30 октября 2018, 12:47

...делай то во что веришь...

Не занимайся тем, что не имеет необходимости, не изучай то, во что не веришь. Почему? Потому что так устроен ум, если информация для нас ложная, ею можно только вешать лапшу, прикрывая то что хотел бы не показывать. Кроме того то во что не веришь, отнимает множество сил. Как не верить в Иисуса но ходить по церквям с целью прослыть большим набожным. Философия не дается глубоко если в центральную концепцию не веришь. Это ломает сознание и это еще однорасщепление.

Однажды жители деревни решили молиться за то, чтобы пошел дождь. В день запланированного молебна все люди собрались вместе, но только один мальчик взял с собой зонт.

Не надо себя обманывать что это моя жизнь, если не веришь даже в то что времени нет и что никто не знает ЧТО происходит. Если не видишь не веришь мир так, не стоит упираться в постулаты. В адвайту можно только жить, полной верой. А иначе будут шаманские опыты, эзотерические трипы и многознание разломанного сознания. Без веры никогда не увидеть то самое перед носом… игольное ушко.
  • нет
  • +32

149 комментариев

Diamir
Да. И не верь тому, что противоречит твоему разуму.
Bambuka
:) и опыту
Diamir
Стой на своём, кароч:)
Bambuka
Ну да, пока не убедишься и не уверишься… как в детстве
Diamir
Точно, или как на охоте
Bambuka
Ага да. На охоте без веры :))) невозможно
Diamir
Сам в шоке:)
Bambuka
У меня сейчас сосиска в микроволновке вела себя как неубитая дичь :)) словно я ее живьем жарю. Ор подняла. Сижу смотрю на нее :))) как теперь это есть?
Diamir
с закрытыми глазами:)))
Diamir
с широко закрытыми глазами))))
Bambuka
О, кино такое было
Diamir
Да:) мне показывали
Bambuka
:))) не, заболталась в инете и съела. Вкус чувствовала а про вопли забыла :))) Мне снилось дерево которое ест животных. Видимо в бодрости сосиска напомнила :)))
Diamir
древо пробуждения и очередь на кастинг))))
Bambuka
Не там кастинга не было. Просто мимо прходит животное, а дерево его хвать и… а потом переваривает
Diamir
Аааа, знаю такое, там всадник без головы в дереве живёт
Diamir
А у меня морковка плачет постоянно когда тёрка выглядывает с нижней полки
Bambuka
Вот ты прикалываешься, а у меня аж мама в соседней комнате слышала а потом говорила что сосиску надо сначала разрезать! :))) То есть живьем сосиски жарить нельщя они орут
Diamir
А если горчицей намазать, будут ещё и пищать
Bambuka
:))) они и так в микроволновке пищат
relsam
Без проблем) Если кто чувствует, что его рвет нАдвое — общайся лишь с кем имеешь резонанс и усё))
Иначе, шизофрения сознания (двойной разбег))) во всей красе нарисуется.
Diamir
Резонанс легко умещается в шляпе вместе с кроликами
relsam
все идеи хороши*
Bambuka
Ненене. Вообще не про отношения речь. А именно про философию жизни. Не натягивать на сеья то во что не веришь.
konstruktor
вера может быть неосознанной
Bambuka
Да, мой дорогой :) она и есть неосознанная. Как встроенный тонналь
konstruktor
а у тебя случайно нет метафоры, которая бы заменила чувство, что есть будущее.
Bambuka
Ну не метафора. Есть пережживание. Такое дорисовывание в потенциальности. Чувство такое типа созлается предугадыванием, нас так учили. А вообще у меня долго не было будущего, как впрочем у многих.
konstruktor
не понял. А как это долго не было будущего.? А когда появилось?
Bambuka
Я не помню. Когда. А вот осознание что оно типа будет как ощущение, помню. Знаешь похоже на то что раз и перед носом возник какой то город или там дом
konstruktor
я не помню когда будущее появилось. внутренний диалог появился лет в 14
konstruktor
связь второго предложеиня с третьим не понял. ладно не парься.
