24 июня 2018, 15:48

Последний рубеж

По-началу мысли-эмоции, любая активность выдёргивает из Недвойственного Осознавания, кажется, что заснул немного. Потом естественно просыпаешься, мысли-эмоции растворяются в Недвойственном Осознавании. Вот тут некая двойственность, то в Нирване, то в Сансаре; то в Боге, то в личности. Эта неустойчивость называется (викшепа) и является препятствием.
Со временем Недвойственное Осознавание становится стабильным, мысли-эмоции не покидают Недвойственного Осознавания. Поэтому сложно сказать, что они растворяются, скорее можно сказать, что они изначально чисты. Тогда можно поэтично сказать:«нет ни Сансары ни Нирваны».
Однако остаётся ещё толстый слой кармы (аварана), который растворяется в процессе жизни в Недвойственном Осознавании.

Последний рубеж_AjnaYoga.ru

88 комментариев

Amin
понимаешь это противопоставление одного другому, все эти выдергивания являются только кажимостью, никакого выдергивания не происходит потому что ничто не покидает основного пространства осознания! так что говорить о некой выдергиваемости, утверждать его фактичность! Все этот указатель уже работает на другого «хозяина!»)
AjnaYoga
А где тут противопоставление?
Противопоставление — это когда одно называешь плохим и отталкиваешь, а другое называешь хорошим и притягиваешь, ожидаешь, стремишься, цепляешься. Это вызывает напряжение в уме и в теле. И тогда это препятствие.
Если ты видишь в себе этот механизм, то не делай, не следуй за этим, не потворствуй. И тогда в чём проблема?
Amin
противопоставление гораздо глубже чем просто хорошее и плохое я не об этом
AjnaYoga
Раскрой тему глубже. Чего я тут не улавливаю?
Amin
когда ты полагаешь что ты выпал из недвойственного осознавания как ты это называешь или отвлекся ты ведь не выпал из него просто внимание переключилось, но так как есть идея что этого быть недолжно а есть некое недвойственное осознавание которое непрерывно создается противопоставление, но ты не выпадал даже когда ты в глубоком сне оно не пропадает и не осознавание этого и создает иллюзию этих выпадов!
AjnaYoga
просто внимание переключилось
внимание переключилось не просто так, оно было захвачено чем-то
но так как есть идея что этого быть недолжно а есть некое недвойственное осознавание которое непрерывно создается противопоставление
необязательно
Значит ты принял идею на веру и не видишь пустотной основы любой идеи.
А если ты остался вниманием в пустоте, то любое напряжение в уме ты видишь. Тут вопрос только в вивеке и вайрагье.
ты не выпадал даже когда ты в глубоком сне оно не пропадает и не осознавание этого и создает иллюзию этих выпадов!
А вот такая идея может истолковаться по-другому. Раз я не выпадал, так значит возвращаться не нужно. Значит захваченность внимания — это нормально.
Ум всегда истолкует идею так как ему нужно. Даже самую замечательную, правильную, безукоризненную идею можно истолковать неверно. Всё можно профанировать, любое Учение, любые указатели.

