avatar

И снова о личности....

И снова о главном! Тема прописывания номинальной личности является необходимым и обязательным условием, так как притязающая «я»-структура создаёт конфликт между сильными и слабыми сторонами личности, которые являются простым набором обусловленностей и которые попросту нельзя отменить. Это притязающее «я» становится в центре, устраивает войну внутри этих обусловленностей, что питает только его самого. Приостанавливая и затормаживая как таковое личностное развитие в силу потребления гигантского количества энергии, потому что теперь же надо все время проверять это «я», так оно незаметно становится супер важным, а потом все обусловленности называются моими собственными качествами. Дальнейшее развитие сценария становится все более болезненным, формируется тело боли, в силу того, что «я» заняв центральное положение, начинает трактовать, ЛЮБУЮ активность направленную на индивида исходя из 3 омрачений: 1) меня не замечают, я им безразличен, я им не нужен… 2) я им очень важен, меня все любят… 3) они меня ненавидят, не уважают, желают мне смерти… Точно такая же претензия и конфликт «я» формирует, если активность исходит из личности в направлении к другим личностям. Только тут уже будет напрямую, а не через «не-я»… Совершенно не важно кто будет этот «другой». Важнее увидеть механизм! Все личностные успехи, падения и взлёты, а также карьерные лестницы и эскалаторы, «я» конечно же записывает себе в актив! В дальнейшем, в силу наличия определенных обусловленностей, ответственных за интерес к духовности, «я» называет всю личность эго и возглавляет крестовой поход и под видом убийства эго стирает и уничтожает уникальный личностных рисунок. Параллельно в мышлении создаётся идеальный образ, основаный все больше на опосредованным опыте, так как не у всех папа был Гагариным, ну так или иначе, к нему предлагается идти бодрым шагом, искореняя темную сторону, подвал, чертей..., а точнее им стать, этим чудесным человеком, вот только никак не получается, но обещания идут исправно… Наглядная картина совершенно непреодолимого конфликта практически готова, остаётся только последний момент — это вывернуть всю систему коммуницирования в двойные послания. Итак… Исцеление всех уровней — это прощение, направление доброго взгляда из души, внимательность к искажению и отпускание всех конфликтов… Показателем того, что тема пройдена, является прямое и просто функционирование в социальном мире, без вторичного наворота, желания что-либо переделать, а также невозможность испытывать чувство вины в связи с осознанием, что личность сформирована в результате бесконечного многообразия обуславливающих факторов при получении непосредственного и опосредованного опыта и она такая, какая есть. При выходе на эту простую личность прописывается ее номинальность, условность, как контрагента социума в мира социальных связей, основой которого являются здоровые и прямые коммуникации. Всех социальных благ вам дорогие и радости!

218 комментариев

avatar
+2
А я так и не понял как выглядит здоровая личность. Всё как то описано вдоль да около)))
avatar
Здоровую не описывают, чтобы доблестные ищущие не стали ее имитировать)))))
avatar
о, значит я уже поправляюсь:)
avatar
Показателем того, что тема пройдена, является прямое и просто функционирование в социальном мире, без вторичного наворота, желания что-либо переделать, а также невозможность испытывать чувство вины в связи с осознанием, что личность сформирована в результате бесконечного многообразия обуславливающих факторов при получении непосредственного и опосредованного опыта и она такая, какая есть.
ВСе бы хорошо, но через определенную призму это как то выварачиватся и теперь условно плохие черты характера, начинают оправдываться. Мол ну вот так я такая, что поделать! Как самопотакание такое.
Ну вот я напрмер чуть что не так, на всех ору. А теперь у меня нет вины и идет чуть ли не бравирование и выпячивание этого.
avatar
ВСе равно остается Я и отношения с личностью. Собственник личности. ТОлько раньше себя ругал, а теперь себя оправдываешь, что типа я тут ни при чем, вот такие мол у Меня обусловленности. И это как то распространятеся только на Мои обусловленности, они оправдываются, но на чужие обусловленности это как то не распространяется…
Вот такая профанация возможна.
avatar
+1
Это я-сознание немного равнодушное к своему содержанию, без открытия любви и, соответственно, сострадания
avatar
Мне непонятно почему ты перевожишь к этому Сознанию? Это обычное эго сознание человека. Где есть я владелец личности. И манипуляции с ней. То осуждение ее за какие то качества, потом делается хитрый ход, отнощения остаются, просто теперь ты не осуждаешь себя за какие то качества, а самооправдываешь, своего рода самопотакание такое.
Я вот такой. Чо делать. А вы теперь терпите.
avatar
Ну вот такая я эмоцинальная, всех г… ном привыкла поливать. И чо теперь поделать. Я такая.
Все равно остается я такая. Просто как бы знак поменялся. раньше было я такая эмоцинальная — это плохо. И давилось. А теперь это я такая стало проявляться без удержу, что мол я такая вот.
avatar
+1
Ну не знаю, забыла что ли это состояние?
Когда личность внутри содержания сознания,
она принята со всем другим содержанием
и нифига не волнует.
Как и другие личности.
Просто это такая игра, абсолютно не важная.
avatar
А у обычного человека, который просто услышал указатель, что ты не отвечаешь за дурные качества личности как будет? Раньше просто себя обвинял за дурнуе качества, а теперь стал оправдывать, мол что выросло, то выросло, а вы ешьте.
avatar
Там свою личность надо ставить выше других
и свои интересы выше других.
