13 июня 2018, 22:25

Лохотрон и я

Хочется выговориться. Меня тут на работе поставили над проектом работать одним новым и через какое-то время выяснилось, что это по сути лохотрон и финансовая пирамида. Не сильно прямо жёсткая, на космические бабки никого не кинет, но всё же. И до сведения начальства это довели, но они пока в сомнениях, мол может это всё-таки нормально и может таки не пирамида и не лохотрон. И деньги они, конечно, нам платят отнюдь не малые. Но вот лично мне уже кажется ненормальным, что-то там явно не особо прямо честное. И работать над таким не хочется по моральным чисто соображениям. Становиться причастным к этим всем схемкам. Хотя я уже и поработал и кое-что для них мы уже сделали. И, насколько я понял, таки курс берут на продолжение работы. И меня собираются оставить на роли разработчика.

И вот собственно я сегодня узнал, что меня оставляют на этом проекте, и хожу как в воду опущенный. Думал, что его передадут другому подрядчику. Я весь день хотел сказать, что не хочу, но почему-то не сказал. Какие-то сомнения, то да сё. При этом я вполне способен встать в позу и сказать что, мол, идите на фиг, я не буду, ищите кого-то ещё. И может быть встану. Но меня интересует такой вопрос: как мне поисследовать эту ситуацию прямо сейчас?! У меня затуманены всеми этими мыслями мозги, не хватает трезвости какой-то.

Получается, что можно две картинки эти взять — я, делающий хорошие проекты, и я, делающий плохие — и посмотреть как они сравниваются и как противопоставляются? Ещё пытаюсь посмотреть, где здесь висит отсветственность и вина, и вижу пока что вина есть в том, что я каким-то образом очутился в этой ситуации, что я не могу почему-то оказаться в правильной, что не могу спокойно делать фигню и в то же время не могу делать не фигню. И всё это на фоне прекрасного вечера за окном. Блин :)

137 комментариев

bodh45
Не понятно что ты хочешь исследовать? Мнение у тебя есть уже. Такое ощущение что ты хочешь себя уговорить и успокоить совесть. Раздумывает хитрый ум/эго, а сердце сразу знает. Весь вопрос что ты будешь слушать.
Mint
Нет, уговорить не хочу, ты прав, я знаю уже своё мнение и в нём не сомневаюсь. Конфликт какой-то на почве того, что на фоне этого мнения ситуация по-прежнему такова, что я на этом проекте и пока никуда не делся с него. А надо что-то делать, как-то убрать это плохое ощущение причастности к аморальному.
Mint
И я понимаю вот, что разруливать это в мыслях я могу беконечно, поэтому я считаю, что тут нужен другой кардинально ракурс, но не могу нащупать его :)
DASHKA
Если этот организм тела ума обусловлен на честность, то она и будет в приоритете. Но может победить и другой приоритет. Например не портить отошения с начальством, или страх заявить о своем мнении.
Mint
Да, у меня какой-то микс вот этих трёх вещей, которые ты описала. Они как будто в неоднозначной пропорции — и приоритет не определится никак, и из этого болтанка эта рождается, но в мозгах.
bodh45
Кардинальный ракурс — не думать об этом. Если сможешь. Но самым верным будет всё таки быть в ладу с собой как личностью.
DASHKA
Если возник сам этот вопрос, то значит УЖЕ есть какой то конфликт. Т.е. есть уже какой то другой вариант. Потому что когда в чем то уверен, то уверен.
bodh45
Тут конфликт заключён в страхе по моему. За последствия несогласия с проектом. Вобщем и конфликта нет
DASHKA
Вот скорее всего так.
Mint
нет :) меня начальство очень ценит, я думаю, что если скажу, то сразу прислушаются.
Опять же, я не прошу помочь мне разрулить ситуацию, я сам с этим справлюсь.
Хотелось её развернуть — чтобы пояснить, что в голове каша и я не могу понять как поступить с ней прямо сейчас. То что можно придумать как я буду делать завтра что-то — это я и сам смогу :))) Но это ж не то.
Mint
О, только щас дошло о чём ты. В смысле, раз я сразу не порвал на себе рубаху, а все ещё ношусь с этим, значит эта честность не настолько и в приоритете. Спасибо, попробую в эту сторону спокойно посмотреть.