Bambuka
Связь в моей голове :)
konstruktor
я вот про что. у меня сейчас есть ощущение объема в котором могут произойти события (будущее). чем можно заменить это «будущее», чтобы это было более легкой концепцией :)
Tihiro
какое ощущение? это уже интересно.
konstruktor
ну какое… главное ощущение :), наверно это ощущение жизни… :)
Tihiro
просто непонятно что вы имеете в виду.
konstruktor
не парься. ты же уже того. прозрела :)
Bambuka
Да, объем потенциальности. Это пустота типа. И она разворачивается будущим. А может и не развернуться и хоп смотришь в бездну :)) объем этот потенциальность, ты ощущаешь весь космос Присутствия
konstruktor
Наш диалог + это интереснейший экзестинциональный опыт :)
konstruktor
вопрос на засыпку. представь.
ты планируешь записаться к стоматологу, к примеру, сегодня вторник и ты решила записаться на четверг. Звонишь ему. Он те говорит. Четверг занят, пятница и выходные заняты, могу в понедельник или сегодня, прямо сейчас приезжай, у меня свободно. Как ты поступишь?
Tihiro
случайно минуснула…
этот вопрос на засыпку мне или Бамбуке?
konstruktor
Бамбуке, а ты как поступишь?
Bambuka
Приеду. Если я разговариваю с ним то значит могу приехать.
konstruktor
А я отложу до понедельника — помучаюсь.
Erofey
В ци-гун есть один любопытный принцип: «Ложь рождает Истину».
Проявляется он в том, что ты, начиная практиковать, точно не знаешь, работает ли метод.
Ты никогда не чувствовал горячий шар в животе, никогда не ощущал движения энергии по меридианам… Все это по-сути ложь, чужие сказки…
Но вот ты практикуешь… день, неделю, месяц, год… И начинаешь чувствовать отчетливый тяжелый горячий шар. Начинаешь чувствовать движение…
Ложь родила Истину.
Это так. Работает.
sergiy
так может лжи и не было?
Erofey
Ну если я тебе скажу, что у тебя в животе энергетический шар, а твои макушку и промежность соединяет канал, это ведь будет ложью?
Ты не увидишь шар, если вскроешь живот. Не увидишь канал…
Современная наука не может ни зафиксировать наличие этих структур. Ложь!
Практика ложь делает истиной.
sergiy
просто корректно описать:
есть свойственные человеку, как организму,
пути протекания нервного возбуждения,
близкие для различных индивидуумов,
которые для некоторых, могут представлять интерес
Bambuka
Но тут вопрос именно в контекстах. Шары гонятт а суть не принимать. Как прелесть в Христианстве.
Erofey
Как можно не принять суть, если получил результат?
Что значит, прелесть? — прелесть — ожидание.
Но если ты увидела и ощутила Христа, сможешь ли ты не ждать и не желать повторения?.. ;)
Bambuka
Легко. Гонять шары и не верить в то что есть суть учения.
Та вообще то в христианстве глюки считаются прелестью. И не поощряются. А суть именно в пррживании самого воззрения. А каково оно? Или как часто: Иисуса вижу вся духовная а верю в то что люди грешны
Erofey
Интересно, какой смысл ты вкладываешь в слова «проживание самого воззрения»?
Что под этим ты понимаешь?
Bambuka
Ну а в чем суть учения в котором чего то показывают энергетическими шарами?
Erofey
Ничего шарами не показывают.
Шар — концентрированная энергия. Ее просто накапливают. Вот и все учение.
Bambuka
Ну и чего тут учением является? Что конкретно показывает эта практика?
Erofey
Все.
Энергия накапливается, когда количество превышает некое критическое значение, меняется качество, когда это происходит, меняется восприятие и мышление.
По мере продолжения практики, душа получает возможность отделяться от тела.
Тогда чел начинает понимать свою природу, природу вселенной и т.д.
И сейчас все это ложь… для тебя ;)
Bambuka
Ну вот и суть.
Erofey
Так суть в шаре.
Все. Культивируй шар — познаешь всю вселенную.
Erofey
:)))))))))))))) Зуб даю! ;)
konstruktor
Опасно так говорить. я уже так не говорю.
Erofey
:)))))))))
Тогда могу забожиться на кукушонка ;)
Bambuka
Вдруг выпадет :))))
Bambuka
Вот я знаю человека который гоняет шары лет так 15, он может сидеть на снегу. А еще он может этот шар передавать. Меня научил. Но вот я так и не могу понять а кроме ну там всяких фокусов с телом, что это дает? Может здоровье и счастье? И как изменяется сознание от того что у тебя в животике почтоянно сидит шар энергии и ты его все время удерживаешь? Неужто нет ну какой то там сути кроме сидения с шаром?
