14 ноября 2018, 15:19

Провокация для материалистов

В христианстве есть множество предметов, иллюстрирующих вмешательство святых в этот мир, и выходящих за пределы известных современной науке физических законов.
В частности, к таковым относится плащаница Иисуса, с изображением тела человека, созданного непонятным способом. Но с плащаницей много всяких неувязок (время первых упоминаний, данные радиоулеродного анализа)…
Меж тем одной из наиболее почитаемых христианских святынь в латинской Америке является нерукотворный образ Девы Марии Гваделупской. Дата появления артефакта невелика. Ему всего ок 500 лет. Причем образ активно исследуют самые разные ученые из разных стран на протяжении последних 50 лет. Основной вывод этих исследований — образ не мог быть создан человеком…
Ссылок не прикладываю, в сети много информации. Желающий найдет самостоятельно.
  • нет
  • +4
(1):  Zemlyanin

40 комментариев

Sharok
к таковым относится плащаница Иисуса,
их сколько? Восемь или одиннадцать? — видимо, собрали весь гардероб Иисуса, только непонятно как он смог после распятия во все завернуться.
Sharok
Цитата: «Не менее удивительным является то, что глаза образа Девы Марии Гваделупской выглядят так же, как и глаза живого человека. Более того, в глазах Богородицы ученые обнаружили явление рефлексии. Например, сетчатка образа реагирует на свет, она также расширяется и сужается, как сетчатка живого человека.»
-Общеизвестно, что сетчатка живого человека не может «расширяться и суживаться», как это указано в статье. Расширяться и суживаться может только зрачок. Проверьте сами в медэнциклопедии. Такие грубые неточности, граничащие с неграмотностью, подрывают доверие ко всему комплексу данным, содержащихся в статье. автору необходим научный консультант, пусть наймет где-л.
Sharok
В 1977-ом году образ Девы Марии Гваделупской был исследован немецкими и американскими учеными. В их числе оказался и Нобелевский лауреат в области химии Рихард Кун. Исследования, проведенные учеными, показали, что этот образ не был создан человеком – на полотне не было следов предварительных набросков, разметки, грунтовки или следов кисти художника. Более того, ученым так и не удалось установить метод создания этого чудодейственного образа.

нюанс в том, что немец умер 10-тью годами раньше
Рихард Кун (нем. Richard Johann Kuhn; 3 декабря 1900, Вена — 31 июля 1967, Гейдельберг) — немецкий химик и биохимик
«Богоматерь в последний раз явилась Хуану Диего: «Расположение звезд на плаще Марии соответствует их расположению на зимнем небе в указанный день — 12 февраля 1531 года, в 10.40 утра», написано в дополнение к основной статье, но речь идет о истории последнего явления Девы Марии 12 декабря 1531 года.

Фейк. Но зачем?
Erofey
Немец мог принимать участие в исследовании, которое было завершено и опубликовано поздее.

Понятно, что в популяризированных статьях может содержаться много неточностей.
Но тем не менее. Изображение не могло быть создано людьми.

Зачем что?
Sharok
Изображение не могло быть создано людьми.

то что хочется — не всегда обнаруживается.
существуют источники, согласно которым инфракрасный анализ и съемки крупным планом показывают, что был применён пигмент для выделения области лица, чтобы скрыть текстуру ткани. Наблюдается также очевидное растрескивание и шелушение краски по всему вертикальному шву, а также инфракрасный анализ показывает черту на халате, что напоминает линию эскиза. Возможно, художник набросал контуры рисунка перед покраской. Художник-портретист Глен Тейлор отметил, что волосы Девы находятся не по центру, а глаза, в том числе зрачки, имеют очертания, какие часто бывают в картинах, но не в природе, и что эти контуры были нанесены с помощью кисти, и что многие другие данные свидетельствуют о том, что рисунок просто был скопирован неопытным художником, но мастерски подделан