DASHKA
Там может еще что то есть. Возможно страх и от страха второй вариант, который тоже в приоритете.
Может отношения, обострение — конфликт. Тебе же на конфликт все равно придется идти. А ты парень миролюбивый, не любишь ты этого.
Mint
да, вот что-то такое, не хочется становиться в позу, потому что я в ней уязвим ибо быть в позе — не особо привычно и конфликты я не люблю.
DASHKA
Ага, похоже. Это же все равно конфронтация. Пусть ты и мягко в своей манере ее сделаешь, но сам факт… А потом ты не привык это делать и страшно, что не получится и ты будешь как дурак выглядеть.( Заец не справится с ситуацией) Дрожит уже заранее)
Mint
именно! я типа если негодую, то тут же следом стараюсь это смягчить, всё это стремление быть хорошим :)

а мне про мягкую манеру недавно на работе рассказали, что типа, мол, Дима смайлики ставит, но чувствуется, гнобит не на шутку :)) короче, никого не надуришь.
DASHKA
А если это не стремление быть хорошим, а просто ты такой вот по природе человек, который просто не любит конфликты? Ну мягкий. Обусловлен так)
Mint
и вот приходится из-за этого юлить ещё. А юлить я тоже не люблю. Сплошные неудобства какие-то с этими конфликтами :)
DASHKA
Вот и выбираешь что делать! И так плохо и так нехорошо)
А потом выберется что выберется)
Mint
хех, да уж :)
DASHKA
но ведь как хочется… и рыбку съесть и на елочку взобраться)))))))
DASHKA
Мы немного все хитропопые))))
DASHKA
не всем же нравится издюли отвешивать другим. Ты из тех, кто больше сам себя. Зайца гнобишь)
Mint
я поэтому не отвешиваю, а критикую. последнее время вот прямо разошёлся, чуть полегче стало, но всё равно чувствую себя виноватым, что людей смущаю. Ну типа у нас есть много новичков и они делают хрень какую-то. А я рассказываю как надо и всё время потом замаслить ещё пытаюсь, чую что несколько искуственно это замасливание, но вот. И получается, что мне и критиковать нравится, но не на 100% ибо думаю, что задену ещё чувствительную натуру какую-то. И поэтому смягчать нравится, но тоже не на 100%, потому что чую что это я не особо искренне делаю.
DASHKA
Короче кругом засада))))))
Mint
Да. Не знаю как я завтра буду, опять грустный ходить. А может что-то и выдам таки. Посмотрим, утро вечера мудренее. Пойду спать. Спасибо за участие.
DASHKA
И тебе спасибо, развлеклась вот)
DASHKA
Зайцу скажи, что он малыш любимый по любому и он не отвечает за то как все разрулится. ) И не виноват ни в чем)
Mint
ну вот об этом и вопрос-то :) лада не получается прямо сейчас.
bodh45
ну как он может получиться если ты действуешь против своих убеждений. Сам же понимкешь)
bodh45
Не делай… а как ты ещё его сможешь убрать? конфликт.Если ты уже считаешь это аморальным. Ты таков что видишь это аморальным, другим врядли станешь.
Mint
вопрос не в том, что мне надо начать видеть это моральным. я ж грю, мнение у меня есть, но оно не вписывается в то, что происходит. Было бы круто, если бы было так: «о, это же аморально!» а потом, фигак — и меня рядом нет. Но сейчас не так почему-то :)
bodh45
И ты не знаешь почему? Чето не верится)
Dragon
Есть обусловленности, личностные, типа ты честный парень, и осознаешь что то что делаешь повредит людям. Но вот теперь собственно переходим к зайцу. У зайца есть не только минусы как мы привыкли но и плюсы. Там честность давно ему отдана. Как плюс. Но у него и куча минусов. Например ответственность за бабло… с которой он например никак не справится и испытывает неудобство из за этого… и вот пошли качели.
Dragon
Я помню как отказался заниматься алкогольным и табачным бизнесом, не смог и все, а до этого было норм, бабло побеждало.
Konoply
значит добрые люди… нищие люди что касается бабла?
Dragon
Да нет, стал другим заниматься, на деньгах не сказалось!
DASHKA
Вот и я про что. Есть некий конфликт интересов, иначе вопрос сам бы и не возник.