Не кажется ли тебе чтт свою природу осознавать это в смысле увидеть как энергию и как информацию?
Erofey
Не кажется ли тебе чтт свою природу осознавать это в смысле увидеть как энергию и как информацию?
Ты рассматриваешь конкретного человека. Если он остановился на каком-то этапе и не движется дальше, то это не означает, что система не работает.
Когда шар меняет качество, он поднимается вверх. И тогда он меняет сердце, меняются эмоции и оценки. Возникает состояние счастья.
Затем он поднимается еще выше, в голову, возникает покой ума, приходит понимание, мудрость.
Затем чел получает возможность отделять энергетическое тело от белкового, возникает регулярный и произвольный опыт осознания, что он не тело… Ну и много других этапов.
Работа с шаром — метод накопления и изменения собственной энергии.
Все откровения приходят сами по мере использования этого метода.
Kap-Lin
Это ты про себя рассказывал?… ты прошел через весь этот опыт, что рассказал?
Erofey
Многое из описанного прошел сам.
Часть от тех, кто идет рядом. Синтез.
Kap-Lin
Что конкретно прошел?
Опыт других оставь другим.
Kap-Lin
Давай только о себе.
Erofey
Конспективно.
Шар, подъем к макушке.
Преобразование ци, запустился процесс трансформации гормонов в энергию.
Дыхание кожей. Тело дышит всей поверхностью, легочное дыхание останавливается.
Слияние 5 стихий, энергии органов разного качества сплавляются в нижнем котле.
Открытие среднего дань-тяня, состояние единого вкуса.
Выход из тела.
Микрокосмическая орбита запускалась, но не проработана, есть блоки.
О некоторых феноменах умолчу, предпочитаю не предавать публичности.

Все очень точно совпадает с теми описаниями, которые есть у даосских мастеров в современных переводах
Bambuka
Ты описываешь практику. Практика как правило дает эффект. Отделение от тела тоже практика и дает эффект. Но в чем суть учения? Для чего эти фокусы? Понимаешь? Это по другому, ритуалы. То есть это некие такие лабораторные опыты для изменения состояний. Для чего эти изменения?
Erofey
Я описываю не практику, а плоды практики. Каждый плод становится основой для последующей практики. Как ступени лестницы.
Для изменения собственного качества.
Sharok
основой для последующей
а на фига?
Erofey
а на фига?
Интерес и удовольствие
Sharok
Интерес
любой интерес жив до тех пор, пока не наступило удовлетворение или разочарование от соприкосновения с предметом интереса. В основе интереса — потребность в знании о ранее неизвестном. Обретенной знание может удовлетворить его применением на практике или разочаровать ничтожностью. Непрекращающийся интерес сродни мастурбации — удовлетворение на уровне ощущений при отсутствии реализуемой цели. Это пропагандируется «учением» — важен процесс, но не результат.
Erofey
Непрекращающийся интерес сродни мастурбации — удовлетворение на уровне ощущений при отсутствии реализуемой цели.
Может ли быть цель у познания? А граница? Чем больше познано, тем больше пределы неизвестного. Любой результат становится основой для последующего процесса. К тому же на пути познания возникает множество дивидендов.
Sharok
Может ли быть цель у познания?
конечно, — использовать новое знание. А границы конечно условны, по тому как с
Чем больше познано, тем больше пределы неизвестного.
безусловно согласен.
Bambuka
Не поверишь, плоды практики в духовном делаются для чего то. Я так понимаю ты про цигун говоришь? Кто самый авторитет в этом учении? Я сама посмотрю в чем суть, раз ты не говоришь. :)
Erofey
раз ты не говоришь. :)
Я говорю, тебя не удовлетворяет услышанное.
Из переводимых Сюи Минтан, Мантэк Чиа, Ян Цзюминь, Дамо Митчел. Все есть в сети в открытом доступе. Дерзай! ;)
Bambuka
А не удовлеткоряте потому что, ты описываешь упражнения и делишься в печатлениями. Но если ъто не оздоровительная практика, а духовное учение, то у него есть суть. И она точно сформулирована и раскрыта. Если нету, то это оздоровление и там прикладное применение энергий, в быту или для боя.