Другой вкус
avatar
Это же и есть Эго сознание? И ты либо из него живешь и все воспрнимаешь, либо из Души? Так?
Учение Перехода похоже надо вспоминать. О переходе от Эго к Душе. Через прощение Эго.
Похоже я и тут растяжку умудралась состряпать. Жить из Эго и жить из Души…
avatar
А-ха-ха.
Единое сознание классный опыт.
Внутри сознания прекращается деление
на я и нея.
Только холодность и замыкание говорит
о том что не открыты высшие аспекты.
avatar
+1
Единое сознание недвойственное содержанию? Ты под это обьяснение просто подтягиваешь факты, а так это просто обычное эго среднестатистического человека. Который отвечал раньше за свойства личности, а теперь перестал. Понимаешь в чем фишка?
Это как с деятельностью. Услышав про то что ты не автор, и что ты ничо не можешь, ты ложишься и складываешь ручки. И автор становится бессильный и беспомощный. Инфантильный.
Тут тоже самое. Раньше ты отвечал за свойство личности, а теперь ты ни за что не отвечаешь и ничо не можешь поделать. Мол что выросло, то выросло. Вот такая я гневливая. Понимаешь? Это просто самооправдание. Указатель который сожран эго.
avatar
Такое, конечно, тоже може быть.
Надо на примерах сиотреть.
То что ты подразумеваешь,
там этого нет.
avatar
У меня тоже самое с подругой произошло. Она стала вообще невыносима. Была эгоистична, а после этого вообще на все один ответ — ну я вот такпая, что поделать! И все.
avatar
+2
А что ты хочешь с этим поделать?
avatar
+2
Тебе не кажется, что ты вступила в отношения,
хочешь чтобы было не так как есть,
а то что есть не приимаешь?
avatar
+2
Я самоустранилась. Поняла что мне так дискофортно. Подруга теперь стучится в ватсап, но продолжает говорить, что я не вот не чувствую своей вины ни в чем, но давай опыть дружить. Вот такая ситуация…
Есть вот такое поведение, и оно мне не нравится, и есть моя реакция на это в в иде дискофорта. Я пыталась донести сначала, но там зашита в виде сама дура. На все. И я поняла, что терперь не буду, враждовать не хочу. Остается просто уйти.
avatar
+2
Я приняла свою реакцию, что мне это не нравится. И что я не хочу этого терпеть и делать хорошую мину про плохой игре. Но и все время враждовать не хочу. Остается просто уйти.
avatar
Но если честно, то тема все еще не закрыта, она повторятся с другими персонажами. И есть эмоцинальный накал. Там все равно чего то быть не должно. Видимо пока не увиделось до конца.
avatar
Потому что я не просто самоудалалилась. У меня это типа наказать за это. Проучить.
avatar
Садо мазо))))?
avatar
ты должна проучить?
avatar
Получается что так. ( Что я не просто ушла, а с желанием наказать.(
avatar
ну смотри тогда почему ты должна это сделать… какие то убеждения там точно сидят
avatar
найдешь — отпустит.
avatar
Вот пока писала, увидела заряд, осознала. И понимаю что там есть противопоставление и что если найду, то отпустит.
avatar
+1
ну типа такого — если не наказать зло то оно распростарниться дальше и сожрет весь мир и как я потом буду жить в сожранном мире, о боги! )))
avatar
нет, там личностная обида какая то. Что так со мной нельзя… потому что это еще и тракутется как предательство. Блин, опять это слово.
avatar
предавать нельзя потому что… почему? что случится со мной если меня предадут?
avatar
Ладно, покручу все еще сама) Спасибо!)
avatar
да.
avatar
:))) жжешь. Сожранном и вышедшем, как я в этом жыть!
avatar
+1
))))))
avatar
Да, заряд есть еще
avatar
Угу. Я чувствую(
avatar
Мне видится, что эмоциональный накал происходит из за болбшего еще сжатия панциря тела (болевого тела). Похоже что пока не будут растворены напряжения в теле так и будет продолжаться. Мысль — это только бывает тригером для большего накала.
avatar
Я вижу что причина всех сжатий в теле, это какое то противопоставление в виде убеждения. Когда чего то быть не должно.
avatar
Это уже не личностная тема на мой взгляд
avatar
+3
вины за то что орешь нет, зато есть вина, что бравируешь и выпячиваешь?)
разница какая? на месте «ору» может быть «ору и выпячиваю» или «молчу», или «потакаю слабостям» или что угодно. речь не о том, что какое то конкретное поведение плохо или хорошо, а речь о том, что тебе в голову приходит страдать по этому поводу.
мало того, что ведешь себя как говно, да еще и жалеешь себя за это!)))))))
avatar
+1
Нет, теперь ведешь себя как гавно и оправдываешь тем, что вот так все выросло гавняно.
avatar
+2
Натягиваешь сову на глобус
avatar
не понла) Я вообще эту метафору не понимаю.
avatar
Ну это если пвтаешься утрамбовать факты
в свою модель, в которую они не вмещаются
avatar
+3
Странная интерпретация… я не увидел здесь оправдания, она пишет о трезвом приятии данного факта, что это говняно и недостойно, но это так, просто это происходит и все. То есть трезвую оценку не нивилируем в рамках социума она может быть весьма жесткой. Но вот брать вину на себя за это не стоит и перекладывать не стоит, и оправдывать не стоит, потому что это уже вина. Прощение подразумевает снятие самой вины.
avatar
Я объясняю как может быть. Какая в этом может быть засада. Тоже самое что с указателем, про неделателя. Просто меняется знак, то я Мог, а теперь Не могу. И автор остается, только становится беспомощный.