Dragon
Приоритеты всегда четко расставлены, если бы не бедный заяц… а может фиг с ним с плюсом а кайфануть от того что хороший работник? Там же активности присвоены тоже и статус поправить!
Dragon
Мне нравится фраза что совесть редко побеждает, потому что ты знаешь ее только когда поступил бессовестно!
Konoply
и что? Поступил. Тварь гнедая. Но это только названия поступка. Некрасивый взгляд на него. Ужасная интапретация и описания сути… Вот я мразь… Но я это сделала под влиянием каких то обстоятельств и тому подобного и по другому сделать не могла… И что с того?? Даша спрашивает у меня… Если я знаю что не меня нет… поступлю ли я также??? А я ей отвечаю… ДА… Потому что там где я ИГРАЛА я не знала не о каком не меня нет… Это движение самой сущности… О какой недве речь?
DASHKA
Я тебе не про прошлые поступки блин. Ты там не знала ни о каком не два. А если ты прям так ПЕРЕЖИВАЕШЬ. Не как отдельная Нотка. А как то что вообще все все — это ты? Не будет ли такое переживание являться переобуславливающим фактором?
Konoply
Да пойми ты… Нет никакой недвы нигде и её переживания как только в ментале… Когда ты живёшь жизнь и втыкаешь в неё в каждое события ты играешь свою роль замозабвенно!!! КАК ДУХ!!! Если твоя роль в данный момент преподавания недвы как учителя… то ты её преподоёшь как ДУХ!!! Если твоя роль ЧИКОТИЛО..., то ты идёшь и насилуешь КАК ДУХ!!! И ты не знаешь в процессе не о какой недве… Это ты ментально понимаешь и осознаёшь всё ту себя саму задним числов в ментале… как Я…
Konoply
И от того ГНОБИШЬ себя за всё содеянное или клянёшь виноватых и желаешь что бы ЗДОХНУЛИ те кто тебя такой сделал… Это всё ментальное страдания… Ментальное понимание. Ментальное восприятие событий...., СУТИ КОТОРЫХ ты не знаешь и никогда не узнаешь… в своём ограниченном восприятии.
Konoply
Это не говорит что я не несу ответственности и не пойду исправлять содеянное… НОя не несу ответственности за то как оно ПОЛУЧИТСЯ даже исправить ситуацию… Я всей душой сочувствую содеянному и всей душой раскаиваюсь в нём и делаю всё возможное что бы принести добро тем кого обидела. Но это всеголишь мой порыв души, но не гарант того что я сдвинусь с места и что то могу изменить. Смогу значит смогу. Не смогу значит не смогу… Я всегда в душе останусь ЧЕЛОВЕКОМ с чистой совестью… и доброй душой… НО я НИКОГДА НЕ СМОГУ НЕСТИ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ДЕЯНИЯ себя и других…
DASHKA
тут согласна, НО речь не про это!
DASHKA
нет. речь не по это.
DASHKA
нет.
Konoply
нет так нет… Разбегись и об стенку…
DASHKA
Сама дура)))))))
DASHKA
Нет никакой недвы нигде и её переживания как только в ментале
НЕТ. Про что как ты думаешь указатель про то что НЕ ТЕБЯ НЕТ???????
Это что нева в башке что ли? Вот ты даешь!
Konoply
А ГДЕ????? В ЖОПЕ ЕЁ НЕТ… когда ты на унитазе…
Mint
Блин, прошу поспокойнее и поуважительнее, в моём блоге, шо за… Ты выпила что ли? :)
Konoply
Ты знаешь Иру… Ей обьяснить что то… Это проще сразу лечь в гроб...:))))
DASHKA
Или в жопу! )))))))
Konoply
Сама сходи туда и посмотри… Что там нет недвы...:))))
Konoply
Ну ты наивная снегурочка… Это ментальный указатель… Что бы ты не гнобилась так… и не разделялась в том же ментале на боль и страдания.
DASHKA
У меня был ОПЫТ Сознания недвойственного содержанию. НЕДВЫ. И все. Нечего тут у Димки разводить. Он попросил.
