНЬ или БЫТЬ это личное дело каждого человека. Каждый принимает решение сам. Однако хотелось бы, чтобы выбор был осознанным, чтобы человек делал его, понимая своё реальное место и предназначение в ЖИЗНИ.
Я считаю, что определение «ЖИЗНЬ это то что происходит, когда все существующие формы живут образуя новые формы», более точное, емкое и всеобъемлющее.
Нома — это, чего придерживается большинство, в своём большинстве человек страдает, поэтому счастливого человека можно смело назвать ненормальным :))
Т.е. это твое пристрастие.
Что б не переливать из пустого в пороженее — приведи пример обратного. Сомневаюсь, что найдёшь.
А условия жизни и запросы могут быть разные.
Если бы не тунеядцы, как бы ты мог тогда собой гордиться, что ты такой созидатель? так что тунеядцы нужны хотя бы для этого.
А так есть паразиты, которых никто не любит, и есть ты — созидатель, ну которого есть за что любить.
Это когда человек испытывает плюс на фоне кого то)
Куда тебя понесло? — паразит, это медленно пожирающий тебя убийца. Ты этого не понимаешь? Это враг.
Но зачем тебе, организм есть и нормуль
Организм умрет
Безусловно есть то что не умрет
Это произойдет безусильно и независимо от организма
— а с чего такое ожидание, что «есть то что не умрет»? И что ЭТО?
что Сознание не зависит от тела
может находиться отдельно от него,
что это нечто сильно превышающее организм,
скорее то, что его создает
Ты хочешь узнать, что будет, когда умрут абсолютно все люди на Земле? — ответ очевиден — никого не останется. Кто придёт на смену? — понятия не имею.
Ну пусть они у кого то будут, почему бы и нет?
если допускать, что у кого то по другому, то как же единство во главе всего?
Ну как допускать, как выпускники школы допускают что в ней есть первоклашки) но им то не надо опять писать прописи?
Я не очень улавливаю на что мне смотреть? (
Условность. Нет отдельных не2. Есть только недвойственность Видящего и всего что видится. Адвайта, где все каждые лишь то что видится.
И вот можно рассматривать исходя из реальности пузырьков, а можно исходя из концепции Единой Губки. Так и разнятся мировоззрения исходя из идеи отдельности, или исходя из Единства.
Так вот и концепции делятся на те, что говорят о реальности отдельности и множественности пузырьков, или же те, что разворачивают к реальности Единственного)
Блин, я как верующая пишу)
она может стать на пике)
то да, на минимуме)
или просто воде, возникают,
в частности, на минимуме ))
здесь немножко о другом, как вы понимаете))
камень, вода, волна, суть одна
Найденное уже.
То познав что будешь знать ВСЁ?
Губка «Я» состоящая из пузырьков «я» представляющих все явления мира. Каждое «я» это тоже губка состоящая из «более мелких» пузырьков его составляющих и т.д. до первичных пузырьков. Каждый пузырёк является тем кто знает и он же является тем что знают. Т.е каждый конечный и промежуточный пузырек типичное не2, если посмотреть на него изолировано. вся система в целом тоже не2. Поэтому я говорю о множественности не2.
мне кажется мое видение всего лишь на шаг отличается от вашего, но позволяет увидеть все по другому.
не понятно(
голографичность видимо? В самой маленькой травинке тоже Бог)
Среди нас, землепериферистов…
Удумался! :)))))))))
С Праздником!
Меня просто умиляют недвайтиняте своими пристрастиями навешивать ярлыки, оценки. И это при том, что это порицается их же учением. Просто люди.
так это вы кидаетесь на людей, — какая война? Как только звучит что не в унисон «учению» — сразу алярм! землецентристы напали! ))
Я про то, что зачем возвращаться к концепциям Двайты, если ты уже пришел к концепциям Адвайты?
Проявленный мир иллюзорен
Реален только Брахман (БОГ)
Брахман (БОГ) и есть проявленный мир.
Или нет ничего кроме Бога.
Само содержание сознания бесконечно, как сама вечность.
Не охватить умом содержание Реальности.Очень обидно, что человек никогда не познает СЕБЯ.
Не верьте тем кто говорит о непознаваемости чего бы то ни было. Всё можно познать
И печку сам сделал. Все САМ!
Организм все сделал, как был научен обусловлен, потом в уме весь процесс описался, там появился Я, который смог все САм сделать и повесил себе медаль на грудь. Не то что те паразиты, что не могут!