Тоже самое я вижу происходит и с этим «Приятием» своих дурных качеств. Самоосуждеие ушло, пришло самопотакание.
avatar
+1
Именно что эта здравая оценка что это Недостойно уходит в этом. Вот в чем дело.
avatar
+1
И получается что такое недостойное поведение самооправдывается. Вот я про что. Я уже несколько раз с этим столкнулась. И уже даже некая бравада этим, что да, вот я такая!
avatar
+1
а сейчас наворот третьего уровня, типа стыд — ох, я сама вижу какая я вдвойне неприятная — ору и еще бравирую этим
а теперь еще и стыжусь

предвижу наворот четвертого уровня: ору, бравирую этим, стыжусь — вот такая я тупая неудачница

потомя пятого… шестого…

лучшеб орала, ирк!)))))
avatar
Да не про себя я. Это мои терки с подругой. Я с ней 30 лет дружила, и вот разосралась.
Это у нее такая фигня произошла. Ей теперь все можно. Она и раньше то не особо сдерживала себя, но хоть как то что то осознавалось, какие то сдерживающие факторы были, что мол не очень это все приятно для других.
А теперь вообще в разнос пошла. Я вот такая и все! И на всех получается мне вообще плевать. И на подругу в том числе. На ее интересы.
А… похоже на мне плевать на твои чувства. Наплевательство такое. В виде этой вседозволенности. Как игра в одни ворота.
Что то нащупыватся похоже.
avatar
+1
да какая разница! про иру или подругу! это твои суждения, это твой ход мыслей, это твои привычные тропинки, ты их топчешь и по поводу иры, и по поводу подруги, и по поводу раш, вики, дракона, юрия гагарина, билла клинтона и гуманоидов из космоса
речь не о предмете, предмет никаков! крик не хорош и не плох — он и хорош и плох. речь просто о мыслительных привычках, все! другое дело на чем они базируются, но там тоже никакой фантастики
avatar
Я это понимаю. Вообще дело не в проявлении, а в трактовке.
avatar
нет, ты не понимаешт. потому что если допустить, что ты понимаешь и пишешь то, что пишешь, значит просто паришь все мозги — сознательно
avatar
*всем мозги
avatar
То есть специально это делает, сознательно?
avatar
у иры спроси, виталь
avatar
Думаешь она просто не контролирует себя?
avatar
+1
Контролируемая глупость, играецца
avatar
зачем ты выдумываешь? я разве так написала?
ты явно хочешь узнать что-то оьо мне, а не об ире. так и спроси прямо
avatar
Я не понимаю как можно делать что то сознательно, специально.
avatar
Берешь и делаешь )
avatar
Пойду специально выпью чаю с медиком )
avatar
аа, тебя мой автор-делатель волнует? все норм, все на месте. вот захотела кофею выпить — сознательно встала, пошла, налила и пью сижу.
avatar
Ты написала Ире что она специально парит всем мозги. Вот про это был вопрос. Твой автор-делатель меня не волнует. :)
avatar
я не написала ире что она специально парит мозги, виталь.
я ире предложила два допущения, чтобы она посмотрела на варианты другие, кроме того, в который она верит.
либо не понимает, либо понимает, но с другим оттенком.

у меня нет задачи убедить иру, мне интересно попробовать предложить ей сомнение в том, что кажется ей однозначным

если бы она сказала — не понимаю! я бы ответила: понимаешь!
avatar
Ясно.
avatar
Я щас вынимала то, что противопоставлено было. Неясное стало ясно. Пока все прописывала. А так не хватает внимательности видимо, чтобы что то увидеть.
avatar
почему тебе кажется, что ясность решит твои проблемы?
avatar
+1
Если я вижу сам конфликт, то уходит заряд и кончается конфликт.
avatar
+2
Но я пока не готова ничего больше обсуждать)
avatar
Это игра такая, ты еще не поняла? ))
avatar
У меня? По распознаванию конфликтов?
avatar
+2
по переработке неясного в ясное
avatar
Возможно. Но если ты особнаешь что есть конфликт какой то, но не осознаешь какой именно, то ты не стараешь его разглядеть разве?
Т.е. учение о переводе противопоставлений в сревнение и тем самым оконаяние конфликта — это неверный указатель?
У Багаева ксатти тот же подход, что надо прояснить все неясности, а не делать вид, что все.
avatar
У него так и называется Беседы о Понимании. Он тоже заблуждется?
Или это просто не твой путь и поэтому он кажется неверным? Ты уверен что всем нужен один подход?
Вне зависимости от обусловленностей?
avatar
+4
ему просто надо же о чем то трындеть)) вот как ты себе представляешь — пришли люди, сели на стулья и....??.. сидеть в тыкать в их физиономии и улыбаться? ну кто-то так и делает, говорят рамцзы молчит долго и улыбается)) но багаев человек действия, он сидит и трындит оттом, что ему интересно
другое дело понимает ли, что это ни к какой недвойственности, или пробуждению или чему там у нено — не ведет.