Konoply
ОПЫТ ЧЕГО????? Отсуствия Я восприятия???? Так чем он отличается от опыта присутствия Я восприятия? НИЧЕМ. Просто ОПЫТ. Это ТЫ И ЕСТЬ САМА ОПЫТ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС САМЫЙ ПОСЛЕДНЕЙ МОДЕЛИ. Модернезированная… Другого нет… Ты уже давно являешься одной большой сутью всех своих переживаний как одного большого ОПЫТА здесь и сейчас. И он не является НЕПРАВИЛЬНЫМ..., а тогда воспоминания твои типо првильные… Кто тебе такое сказала???? Я тоже мар ивановну пробовала… И ЧТО???? Теперь мне жить на ней только, потому что это единственно правильное восприятиЕ? И там в нём я могу гарантировать что не ЗАМОЧУ кого нибудь? под этим состоянием? Или не попаду в автокатострофу? Это состояние сознания без я восприятия… Таже ментальная шалупень… Ты никогда не можешь из неё выйти… Никогда… Потому что тебя нигде нет ка ктолько в ментале.
Konoply
Сама ты БРЕД… это и есть окончательный ОПЫТ… твоего сатори. И возвращать не надо. Вот… Я его тебе дарю в качестве БРЕДОСА тебя самой.
Konoply
другого к сожалению не завезли.
Konoply
Понакуриваются каких то мультиков и потом ищут потерянного слона… ТЬФУ…
Konoply
ты думаешь вышла из ментала и ты в ДОМИКЕ у господа Бога!!! И теперь никто никого палкой не стукнет… Более бреда не слыхала… Анастэзия конечно сильная… наркота тяжёлая… но приятная…
DASHKA
ты ваще на своей волне какой то. Впрочем как всегда))))))
Konoply
ааааа… Я хотела просто ответить на твой вопрос так как я это вижу. Ты сказала что я тебя не понимаю… ОКЕЙ. На этом затыкаюсь. Лучше я не буду тебя понимать… иначе у меня тоже сорвёт катушки и я начну бредить твоими мультиками. И конечно тебя поёмёт только такой как ты сама…
Mint
Кстати, когда я работаю, мне вообще пофигу на все эти морали, я упиваюсь тем, как хорошо всё делаю! А потом приходят эти мысли, ну а куда деться, они тоже хорошие и правильные.
Mint
Да, раскачало что-то. У меня просто есть ощущение, что есть все возможности разрулить эту ситуацию, но почему-то этого никак не происходит. И мне вдруг пришла мысль, что вместо того, чтобы разруливать её в мыслях, нужно просто разобраться, что порождает внутренний конфликт. И сижу с клубком этим, растерян :)

Вроде тут и баблу угрозы особой нет, разве что баблу компании, они вряд ли меня прямо уволят, скорее послушают и переведут куда-то. А вот честность дорога, да.
А ещё меня посещают мысли, что даже если меня переведут, проект от этого не загнётся и получается я всё равно причастен. А это уже кардинальнее гораздо, если совсем уходить, тут и бабло всплывает, да :)
DASHKA
Тут может быть отвественность на зайе вообще что есть такие вещи в мире, а ты ничего не можешь поделать, даже если и лично выйдешь из него.
Mint
нууу, вроде пока не настолько ещё свят, чтобы всю грязь мира на свои плечи брать :) Но если это касается непосредственного окружения, то, конечно, неприятненько.
DASHKA
А мне Дракон про это сказал на сатсанге, я прям обалдела, потому что тоже как и ты не думала что и за это я в ответе, но когда про это услышала, то из тела прям блок вышел энергетический, и расслабило.
Mint
фиг знает, пока не слышу такого в себе…
DASHKA
Отвественность за Несправедливость в мире. ) Вот так глобальненько) не удивительно что пластом уже лежала)))))) обессиленная.
DASHKA
Что есть вообще лохотроны. И на тебе на зайце вина за это висит. Что как ни крути все равно лохотрон останется, раз компрния оставлет этот проект, и ты все равно будешь хоть и на прямую, но косвенно причастен.
Mint
тут тогда скорее ответственность за действия компании, чем за сам лохотрон. Их тысяча и один, мне как-то не с руки идти на них горой. Но тут-то дело уже ближе.
DASHKA
Значит за компанию в ответе. Так рассмотри. Ты же как бы продолжение компании. Если она в нечестные игры играет, то это как бы и ты тоже.