Erofey
она точно сформулирована и раскрыта.
Таня, в христианстве вся суть спасения — переселение души в рай. Если тебя такая формулировка удовлетворяет, то суть даосизма в том же самом.
Bambuka
Не, суть Христианства это осознание Бога, или что то вроде слияния. А рай это типа мотивация как и страшилки про ад :))
Не не удовлетворяет. Какой рай какое счастье? Дух… а мы про пряники :))
Erofey
Рай — это и есть осознание Бога, слияние с ним.
Слияние не возможно, если качества отличаются. Поэтому и христианство и даосизм имеют одинаковую цель — изменение собственного качества, о чем я писал выше. Отличаются только методы.
Bambuka
Ты щас додумываешь, рай это типа лучший мир.
Открыла Мантек Чиа и он озвучивает:

Erofey
Таня, нет смысла спорить. Тебе нравится такая интерпретация.
Моя тебя не удовлетворяет.
Ты все равно будешь утверждать, что истинный смысл понятия «осознание Дао» такой, каким ты его смоделировала ;)
Ни ты, ни я Дао не осознали. Спорить не о чем.
Bambuka
Я не спорю, а выясняю в чем суть учения. Прочитала твоего мастера, он вот так сказал в своей книге Дао — пробуждение света.
Ты же говоиишь о ритуалах и бонусах. Различие слышишь?
То есть суть учения это постижение Дао.
Но если веришь в тела, то будет правильнее оздоравливаться и получать радость, а не постигать Дао. Делать то во что веришь правильно. Веришь в шар, до смерти его практикуешь.
Erofey
Яне знаю, что ты понимаешь под «постижением Дао», какие образы возникают в твоем уме. Я тебе описал суть метода.
Если ты стоишь перед лестницей, ведущей на вершину горы, то чтобы подняться, тебе придется пройти по всем ступенькам. И каждая — и бонус и основа для последующего движения вверх.
Я ни во что не верю. Я практикую, а далее опираюсь на полученный собственный опыт.
А делать следует то, что дает результат.

Кстати, вот из-за подобных разговоров я предпочитаю не рассказывать об опыте. Всегда находятся желающие его оспорить и обесценить, подвергнуть скепсису. Эта беседа лишнее тому подтверждение.
Bambuka
Таки ты забыл о чем разговор был, а разговор в тему поста. В Дао и его постижение веры нет, практикуем энергетические упражнения. Не знаю че ты пузыришься. Не рассказывай, чего же тут такого? Вот мне по барабану скепсис и вот ну совсем не интересует что люди думают, я стремлюсь делать то во что безусловно верю как в то чть есть и таково.
Вот если веры нет тт тогда надо кому то доказывать. И чуть что реакции как бы. А по ходу, упражнения то как раз приводят к осознанию того что ничто не угрожает реальному, а нереальное можно послать к имям. То что не очевидность, то во что нет убежденной веры, (в тему поста) не стоит пропогандировать и пытаться соответствовать
Erofey
Я тебе пытаюсь донести мысль, что любое постижение Дао, Христа, Бога, не плод веры в тот или иной метод, а результат изменения собственного качества.
Ты будешь свято верить, что топором можно построить дом, ты даже будешь знать тех, кто это сделала, только если не умеешь, отрубишь себе пальцы, а дома таки не построишь… ;)
Bambuka
Качества чего? Из чего ты строишь дом, в этой метафоре, постижения Дао? Я кстати про плод веры не ооворю, а говорю по веру, вто что делаешь. Вот ты веришь не в учение а в метод, кто то верит в мысль, кто то в ритуал. Понимаешь? И нельзя тебя заставить постигать Дао, да и ненадо так как в Дао ты не веришь.
Erofey
Я кстати про плод веры не ооворю, а говорю по веру, вто что делаешь.
Качества всего. Себя. Тела-Энергии-Сознания.
Хе… Так по плодам познают!
Все храмы забиты верящими в ритуал, а скажи слово поперек, порвут. Толпы говорунов, познавших не2, наступи на туфлю, обольют помоями… И ведь делают то, во что верят. А что же еще?! :)
Bambuka
Ну а я о чем? Храмы забиты верующими в правила иритуалы. В истории человечьи
Sharok
отделять энергетическое тело от белкового
а разве «белковое тело» не основа «энергетического»?