Лично я наблюдаю за напряжением в уме и теле. Мне всё равно какая идея. Я вижу цепляния, ожидания, усилие, стремление и т.д. и отпускаю их, всё отдаю Богу. И другим советую.
Diamir
Может оказаться, что напряжение в теле уже причина переключения внимания, просто незаметное такое переключение
Diamir
И наблюдение за переключением становится даже не описанием описания, а описанием описания описания
AjnaYoga
И наблюдение за переключением становится даже не описанием описания, а описанием описания описания
Как наблюдение может стать описанием? Я что-то не понял…
Описание — это описание. А наблюдение — это наблюдение.
Наблюдать не описывая — это навык, который нужно было в самом начале наработать, когда полноту внимания практиковал.
Diamir
Вот это и не дает пройти! Наблюдающий наделен реальностью и не распознается
Diamir
Просто на него уже вешается дополнительное оборудование
Diamir
И Богу отдаются уже мысли о мысли, как кости кидаются в кувшин с Буратино
AjnaYoga
И Богу отдаются уже мысли о мысли, как кости кидаются в кувшин с Буратино
если будешь отдавать, то исчерпается всё
и в оконцовке отдашь отдающего
Diamir
Наивно. С этой позиции ты настолько укрепляешь отдающего, что лучше бы забирал:)))
AjnaYoga
Наблюдающий наделен реальностью и не распознается
наблюдающий исчез вместе с наблюдаемым
В этом топике речь идёт о недвойственном осознавании.
Но, этот принцип работает и в других случаях.
Да, к этому всё и идёт, чтобы распознать наблюдающего! Это будет последнее напряжение!
Я описал метод, путь.
AjnaYoga
Напряжение может иметь разную причину. Может ты сидишь неудобно. А может это ожидание. Если совсем не будет напряжения, то ты умрёшь. Есть функциональные напряжения, которые несут каку-то пользу, выполняют какую-то работу. Например ты стоишь. Определённые мышцы ног, спины напряжены, чтобы поддерживать тело в таком положении. Это нормально.
А есть напряжение, которое не несёт никакой пользы, оно не выполняет никакую работу. Например, ты сидишь на стуле. А у тебя челюсти сжимаются, кулаки, вокруг глаз напряжение, лоб наморщил. Зачем это? Что происходит? Начинаешь смотреть, а это ты зол на кого-то, например. В голове крутится воспоминание с негативными эмоциями.
Вот, как только ты это заметил, оно просто отваливается. Т.к. ты понимаешь, что это бессмысленное напряжение. Ты ведь на стуле дома сидишь, а не дерёшься с врагом каким-то.
Это я простой пример привёл.
Diamir
Вот я и говорю, что сначала возникает мысль о теле. И необязательно напряжение.
AjnaYoga
На то и различение (вивека) нужно, как инструмент. Это как микроскоп. С ним лучше видно.
Чтобы различать, где мысль, где эмоция, где ощущение, где пустота. Отличить одно от другого.
Diamir
Кому нужно? Мысли? Эмоции? Ощущению?
AjnaYoga
Кому нужно? Мысли? Эмоции? Ощущению?
коню :)
Diamir
Вот. И ты коню решил дать кроссворд?
Amin
ты не услышал!
всё отдаю Богу.
БОГ И ТЫ НЕ ДВА!
AjnaYoga
БОГ И ТЫ НЕ ДВА!
Да и что? Из-за это самоотдачи не может быть?
Diamir
А что для тебя это? Очередная идея?
Amin
да может быть все что угодно!)
Amin
А вот такая идея может истолковаться по-другому. Раз я не выпадал, так значит возвращаться не нужно. Значит захваченность внимания — это нормально.
это сплетни эго
Amin
фактом является то что не существует недвойственного осознавания! так как двойственность не является фактом!) поймешь это станет ясно!
AjnaYoga
ты вообще, внимательно читал топик?
Со временем Недвойственное Осознавание становится стабильным, мысли-эмоции не покидают Недвойственного Осознавания. Поэтому сложно сказать, что они растворяются, скорее можно сказать, что они изначально чисты. Тогда можно поэтично сказать:«нет ни Сансары ни Нирваны».
AjnaYoga
точно такие же сплетни эго:
идея что этого быть недолжно а есть некое недвойственное осознавание которое непрерывно создается противопоставление
не слушай сплетни! :)
AjnaYoga
Т.е. в любом случае всё сведётся к притягиванию или отталкиванию и как следствие к напряжению. Вот это и нужно наблюдать(вичара), видеть, различать(вивека) и не вовлекаться(вайрагья).
Вот и всё!
Diamir
Это ты всё пытаешься отжать для себя, чтобы вырастить различающего и невовлекающегося супер мена
AjnaYoga
Наоборот, всё отдать! Почитай, что такое прапатти-йога.
Diamir
Отдай тело! Почитай тибетскую йогиню… блин забыл
Diamir
Мачиг Лабдрон«отсекая надежду и страх»
AjnaYoga
Читал, но не полностью.
AjnaYoga
Отдаю, поэтому и не чувствую его.
Diamir
По частям отдаешь? Тут как раз всё наоборот. Отдав претензию на обладание, ты чувствуешь каждую клеточку, твердо стоя на земле. Стань телом, по другому скажу:)))