Dragon
Как думаешь что такое совесть? Это отзвуки того что НЕ ТЕБЯ НЕТ…
Dragon
Это не мораль и не этика, это глубже… все что ты делаешь делаешь себе, второго не завезли, хоть кажется иначе.
Mint
Ох, спасибо, от этого как-то сильно…
DASHKA
Вово. А ты говоришь, что не замечал такого)
Mint
я в разрезе ответственности за всё не замечал.
DASHKA
Я тоже. Я же говорю, я обалдале от этого. Это было прям откровение для меня)
Bambuka
Хм. Но с собой прямее разговариваешь. Там где не я нужны приседания и этикет. У меня нет таких манер с собой. Если не меня нет, то мне бы проще было говорит как я с собой говорю, поступать так же. А приходится слушать вообще что то не знакомое и кучи всяких условностей.
DASHKA
Вот очень похоже. Отсюда и ответственность и соответственно вина за все что в мире творится.
КАк Вы как то сказали. Душа смотрит и говорит тут что то не так…
Имея ввиду разделение. А Эго потом объясняет что не так!
bodh45
Вобщем когда сердце спокойно — решение было правльным.
bodh45
Тут ведь ещё и различать нужно, не является ли это борьбой Эго за то как Мне бы хотелось чтоб это происходило. Это я просто разворачиваю тему. Не про тебя лично Дим.
Mint
так и есть :)
bodh45
Ну а если так, тогда самоисследование — кого это волнует? Меня. Кто Я? И будь там… но это только если это борьба Эго). Если бунтует личность, ты ничего не сделаешь. Лучше с ней согласиться.
Bambuka
Ну первое это так сказать жесткач, его мало кому советуют: мораль и нравственность как условные темы. Второе это то что тебя именно касается. Делать нужно только что хочешь. Отказаться нужно. Ты это знаешь, отказаться боишься. Чего боишься? И зацепив этот страх наматывай все такие же состояния до детства.
Mint
Это всё понятно. Это все движения внутри мыслей. Ну типа думать что я сделаю в связи с этим завтра. Мне интересно как конфликт рассмотреть прямо сейчас.
koshka
Мне интересно как конфликт рассмотреть прямо сейчас.
что ты хочешь в конфликте рассмотреть, если ты в него и так уже смотришь? вопрос твой в чем?
Mint
в конфликте всегда есть стороны — вот их хочу рассмотреть.
koshka
попробуй посмотреть на выгоду, которую ты хочешь получить от рассмотрения конфликта.
потом на самого выгодополучателя.
Bambuka
Ну так то я не про щавтра написала а про что сейчас сделать.
Mint
ну ты предлагаешь сейчас отказаться. это можно сделать только в мыслях ибо тех, кому я буду отказывать в других ипостасях вокруг не имеется :))
DASHKA
А конфликт ты не в мыслях разве разруливаешь?
Mint
Ну да. Но разруливание бывает разным. Можно разруливать, придумывая, свои действия в будущем, вот, отказаться там, всё высказать, а можно как-то ближе к телу. Типа не в фантазиях купаться, а попытаться рассмотреть что конфликт порождает. Конечно, тут тоже мыслительный процесс работает, куда без него.
Bambuka
Ты не прочитал внимательно. Я предложила посмотреть на то что мешает отказаться. я не писала пойди откажись. Я написала найди такие же истории и проживи, размотай. Не надо решать, нужно посмотреть по каким рельсам строится твое восприятие, реакции и поведение. Это называется пересмотр. Откуда все идет и эти реакции и чего ты сейчас боишься и что ты сейчас прямо пытаешься построить. И менно осознанно смотреть что я делаю и почему, что я чувствую и почему, смотреть а не думать, это возвращаться в ситуацию.
Mint
А, понял. Вот этого у меня никогда не получалось.
Bambuka
Ты и не пробовал. Тебе пообсужлать нарвится.
Mint
да я несоклько лет этим занимался. ничо не получается :) наверное, не мой метод.
Bambuka
Ну не знаю, похоже на то что не этим тчо говорю, вообще то это самое простое из всяких там практик проработки. Скорее всего не хочешь, это понятно, возвращаться не приятно, вот обсужлать проще, накладываются картинки заплатки и запрятывается под мнениями пониманиями. Ты же можешь прям сейчас воспризвести чувство которое описывал? Ну в общем и все. Я тебе просто написала, думая что ты именно проработать хотел, сорри ошиблась, тебе понять и объяснить, это тоже интераъесно да.