Erofey
а разве «белковое тело» не основа «энергетического»?
Думаю, они равнозначны и равноценны. «Основа» предполагает первичность-вторичность. Что является основой чего, ответить не могу. После разрушения белкового тела энергетическое сохраняется. В каком именно виде, тоже ответить не могу.
Sharok
После разрушения белкового тела энергетическое сохраняется.
разрушение — своего рода трансформация. А раз уж «белковое» и «энергетическое» суть одного, то трансформация происходит как «белкового», так и «энергетического». О «сохранении» какой-либо ипостаси не может быть и речи.
Erofey
О «сохранении» какой-либо ипостаси не может быть и речи.
Не имеет смысла обсуждать, не получив опыт.
Теоретизировать можно до бесконечности, это ничего не даст.
Sharok
Возникает состояние счастья
состояние счастья — это вознаграждение мозгом «самое-себя» за «правильное поведение». Поведение это заточено на жизнедеятельность. На кой нужно «состояние счастья» в отрыве от естественной жизнедеятельности?
Erofey
На кой нужно «состояние счастья» в отрыве от естественной жизнедеятельности?
Пока ты здесь, в этом мире, оторваться от жизнедеятельности не возможно.
А состояние счастья нужно ради самого состояния счастья :) В нем приятнее жить ;)
Sharok
состояние счастья нужно ради самого состояния счастья
не а, потому как ты говоришь о «педальке». Состояние счастья — это вознаграждение за действие.
Erofey
Гонять шары и не верить в то что есть суть учения.
Так шар и есть суть учения.
Нет никакой другой сути :)
Bambuka
В смысле? Ну вот суть цигуна вот одна, там есть прям суть и согласно его строится проживание воззрение. А то о чем ты говоришь, в чем именно суть? Что показывает опыт?
Erofey
Суть в том. что ты познаешь природу Христа.
Суть в познании Его природы. Как ты узнаешь воду, осознаешь ее свойства, так же ты узнаешь свойства Христа.
А когдаэто знание обретено, ты неизбежно начинаешь стремиться обрести такое же качество, поскольку оно намного приятнее, чем твое обычное состояние.
Все остальное — следование заповедям, призывание имени, посты — методы обретения этого качества.
Kap-Lin
Природа Христа сейчас фигачет по большому экрану.
Чем ты занят таким важным, что бы не видеть очевидного ??
Erofey
Она фигачет во всем и всюду.
Нет ничего, в чем бы Она не присутствовала.
Но для тебя это знание мало что меняет, пока в тебе она не станет концентрирована так же как в Христе.
Kap-Lin
Поиск покоя вызвал беспокойство!
Erofey
:) Бывает… «И это пройдет» ;)))
Kap-Lin
К черту покой!
Запрягай мне, Господи, коней без предела…
Erofey
«И уносят меня, и уносят меня
В звенящую снежную даль
Три белых коня, ах, три белых коня
Шампанское, водка и шмаль...»
(где-то слышал)
Bambuka
Дада. И обретено не вера в человека а в суть его учения. А его учение вообще не про поведение :) Да и не в ритуалы. Суть познание природы того что есть ОН, Сын
Kap-Lin
Да, а мне больше нравится термин «Доверие». Звучит мощнее.
Вера ложиться всегда по верх сомнения. А что было До Веры, до сомнения?
С верой и так уже проделали много грязных игр и сейчас само слово уже потеряло свой первоначальный смысл.
Любая вера всегда проигрывает ЗНАНИЮ (прямому опыту), вот поэтому я предпочитаю Доверие!

Без доверия Учителю, к Учению и не стоит даже прикасаться к нему.
Bambuka
Я говорю именно про веру. Не веришь в адвайту, не переживаешь в опыте, не стоит болтать. То же о философии Христианства.
Kap-Lin
Адвайта говорит проверь! Проверь на своем собственном опыте. Она не просит тебя поверить и продолжить игру в прятки.