AjnaYoga
Ничего не понял…
Мы что обсуждаем сейчас?
Ты прыгаешь с темы на тему.
Вот, можно увидеть также и претензию на обладание как напряжение в уме и отдать его.
Всё отдать!
Diamir
Для этого надо отделиться
AjnaYoga
от чего отделиться?
AjnaYoga
нужно увидеть отделение
Diamir
Не увидишь, как ни старайся!:))))
AjnaYoga
смешной ты, ей Богу :)))
Diamir
Будешь смотреть из разделения
AjnaYoga
ты понимаешь, что такое недвойственное осознавание?
ты думаешь там труп ходячий? ничего не видит, не понимает, не различает?
AjnaYoga
в голове у тебя мысли бродят и ты записываешь лишь бы что
Diamir
Пытаюсь понять о чем ты говоришь.
DASHKA
Имхо, вы с раных уровней говорите))))))
Diamir
Какой уровень выше, феи или бесполезного оленя?:)))
DASHKA
Это ты у Бамбуки спроси, она такие вещи понимает)
Diamir
А ты про какие уровни говоришь?
DASHKA
А я не тебе сказала) А Саше) Я думаю он понял)
Diamir
А я ведь у тебя спросил, а не у Саши, с какого уровня, по твоему мнению я говорю? Ты ведь о на с Сашей говорила или об Амине с Сашей?
AjnaYoga
Он меня пытался подвести к распознаванию наблюдателя.
А я в этом не нуждаюсь.
Я вообще про метод говорил.
С Амином тоже, изначально начали говорить про указатели. А потом он тоже начал меня подводить к тому, откуда я и говорю. Я в топике об этом написал. Зачем меня к этому подводить? Сказал мне тоже самое, якобы я должен это понять, что я изначально изложил в топике.
Молодцы! Хорошая работа! :)))))
DASHKA
Я же и говорю, из разных уровней говорите)
Ну как кому и кобыла невеста)
Diamir
Аааа, тогда ясно:)))))
AjnaYoga
Вообще мой посыл был такой:
Скажи ты человеку красивую, правильную идею. А ему это НЕ поможет! Он должен сам всё увидеть, пережить! Вот о чём я.
Он мне про идеи. Я ему про метод.
Во прикол! :)))
Amin
Ты всегда вне игры!)
Konoply
Ну ты в топике одни смысл запулил. А в коментах стал доказывать другой. Я тебе писала судя из твоих коментариев, а не из темы заданной. Оноже такое дело… Текст и я принести могу а под ним начать распыляться как это важно и никто не понимает этой важности…
AjnaYoga
А в коментах стал доказывать другой
Так коммент то был на что?
Начали обсуждать эффективность указателей.
С этого же всё началось.
Вот представь, что первокласснику дали программу 11-го класса. И что? Он сразу школу закончит?
Постепенно надо давать и теорию и методы и указатели. Шаг за шагом. Вот о чём я.
AjnaYoga
Я же в других темах показывал эту последовательность.
Amin
Не всегда!)
AjnaYoga
Если он к этому готов, то да, можно сразу.
Я выступаю за постепенную подачу материала, практик, указателей.
А ты как хочешь. Твоё дело.
Diamir
Тв выступаешь, да:)))
AjnaYoga
Ты тоже выступаешь будь здоров! :)))
Diamir
Копыта торчат?:)))
Diamir
Пойду раму шлифовать, знатная будет оправа:))))
Diamir
Хаха. Шри Рама-шире рамы:))))
Konoply
Я вот тоже себе говорю всегда так не делай, не следуй не потворствуй… Ведь всё ясно понимаю… А ОНО СЛЕДУЕТ, ДЕЛАЕТ, ПОТВОРСТВУЕТ… И что ж… НЕВРОЗ. И заяц битый перебитый… Кто виноват??? Почему я такая дура??? Почему ответственна а ничего не могу....???
Konoply
А ведь чем больше я понимаю… Чем больше осознаю… Тем больше имею различения и ясность в каком либо взгляде или вопросе… Тем БОЛЬШЕ ЧУВСТВУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ… за себя саму… Вот так я несу её в совершенство себя самой. А ничего не выходит… И становится ещё больнее… ТАКАЯ КОМСОМОЛКА! СПОРТСМЕНКА!!! Ходячая джняна… А ЖИВУ КАК ДУРА… как и все… Мордой в салат… и жопой об асфальт… ТЫ ВЕРИШЬ???? Вот это развивает ещё больший невроз… Не заметил??? С тебя то с просветлённого причитается… А ТЫ КАК ДУРАК… Прикинь? :))))
Konoply
Вот это твоё раскрой тему глубже… Это как посвети в жопу глубже… Извини за такую грубость… Да смешно уже давно наблюдать как за собой разумной так и за кем то умным… Как в мультике за ВИНИ… который в дупло не пролазит… ВОТ ГОВОРИЛА НЕ ЕШЬ СТОЛЬКО МЁДА… А когда сьел… НЕ ПОМНЮ… Контралёр живой… и зайц опять битый…
AjnaYoga
Вивека, вичара, вайрагья, прапатти.
Причём это всё в комплексе. По-отдельности — не работает!
Тренируйся!
Konoply
Зачем? Я смотрю на тебя и спокойна за себя…
Konoply
А ты давай… Взбивай шустрей… Сделаем майонез…
Konoply
Вивека, вичара, вайрагья, прапатти.

Иш… раздуло то как… Ещё пару шагов и ты за одним столом с БОГОМ!!! ХА!!! :)))))
Dragon
Нет, это не Дхармакайя, это укоренение в самбхогокайе без отвлечений, то есть ничего не выдергивает в сознание и в содержание, все явления пусты и не отдельны отосознания.
AjnaYoga
Тогда что такое Дхармакая?