Mint
ага, возможно это мой способ прорабатывать просто :)
koshka
ты хочешь рассмотреть конфликт прямо сейчас, что бы он перестал тебя мучить?
Mint
да, хочется прояснить взгляд.
Mint
но мы вон выше уже хорошо смотрим.
koshka
ладно. смотрите )
Nikolas
Конфликт это всегда какие то страхи. И все эти страхи это боязнь себя, своих мыслей. Как бы ты не поступил, ожидания и страхи все равно не поменяют то, что в итоге возникает. А без конфликта ты уже не будешь противопоставлять, а будешь выбирать через сравнение.
Mint
похоже на то! :)
DASHKA
А у меня был опыт участия в лохотроне именно в финансовой пирамиде))))))
У меня есть подруга — врач психиатр. И вот она мне говорит как то. Надо тебе со мной поехать в Москву, сказать ничо не могу, но нужно твое присутствие так как я боюсь что туда куда я еду, это лохтрон, и что там будет обработка НЛП. и ты мне нужна чтобы меня подстраховать.
Я согласилась. Подруга же. Поехали. Все так и оказалось, лохотрон и обработка НЛП. И что ты думаешь, через час мы с ней были в первых рядах подписчиков. Потом еле оттуда вылезли))))
Я ее подстраховала))))
Mint
Хахаха, твои истории — это что-то :)
DASHKA
Ахаха) до сих пор иногда вспоминаем наши приключения) КАк мы раз в неделю мотались в Москву на автобусе все разнаряженные в пух и прах, и я с неработающим сотовым телефоном для понтов)
Ездили на частном автобусе, его владелец был бандит — боксер. И он опекал одного парня из неблагополучной семьи, после того как тот упал в голодный обморок на тренировке. И этого парня взял на работу досматривать сколько чел село в автобус. Так вот этот парень нас все время сажал, потом перестал брать деньги. Говорит, я таких красивых тетенек не видел раньше. Так у нас появлися блат)
А один раз мы с ней опоздали на автобус, а надо было быть в Москве. Так он нам полатил такси туда и обратно)
Подруга говорила, что мы как международные альфонсы. Денег ни шиша, но потов выше крыши)))))
Это все было до начала занятий цигун и медитаций. После этого все стало меняться. Поиск стал набирать силу, уже потянуло в другую степь)))
Konoply
международные альфонсы… Только Ира могла такое забомбатить...:))))
Konoply
Тольк мужчинам никогда такое не говори… что ты международный альфонс...:))) А то их кандратий хватит и больше никогда не отпустит...:)))))
DASHKA
Это подруга) нас было то лет по тридцать) дуры две)
Mint
Кайф! :)))
DASHKA
Не ну есть теперь что вспомнить хоть))))))
Mint
Ну дык! У тебя небось таких историй много :) И рассказать умеешь.
DASHKA
Ага) Я как то работала медсестрой в одном частном мед центре на Тверской, для шишек, и артистов театра и кино! Там на первом этаже играла живая арфистка. Тоже для понта!
Там мы сидели на приеме, и вот если было окошко, то меня врач просила что нибудь из моей жизни рассказать. Потом говорила вот Ирина Викторовна, вашей жизни на несколько обычных жизней, таких как у меня хватило бы))))
Mint
Надо как-нибудь устроить вечер историй! :))
DASHKA
Это у меня включается когда есть такой человек как Уши. Если рядом такой же как я птица — говорун, то я устаю от конкуренции)
konstruktor
Мне не жалко пирамидчиков. Я для интереса как то поучаствовал в виде месячной зарплаты. Люди знают на что идут. Делай прошу и не парься.
Mint
В МММ? :)
konstruktor
Нет местная пирамида была городская
konstruktor
А дилемма интересная. У меня постоянно дилеммы. Сколько шапок делать из одной шкурки
konstruktor
В погоне за заказами такого насмотрелся. До маразма доходит. Никогда бы не подумал что такое бывает. Злой оскал капитализма.
konstruktor
Если чо. То вся мировая экономика — это пирамида