Вов, а что ты думаешь, вот если партнер что то сделал не так, накосячил, то что делать? Ты вот что делаешь в таких случаях с женой?
Это распространённая позиция, но не единственная возможная.
Вовлечен ли в жизнь был Серафим Саровский или Василий Блаженный?.. Отсутствие внешней деятельности не означает отсутствие деятельности внутренней…
Что позволяло и одному, и другому, живя в суровейших условиях, чувствовать себя счастливыми?
Василий почти голым ходил круглый год. Это в Москве то!..
ну да, хотя только результат проявляет существование этой деятельности.
Для стороннего наблюдателя результат не всегда связан с его источником.
Причинно-следственные связи могут быть не очевидны и ненаблюдаемы.
(!)
Давно уже ах-уехал ;)
и ты здесь. вся и с ботинками…
всех собрала|
ТЫ, Я, ОН, ОНА — вместе ВСЕ- семь… ЯЯЯЯЯ…
Можно поменять местами причину и следствие. Получить счастье, а за ним и приятие последует. Да и ещё один момент: приятие — это приятие, а состояние счастья — это состояние счастье.
Я бы сказал так: проживание приятия вызывает состояние счастья.
А норма — это в данном контексте то, чего придерживается большинство. В средние века в буржуазной Европе было не принято мыться. Нормой было не мытья. Они жутко воняли и пытались духами замаскировать свою вонь. Представляете, какой был аромат? :)))
Так и сейчас в современном обществе большинство людей страдают и это не нормально встретить улыбающегося человека в России. Так же норма может быть установлена авторитетными источниками, которые поддерживают, опять же большинство.
Йога, находящегося в каком нибудь самдхи с точки зрения большинства делателей счастья можно назвать бездельником, однако его железы внутренней секреции работают гармонично, выделяя нужные гормоны для Абсолютного счастья.
Я здесь про то, что можно настроить систему так, чтобы гармонично работал организм, работал так, что, когда тебе грозит неминуемая смерть страх не возникнет.
И ты тоже. Задавая этот вопрос и ведя о нем дискуссию.
И я. Печатая эти слова.
А что такое счастье, я не знаю )) И разве нужно знать. Я просто счастлива )))
Считаю это настолько важным что повторю здесь специально для вас:
В моём видении есть ЖИЗНЬ и есть жизнь.
ЖИЗНЬ это то что происходит когда жизнь живет. Когда жизнь прекращает жить, ЖИЗНЬ тоже прекращается.
В реальности жизнь это всё то что есть (все формы жизни), а жить означает думать о том что будет и делать то что нужно, чтобы то что будет (то что придумано) стало тем что есть (реализовалось). Желания людей это то чего еще нет, то что будет, то что расширяет (меняет) жизнь.
Таким образом ЖИЗНЬ происходит только пока есть и реализуются желания людей (не предопределенные потребности, а именно желания, то чего нету).
Когда желания перестают поступать жизнь перестает жить и начинает быть. БЫТЬ это то что происходит когда то что есть просто повторяет себя, не привнося ничего нового. Желания-потребности удовлетворяются по привычным схемам, не требуя усилий.
БЫТЬ может продолжаться сколь угодно долго, пока у кого то из людей не появится непредопределенное желание. С появлением такого желания БЫТЬ прекращается и снова начинает происходить ЖИЗНЬ. То есть ЖИЗНЬ и БЫТЬ чередуются. ЖИЗНЬ это творение, БЫТЬ это просто использование всего сотворенного.
Вот такая принципиальная схема мироздания. Ясно, что ЖИЗНЬ сопряжена с муками творчества, необходимостью самому думать, что то делать, принимать решения, а БЫТЬ это просто плыть туда, куда несет поток.
Простейший способ избавиться от мук творчества (страданий) это смириться, избавиться от желаний и просто быть, от ЖИЗНИ перейти к БЫТЬ. Я не эксперт, но мне кажется, что большинство учений и религий предлагают своим последователям именно такой способ.
Способ как способ. Тем более, что в конечном итоге, выбор ЖИЗНЬ или БЫТЬ это личное дело каждого человека. Каждый принимает решение сам. Однако хотелось бы, чтобы выбор был осознанным, чтобы человек делал его, понимая своё реальное место и предназначение в ЖИЗНИ.
в моем представлении это то все то, что организм хочет.
А что человек?
Пре… крас… но,
Ра… дость
Я не выбирал, стремиться мне к счастью или не стремиться.
Вся жизнь на земле это стремление к счастью, попытки выбраться из ада.
Но выхода нет…