фантазёрам свойственно при отсутствии ответа всё непонятное (чудеса) приписывать трансцендентному.
Erofey
С другой стороны, существует мнение, что исследователь религиозных чудес из штата Нью-Йорк Джо Никел (Joe Nickell) — сомнительный источник подобных данных.
:))))))))))))))
Erofey
Что характерно, из пяти ссылок на источники, твое внимание привлекла именно та одна, которая сеет скепсис! ;) )))))))))))
Diamir
С Туринской площаницей вроде нет неувязок. Данные радиоуглеродного анализа как раз говорят о 12 веке.
Sharok
вроде нет неувязок
с которой из них? )
Erofey
Туринская одна вообще то ;)
Diamir
Ну да, а результатов анализа три. Цюрих-11век, Оксфорд-12 Аризона 13. Туринская площаница одна, находится в Турине.
Erofey
Погрешность в 2 века — 10% от предполагаемого момента появления вполне приемлема.
Для таких предметов как ткань, в которой накапливается пыльца растений, жиры и пр. метод вообще может не работать.
Diamir
В 1988 году делали. Погрешность от 50-80 лет
Sharok
ну это по идее, а по факту — гораздо больше. Видимо, что б все страждущим хватило. Это как и с мощами святых, видимо в прошлой жизни многие из них сороконожками и сорокоручками были )
Diamir
По какому факту?
Erofey
Так это и есть неувязка, поскольку радиоуглеродный анализ должен давать 1 век, но не 12.
Хотя ткань побывала в пожаре и ее столько мусолили, что загрязнения могут сильно искажать результаты.
Diamir
Не должен давать первый век, ибо Вифлеемская звезда была кометой Галея, пролетавшей в 1184 году
Erofey
Слишком большая погрешность в 1200 лет. Значит привязка к комете Галея ошибочна. Возможно, другая комета выступила в роли звезды.
Erofey
Собор Святой Софии в Константинополе
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D0%A1%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B8_(%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C)
324 год.
Христианство уже цветет пышным цветом. Ошибки в датировке строительства быть не может.
Diamir
Это по скалигеровской хронологии?
sergiy
а что скажешь о Степаненко Your text to link...
Erofey
На Степаненко я отвечу следующим.
Когда экскусовод в Петре начал рассказывать, что местные жители были искусными кузнецами, я окинув окрестности взглядом, задал вопрос: Как они могли вообще работать с железом, если в округе пустыня, нет дерева, — топлива для печей?
На это я получил следующий ответ: Здесь были леса, которые частично вырубили, частично вымерли из-за изменения климата…
То, что мы видим в современном срезе могло сильно отличаться от того, что было 2-3 тысячи лет назад.
Конечно, есть искажения, есть ошибки. Но большинство событий имеет достаточно точную датировку. Уж во всяком случае период правления Константина к ним относится.
Diamir
Я думаю у Иисуса Христа был двойник:)
Erofey
Точно!
Серия двойников, изготовленных в тайных лабораториях Рима по приказу Понтия Пилата!
Иисуса не распяли, распяли двойника…
Детектив 2000-летней давности ;)
sergiy
тут в самый раз фильм «Проповедник» глянуть, 2-й сезон)
Erofey
Ребятки, Иисус — воплощение сознания Вселенной в теле человека.
И все, что сказано в Евангелие — чистая правда. Цель этого мероприятия одна — помочь людям изменении собственного качества, иными словами — в обретении Духа.
Поэтому давайте не будем марать Его Имя всякой дурью!
sergiy
думаю дух не замарать,
а насчёт религии там, юмор
Erofey
Дух — нет. Себя можно.
sergiy
ну иногда, стараюсь)
Erofey
Стараешься думать, что ты — дух?
Возможно, эта мысль поможет тебе осознать себя духом… Кто знает?..
sergiy
возможно, стараюсь)
Sharok
Ребятки, Иисус — воплощение сознания Вселенной в теле человека.
я как-то не просек, что ты в вере. Тогда извиняй, больше приставать не буду.
sergiy
похоже это затянутая роль)
sergiy
ну начал играть роль, и забыл что роль…
Erofey
Зачем извиняться? У каждого свой опыт. Это нормально.
Sharok
я разговаривал с «другим» человеком.