Bambuka
Именно. Ток адвайта не говорит. :) Я видела не так много людей которыеверят в адвайту и живут ее возщрением, не соскальзывая в парадигму авторства и пр. Ну про времени нет, ответственность, недва и т.д прям глубоко верить, не в теориях, в глубине своей дичной философии
Kap-Lin
Некому верить в Адвайту. И те верующие которых ты видела, тоже соскользнут.Подожди и увидишь. И у тебя не получиться себя уговорить, назови это какой хочешь глубиной личной философии.
Это все просто очень умные и продвинутые прятки.
Bambuka
Это не вера. Это скорее ритуалы. Вера в суть, глубинная вара меняет воззрение
Kap-Lin
Меня осторожней! А тот так, чик и себя разменяешь, вот будет весело!
Bambuka
И чо? :))) вот жеж проблема
Sharok
чтобы поверить во что либо, надо в башке создать образ этого. И тогда мозг не различит подлога — будет воспринимать как реальное. Надо только захотеть )
Erofey
О! Сашка заскучал. Здравствуйте, маэстро! ;)
Sharok
привет! ) — ага, заглянул, почитал перлы и подумалось: и чего ради я лишаю себя удовольствия посмеяться?! ))
Erofey
«Смейся, паяц, над разбитой любовью!....» (оттуда) :)
Sharok
«паяц» свалил на платный сайт, и билеты все продал — аншлаг!))
Erofey
Да он — коммерсант! Гений продаж! ;)
Sharok
завидуй молча! — или восторгайся )
Bambuka
Так ить уже так. 80% КМ это вера :) и собственная философия воззрение и смыслы строятся на вере в то что Это так…
Sharok
80% КМ это вера
а остальные 20%? )
Bambuka
Опыт личный. :)))
Sharok
ключевое — «личный»)
Bambuka
Ну да
Sharok
когда опыт фиксируется в «одно лицо» — может оказаться, что зафиксировал глюк.
Bambuka
Ага. Может
Sharok
ну и какова цена подобных 20%? )
Bambuka
Иногда в жизнь. Но вот что странно часто верится в 80% рассказанных, больше, чем в 20% собственно пережитых
Sharok
вот что странно
когда-то меня торкнуло, что игнорируем собственный опыт в угоду заимствованного…
Bambuka
Дада. Причем странно и иногда даже не верим своим опытам типа ведь люди знают… меня олнажды перещелкнуло и теперь знаю что и жизненно опасно не доверять себе.
Sharok
вот-вот! — это был тот рубикон для меня, когда собственным опытом стал проверять транслируемое извне, ну и себе доверия больше стало )
Bambuka
Ну а у меня был момент диссонанса на столько разительного, что пришлось просто отпочковаться. А еще помню в лагере, горит лес, гудит в сотни атмосфер пламя из газопровода, дребездат стекла и паника у персонала. Такое странное осознаваниею что блин, в лагере триста детей, а директор в ступоре и воспитатели сидят ждут чего то. Вот тут знаешь ну весь мусор отпадывает. Остается голое такое движение мысли в сторону решений. :) Видимо так и осознаешь что толпа может вообще не источником информации. Доверие к своему сознанию возникает когда видишь так сказать что опыт живой и явно достаточный для жизни. А сверх него уже ненужные блаблабла
Sharok
но что любопытно — почему, по какой причине формируется недоверие к своему опыту и упование на чужой? Наверное из детства, когда чтобы ты ни делала — всё не так, а взрослые всегда правы. По-видимому, обращение к своему опыту приходит в момент взросления. Но не редкость, когда «до старости щенок».
Bambuka
Я полагаю что под авторитетами и когда больше трех верят во что то. Да из детства. Это такое научение быть неисследователем а выучателем правильности. Но во взрослом возрасте оказывается что все жто было вообще не в ёлку и бред. :))
Sharok
быть неисследователем а выучателем правильности
а потом — имитатором её )
Bambuka
Ну да. Прчемю заметью срела изменилась, сильно ищменились правила. А мы с какими то текстами в голове. Вот тут то и возникает диссонанс. Противоречие декларируемоно поведения с демонстрируемым. Да или просто описания мира видишь ну ни как не подходят.
Sharok
вот тут-то и выручит только способность к адекватности )
Bambuka
Если повезет и будет явное переживание тотального абсурда и бреда :)))) Тогда вдруг начнешь смотреть на свои опыты и лабораторные эксприменты. А остальное отправляиь в сад.