прояснение ведет к ясности, разъяснения — к пониманию, схемы — к системе мышления, приколы — к расслаблению…
avatar
*втыкать
avatar
лучше и не скажешь
avatar
А что ведет, если это не ведет?
avatar
+2
тот эффект, который ты ожидаешь для иры, называя пробцждением — он фантастический (удержание определенного состояния сознания) — к нему ничего не ведет, кроме лоботомии
тот эффект, который имеется ввиду мастерами — проскакивается тобой ежесекундно и прямо щас тоже — так ты спешишь в иру, там столько дел и отношений…
если спросить о направлении — не движения, нет, может внимания… то оно наверное в каком-то простом очень (до всяких действий) расслаблении «иры» — пока ты ира, а там уж как карта ляжет…
потому говорят о тишине и недеянии, о прощении и соцерцании — это все имх расслабление хватки мышления, попросту говоря ума…
приятие личности, той что уже сложилась — самое наверное масштабное «действие» по расслаблению, ибо весь обширный фронт отношений, по которому ведутся непрерывно боевые действия — это оборона образа себя как личности…
конечно, ты скажешь я безумно упрощаю все — но нет,
все еще проще.
avatar
+7
Проскакивают не иру даже, а вот это ТЫ, которое ира, потом ты которое тело, потом ты которое сознание, потом ты которое осознание… и в этом одно Я… примеряющее наряды, помнишь мы терли про человека—нивидимку, где невидимость его это уже наряд… туда ведет вот это сбрасывание нарядов, к тому кто примеряет. И очень сложно пройти отсутствие наряда и увидеть что и это наряд. Но возможно и тогда открывается вот это я… без одежд. И его не снять. К нему можно развернуться как к реализации ТОГО ЧТО ТЫ ЕСТЬ В ВИДЕ ЭТОГО Я… Я—Я, как говорил Рамана
avatar
Можно ли это увидеть раньше чем увидел и не нужно ли для многих (прежде всего я говорю про себя) распутать кучу узлов, закрученных в мышлении?
А на это Ты я выхожу все время, если не в конфликте и оттуда счастье. Что до всего, ДО Всего и Ничего.
НО я разбираю конфликты и создается видимость того, что я постоянно в конфликте.
avatar
+2
я без одежд это наверное вот то ахуенное знание себя, которое до всего, и которое оказывается чистой сатчитанандой? яестьность я это называю, которая до я есть
ну и оно тоже ж осознается, это очевидно стало в тот же момент
и это та фигня, не стоять на которой невозможно, это край, я хз что может быть пережито еще, и вместе с тем — это того же формата фигня, как и тедин вон разгрызенный мячик. и это все время тут и никуда не девается, даже смешно так сказать — разлито как сквозящий фон, сочится как покой и тепло, греет любовью присутствия — и неотличимо от я…
дальше мне сложно рассуждать, я по сути ниче про реальность, реализацию и прочее так и не знаю, я только каким то образом впилила, что никакого истинного чего-то, чего бы не было уже тут нет и в принципе быть не может, а то что есть — не может быть исчерпывающим вариантом себя, как ни крути))
не знаю о том же я, о чем ты, сам если чес не очень впиливаю о чем я)) но пытаться описывать это все прикольно, но каждый раз получается по-другому..)
avatar
+1
и еще — у меня нет ощущения, что что-то чем-то становится — если продолжать метафору — что что-то одевается в одежки
у меня вообще вся картинка рисуется как сменяющиеся состояния, но так как разрыва между ними нет, то это просто как переливание такое того что есть. где тут место доя меня? да любое состояние неотличимо от меня, буквально, но ни одним из них я не исчерпываюсь
avatar
+1
Разрыва нет — значит есть какой то фоновый узор, ну или подложка
avatar
фантазируй
у любой метафоры (а любое описание это она) есть пределы применимости, особенно в темах, о которых мы тут трындим. и за эти пределы продолжать метафору — это просто домысливать и фантазировать абстрактно совершенно уже. а с абстрактным мышлением у меня хреново вообще
avatar
+1
Вот послала так послала )
Ладна, фантазируй сама, я тебе на водку дал
avatar
А мне кажется что «на Водку» она сейчас дает, более четкую))))))
avatar
Алкоголь в глазах смотрящего, я не против )
avatar
+1
я тебе на водку дал
гггг
avatar
Вот тебе только кинь зацепку )
avatar
Игра слов)
avatar
Ну да
avatar
+2
Ты пытаешься как бы соеденить взгляд в рамках реализации, где кажется что это я отождествляется и взгляд из ПРИРОДЫ РЕАЛИЗАЦИИ… где БЫТИЕ ПРОИСХОДИТ, больше ничего. Этим не стоит заниматься, это то ккак раз почему дзогчен не описывает вообще реализацию а указывает только на реальность. Между восьмью колесницами изучающими реализацию, как будто она сама по себе и живет по своим законам, и девятой где реализация рассматривается как манифестация реальности нет моста.
avatar
+2
У меня тоже кстати не сразу начало получаться вернуться к исследованию реализации в рамках 8 колесниц, не учитывая Дзогчен.
avatar
даже не спрашиваю зачем — все равно не оценю))
а я в силу неодолимых тут обстоятельств начала гулять с собакой по часу днем и вечером, километров 8 нагуливаем. и неожиданно оказалось что это не пытка, а такая очень прикольная штука — гулять!)) просто так, даже без аудиокниги, без мыслей особых, просто вот топать, попутно немного дрессируя псину, смотреть на дома, в поле пойти, шагать, шагать…
кароч в другую сторону от исследования реализации меня тянет)) как бы корову не завести!)))
avatar
ггггг))) 8 колесниц — 8 километров))))))))))
avatar
+4
Я тоже давно когда гуляю по восемь км в день, вокруг озера не слушаю ни музыку, ничего не совмещаю, просто гуляю.
avatar
насчет отождествления тема отдельная — убей не понимаю что могло бы отождествляться, это просто фигура речи для красочности
а насчет соединения взглядов — хз… готова поверить на слово.
я просто периодически лювлю себя на удивлении, как счастье совмещается с несовместимым казалось бы состоянием физики-ума) вот ты можешь быть усталым до тошноты, до жжения в глазах, а счастью пофиг)) облажаться, потерять, забыть, пораниться — а покой теплый никуда не девается… как два ряда (на самом деле один)) переживаний)… от этого удивления и теплоты хочется об этом говорить))
но как правило, конечно, лень)
avatar
+2
Это как раз очень понятно!:))) и тепло…
avatar
)))))))) пасиб))
avatar
Очень здорово)
avatar
+1
Да мы об одном, вот половина первой строчки… дальше инсинуации на тему.
avatar
+1
да ладно, прям инсинуации..)) невинные копания в разных версиях описаний, бесцельные по сути…
я могу хорошо описывать состояния, но разбираться в их природе и происхождении — боже упаси, как начинаешь, так через пару предложений такая безнадега)
avatar
+1
Вот и я про это!:))
avatar
Все так, и как раз понимание и проживание потихоньку расслбляет все темы.
Но кому то кажется что можно проскочить этот этап, что недостаточно как то все быстро.
avatar
+5
нет. единственное что стоит разглядывать — того, у кого конфликт…
понимаешь, если у тебя понос, то перебиранием его составляющих ты делу не поможешь, надо обратить внимание на поносящего;))
avatar
+3
Можно потратить всю жизнь на изучение того как ты оказался в жопе и 10 минут на то чтобы из нее выбраться )
avatar
У меня пока так кардинально не выходит. А выходит так как выходит. Через промежуточные практики.
Простите меня за мою скрость. Я тупая черепаха!
avatar
так рада за всех кто смог! Особенно за Вику. Прям все что она говорит и пишет идет из тотального приятия. Это прям через слова сифонит…
avatar
+1
Аллергия что ли случилась?
avatar
Ага. На ложь. Прозревшей. Смотри откуда ты пишешь обвиняя в чем то другого и все станет ясно.
avatar
+1
)))))
avatar
)))))
avatar
А что я из тотального приятия должна писать? Может моё неприятие принято в момент осуществления тотально ?))))
avatar
Ага. Мое тоже)
Я его сразу и выдаю. Я думаю что этот подход не может не понравиться…
avatar
Ты претензии выдаёшь
avatar
Ага. Именно. Первую реакцию. В виде Сам дурак. Здорово правда? Разве тебе это не нравится? А потом если кто т о обидлся можно же себя простить за это и все.
avatar
Получается как то двойная мораль.
твое неприятие принято существованием прям в момент, а мое неприятие почему не принято тогда? Так а не иначе прявило себя бытие. Я себя потом прощу за это. После.
avatar
Пока есть претензии, ничего не принято, продолжается отстаивание себя и защита в виде «а у тебя !»
avatar
Ага. Именно так. Но я потом просто часть приму. Свое проявление вот такое и все. Я же не могла так не прявляться. И так реагировать? Вот я и прощу это. Часть.
Я у тя научилась.
avatar
Да ничего ты прощать не будешь, если бы прощала меня, то и себя бы прощала, глядишь дело бы и прошло и претензии исчезли
avatar
Все чем ты занимаешься это уличением Вики во лжи
avatar
Ага. Это именно то что ты делала со дня моего приезда. Уличение меня в том, что я не делала. Именно в этом и был весь наш конфликт.
Нравится? Когда к тебе так же?
avatar
+1
А в чем я тебя уличала? Конкретно напиши
avatar
Я уже же раз сто объямнила, если до сих пор непонятно, что ты делала, я уже ничем не могу помочь(
avatar
Как Вика появляется, так появляется и моя правда и желание ткнуть. Но тут и возможность ведь появляется и для прошения и для исследования
avatar
Вот это именно то что я до тебя и хотела донести.
Я тебе что то просто пишу, у тя реакция идет что меня как то уязвляют, тут же включается защита в виде обороны, типа смотри на себя и прочего. Я именно на это и обижалась, потому как ничего не хотела тебе плохого и не хотела тебя уязвлять. Но у тебя тут же просыпался уязвленный.
И сколько бы я ни оправдывалась что я ничо плохого не хотела, это было бесполезно.
Т.е. мой посыл был не для наеда, но почти каждый раз так трактовался. И в какой то момент я заманалсь оправдываться.
Что я не такая, я не верблюд. Приятно это, когда в твоем каждом слове видят подвох?
avatar
Ирин у тебя фантазии на счёт меня, я поэтому и говорила за собой лучше смотри, чем обо мне фантазиями заниматься. Вот ты пишешь я именно на это и обижалась, на что?

Вот ты пишешь я ничего не хотела плохого и уязвлять — а что ты для себя хотела? Какой быть?
avatar
Я хотела как раньше вместе исследовать. Но ты почемиу то в этом увидела уязвление какое то. Я от этого и расстроилась.
Мне кажется что я это в разных вариантах уже пыталась ждо тебя донести. Но малопродуктивно выходит.

Я тебе рожно тоже самое и говорю, у тебя фантазии на моцй счет. Ты мне приписываешь то что я не делала, интерпретируешь мои дествия не из того посыла откуда они были. Все время мне доказывала что я верблюд, я методично объясняала что это не так. Тебе просто Видится верблюд. Это продолжалось несколько дней. Потом у меня лопнуло терпенье.
Я стала тебе демонстироовать тоже самое как ты делала по отношению ко мне. Это тоже не доходит. Я умываю руки) Сорри. Я бессильна, ничо не вышло( Контакт провалился.
avatar
Попытка номер сто.
У тебя сильный ум. Любопытный, живой. Ты говорила что тебе все это интересно. Мне тоже. Я приехала и думала что мы с тобой как раньше вместе покрутим все, что я привезла с моря.
Хотела поделиться и поисследовать вместе.
Стала писать, НО тема была про Личность и Жертву. Темы больные и как мне видится с многих, если не у большинства актуальные.
Стала сдуру писать в третьем лице. Т. е. Не Я там так то и то то. А ты. Заметила это слишком поздно.
Ты же в этом увидела что я тебя хочу уязвить как то. Задеть. И пошли реакции оттуда. Я попыталась объяснить что этого не было. Что это мол тебе показалось. Но это не доходило. Не слышалось.
Мне это приходилось делать раз за разом много раз. Мне это надоело и я сама уже стала заводиться. Что мне приходится оправдываться.
Я написал про это, и что мне от этого неприятно и больно. Ты же это назвала плач Ярославны. Т.е. просто обесуценила мои чувства. От этого стало еще обиднее и больнее.
Теперь то тебе понятно, что произошло, или еще нет?
Подробнейший отчет. Вот только нахрена? Мне то уже вообще ничо не хочется.
avatar
Бедная несчастная, приходится и приходится оправдываться
avatar
А ты умеешь ценить что тебя человек не посылвет сразу нах, а просто объясняет что произошло? Или это не входит в твои особенности личности?
avatar
Мда. Я зря еще раз непряглась видимо. Было же такое чувство.
avatar
Никогда не оправдывайся, это заставляет думать что есть за что )
avatar
Вадь, а когда объяснения переходят в оправадания? Как ты думаешь? Когда они уже сотый раз повторяются, а человек не слышит? И возникает чувство, что ты уже не объясняешь, а оправдываешься. А если бы сразу сказала, ну и иди ты нах, лучше бы было?
avatar
Смотри на цель, для чего тебе объяснять?
Если для того чтобы «тебя правильно поняли»,
то лучше просто это не делать,
пусть понимают в меру своей испорченности.
А если хочешь помочь что то увидеть…
то должен быть запрос с той стороны и готовность слушать.
В остальном это просто социалтный этикет.
Кувнул головой, отпустил шутку и лальше пошел.
avatar
Если после твоих каких то действий возник конфликт, то не лучше ли объяснить что ты не хотела зла?
avatar
Только сострадание, хотя слово кривое немного
avatar
Ну да. Ты наступил на ногу. Но не хотел. И ты объясняешь что ты НЕ ХОТЕЛ этого.
Но там по ту сторону человек Уверен, что ты это сделал спецом, назло, т.е. по сути ты враг.
И как и не было до этого общения никакого. Враг и все. Делал спецом чтобы уязвить.
avatar
В социальной среде нужно извиниться чтобы не перешло все в драку.
Делают в основном для этого процедуры.
Дальше ты хочешь красиво выглядеть — это твой мотив.
Ну и третий — увидела как человека защемило от жтого и просто от сердца помогла чтобы ему помочь.
avatar
Дальше ты хочешь красиво выглядеть — это твой мотив.
нетЬ, я хотела дружиться дальше!(
avatar
Ира, вот ты иногда не до конца искренна
Мотив хорошо выглядеть сквозит неустанно
У Вики иакого нет, ей пофиг
avatar
Особенно я хорошо выгляжу в телеграмм видимо.
Я же пожтому и расстроилась, что из за того, как я плохо выглядела? Да мне по… на это.
Так то конечно бывает. Но тут было именно это, что хотелось как раньше трендеть, все перетирать. Чо та исследовать. Потом вместе на рисование, на попеть.
И тут из за этой фигни все рухнуло.
А я перед этим еще и с Любкой поссорилась. Вовку уволили, уехал, а я тоже переживаю.
А это как последняя капля такая, до кучи. И меня это прям добило.
avatar
Знаешь как бывает, ты держишься, держишься. а потом какая то фигня и все. Это было последнее.
avatar
Да, чел не выдерживает если все одновременно навалилось.
Но мы же не шиком бриты!?
Мы можем сразу в сатори из такого наворота. )
Как РамЦзы, когда сразу две крали ушли )
avatar
Я уж и думаю, что еще мне предстоит. У меня как путь отречения такой идет насильственный. По изымнию того, что было дорого. А я не хочу этого! ( Я хочу путь приятия!
avatar
А попробуй не привязываться, тогда и отбирать нечего будет. Просто прими как данность, что в этом мире твоего, кроме фантазий, ничего нет.
avatar
Я пробовала, тоже не получается. И привязываюсь, и ожидаю и противопоставляю. Ничего у меня не выходит. (
avatar
+1
Удивительно, как ты все же упрямо не слышишь этот внутренний вопрос А КТО СКАЗАЛ ЧТО ДОЛЖНО ПОЛУЧАТЬСЯ?
avatar
Сейчас Марго!)))))))
На что я ей и ответила. У меня не получается!
Она мой же голос озвучила.
Ага, мне тоже удивительно на то, что я такая(
avatar
Зачем ты тогда споришь кто первый начал и кто кого неправильно понял?
Что за желание оправдаться?
Или это желание все вернуть как было?
Но то как было только картинка в уме.
Согласна?
avatar
ТО вернуть как было, а то обида что так вышло. И хочется уже ответить тем же. Отмстить.( Я ска мстительная!(
avatar
Так у меня же картинки в уме и реальны! Там жизнь! Мая!
avatar
Не верю че то ))
Картинки в уме живые?!
Амин хорошо про куртку написал
avatar
Ага, иду вчера из бани, и думаю про Вову, и его образ всплывает. И понимаю что я скучаю. И я уже несчастная и все плохо.
avatar
Кто несчастная, Ирка или ты? )
avatar
Я. Ирка. Я уже что то запуталась.
avatar
Отмстить непродуктивно.
И себе хуже и дугому не лучше.
Проигрышная стратегия.
Лучше в жопу послать и наслаждаться покоем )
avatar
ЕСли не контактировать то да.
Я так с Любой сделала.
Прикинь, я девченок на море 10 дней ждала одна пока они приедут. Чтобы потом с ними ехать образтно на машине.
А приехали и так все пошло, что если вместе ехать — это или терпеть или лаяться. Не хотела ни того, ни другого. И в последний момент отказываюсь с ними ехать, хотя у меня уже и гостиница была проплачена, на обратную дорогу, и срочно ищу как мне вернуться теперь.
Нахожу блабакар. Из того же места.
И еду за сутки до Москвы на джипе крутом. По левой полосе гнали всю дорогу и курили прям в машине)
avatar
+3
ирк, зачем ты все так усложняешь?
ты не дружбу вернуть хочешь, которой грош цена, если она «изза такой фигни рухнула». ты хочешь вернуть возможность слышать о себе хорошее мнение, подкрепленное согласием проводить с тобою время.
вика тебе нужна не больше чем ей — ира. тебе нужны хорошие слова о тебе и готовность отдавать тебе предпочтение, перед другими спосоьами провести время.
если сейчас появилась бы некая «марина», готовая тебе это дать, ты бы про вику и про вашу «дружбу» и не вспомнила. как это, собственно, сделала она, получив какое-то переживание, которое по позитиву перевесило переживание от обмена с тобой поглаживаниями.
avatar
нет. не совсем так. Я хотела ВМЕСТе делать то что МНЕ Интересно! Я думала что наше это Интересно сопадает. Как обманулась. Я думала что это сильно, что это нужно, а это не ценно и не нужно. Раз так легко от этого можно отказаться. И от этого разочарование. Тоже самое у меня и с вовкой.
И дело тут не в вике, ты права, а вот в этом.
Тут конечно никакой дружбы не было. Но я короче не знаю как объяснить. Ты с позиции своих ценностей объяснила. У меня немного другие.
avatar
Идея ВМЕСТе двгаться к общей цели. Вместе прикольно.
Как поддерживать на пути друг друга, делиться напитывать. Помгать взаимнообогощаясь. Блин. Ну вот так у меня.
И да, мне не сам человек важен, а именно это переживание Единства и общей цели.
avatar
+1
переживать единство невозможно, это идея в голове. то о чем ты говоришь — переживание ощущения поддержки и одобрения, просто ты его пафосно называешь единством, а то будет как-то примитивно… «жизнь во имя единства» звучит круче, чем «жизнь во имя одобрения и поддержки»
avatar
А ту когда нибудь переживала, когда ты с кем то не одной волне просто трендишь о том, что вам ВСЕСТЕ ИНтересно. И пр и этом не хвалите друг друга, и не одобряете?
Когда разговор по душам например?
Это тебе знакомо. Когда нет бодания ежеминутного и доказыванич кто урчу и правее? А например Вместе занимаетесь каким то общим делом. Да хоть огород копаете?
Естественно мне нравится когда я нравлюсь, т.е. принята.
Это как мне каежтся нормально.
Кстати я нашла двух таких человек. Хотя они мои старые знакомые, и меня хорошо знают, и мне не надо доказывать что я не такая, а жду трамвая.
И как раз им все это интересно. И они уже к Дракону собираются идти. Хотя одна из них меня к Дракону и привела в первый раз. А теперь я ее)
Так что все хорошо, это я кипишила, так как на море было много событий, а это просто оказалось последней каплей.
avatar
а если бы она делала то, что тебе интересно, но при этом говорила тебе что ты дура криворукая и все делаешь не так и все это интересное портишь?
avatar
Нет, мне бы это не понравилось.
avatar
Если для того чтобы «тебя правильно поняли»,
то лучше просто это не делать,
пусть понимают в меру своей испорченности.
Почему для тебя это так? Тебе все равно? Вот ты что то сделал, я обиделсь. А ты не хотела меня обижать, ты разве мне не попытаешься объяснить свои намерения?
Или ты скажешь ну и фиг с ней? Мне…
avatar
Если не хочешь помочь, то зачем?
Вот скажи ЗАЧЕМ!?
avatar
Чтобы разрядить конфликт!!! Чо непонятного.
Но если ты это делаешь уже в сотый раз, то вот тут стоит задуматься. Стоит ли это делать.
avatar
А зачем тебе разряжать конфликт?
avatar
Чтобы был Мирдружбажевачка! МИру мир, мир труд май!
Ценность ска такая. Обусловленность.
Вместе весело шагать по простороам и конечно напевать лучше хором...!
Я парное и стадное жывотное.
avatar
Картинка же, моделька хренова
avatar
Чо это? Я эстрверт нещасный, одиноко живущий один(
avatar
Ты елина со всем миром.
Какие у тебя проблемы, уважаемая Покой-Ясность-Блаженство?
avatar
+1
НетЬ, я Ира отдельный от всех персонаж, одинокий и никому не нужный( Я немного утрирую!))))
avatar
Много утрируешь ))
avatar
Когда утрируешь, то лучше видать!
avatar
Вот ты пишешь я именно на это и обижалась, на что?
Я тебе это уже вторую неделю объясняю. Но ты не помжешь понять, не видишь видимо. Точнее ты это видишь во мне но не вдишь в себе.
Что я могу поделать? Объяснять третью неделю?
avatar
Это Пелевин написал, мне кажется, хорошо
avatar
+1
Короче моя практика — это Приятие и прощение, и вывод из бессознательного — противополжностей конфликтующих сторон. Разребания вассан. Так мне видится.
avatar
+1
Ну Викусю тоже можно прощать, это не противоречит )
avatar
Она меня для сношений оставила
avatar
А я постфаткум. Сначала наезд, а потом прощение себя за наезд. Это так себя просто бытие проявило. Я тотально прям себя принимаю во всех своих згопроявлениях.
Это очень освобождает. Ляпаять всем что первое в башку стукнуло. Прям из реакции эго. Не задерживать гавно. А потом себя за это просто прощать.
Это меня Вика научила и моя подруга тоже.
А что, мне нравится!
avatar
Ну разреши себя что всегда запрещала )
avatar
А ты что видил что я это особо запрещала когда то?
Я просто однажды увидела что это лишь полдела.
Сначала ты все давишь, но так ты себя разрушаешь, потом ты все тут же вываливаешь, ничо не держа в себе — но так ты разрушаешь всех кругом. Но можно конечно себя оправдать сказав, что ну то что вы чувствуете это ваши проблемы и на этом поставить точку.
Но я и на этом на смогла остановиться тоже. Я пытаюсь идти дальше.
avatar
А где наезд то опять увидела?
avatar
да шо вы гаварите, прям все жопы вам известны
avatar
Абсолютно согласна
avatar
Важность концептуального понимания
avatar
Ага. Я вся в уме. И проживания у меня нету. Я понимака и все мои прозрения это лишь плод разбушевавшегося ума. Одни концепции. Не то что вы… Корень распознали. Блин завидно аж…
avatar
Я разве об этом сказала? Я сказала о ВАЖНОСТИ
avatar
Это Учение часть 1. От конфликта противопоставлений к сравнению. Учи матчасть.
avatar
Так ты ещё не выучила? Нужно повторять и повторять?
avatar
Нужно расмматривать и расмматривать. Обнаруживать и обнаруживать. Но для вас это почему то ковыряние концепций, хотя это исцеление ментала.
avatar
В любом случае сначало осознание конфликта, а потом третий угол я, а иначе это «я», к которому призывают сразу обратиться будет несколько придуманным, неактуальным…
avatar
Да, я именно так и вижу.
avatar
Как слив темы просто чаще всего.
avatar
+5
Да, именно поэтому многие типо понявшие атмавичару по Махарши и реализовавшие некий атман и иллюзорность «я», оказываются в области иллюзий с непроработанной личкой и придуманным атманом.
avatar
Именно так. )))
avatar
ВСе так. Я увидел корень. ЯЯЯЯ теперь лучший.))) А там конь не валялся с личкой.
avatar
:)))атакие дела
avatar
Уот так прявило себя Битие))))))
avatar
+2
Хорошо сказал!
avatar
:)
avatar
+1
но это не приятие и не прощение это манипуляция.
avatar
Именно так. Я про этот выверт.
avatar
И если раньше была из за чувства вины, хоть какая то саморефлексия, то становится просто распоясавлееся эго. И все. Так услышан указатель. Через ж…
А все окружающие должны типа это терпеть, ну я вот такая!!!
avatar
Я так и вижу что это манипуляция другим. Хитрая такая.
avatar
здравая оценка? с точки зрения чего оценка здравая?
почему бы не поорать? что более здравого в том, чтобы орать и потом стонать, чем в том, чтобы просто орать?
только разве что цены себе набить — ой, ору, такая гадкая, гадкая я
avatar
А так поорать и когда тебе говорят, что это неприятно, сказать всем — ну что же поделать, вот такая я. Типа терпите меня.
Поорал, получил обратную связь не от одного человека, и сказал, ну это ваши проблемы, что вы там чувствуете. Я не отвечаю за ваши чувства. Чо хочу, то и ворочу.
avatar
зачем отвечать? что ты спектакль в голове разыгрываешь. сейчас орешь, через минуту не орешь. не факт что если бы ты нормально орала, то тебе вообще хотелось бы орать
avatar
говно не оправдывается в том, что оно ведет себя как говно
а тебе видимо кажется, что ты цветочная такая такая какашка, которая лучше бы вела себя как цветочек. а когда ведет себя как говно — оправдывается — я нечаянно, я ведь все-таки какашка!!! но принюхайтесь!!! кажется уже нарастает цветочный аромат!!!
avatar
С одной стороны личность формируется после ментала, с его участием, с другой не является воображаемой, так как формируется при взаимодействии организма с социальной средой.
avatar
Спасибо, здорово! :)
avatar
Есть психологический тест «Я -идеальное, Я -реальное». Если тема интересна, найдите и пройдите его. Многое станет о себе понятно.
avatar
Тест Лири.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.