18 декабря 2018, 15:47

Сердце

Любопытное единство различных конфессий и систем наблюдается в отношении сердца человека.
Так христианство указывает на то, что
Лк.6:45. Добрый человек из доброго сокровища сердца
своего выносит доброе, а злой человек из злого
сокровища сердца своего выносит злое, ибо от
избытка сердца говорят уста его.

Китайский даосизм рассматривает сердце-ум, как единый орган. Органом мышления, сосредоточием разумности считалось сердце.

Та же тема звучит в Исламе. Великие ученые Ислама, в частности Имам аль-Газали, подчеркивали важность очищения сердца, поскольку без этого крайне сложно достичь совершенства. Духовные болезни, поражающие сердце. Болезни постигают не только наше тело, но и ум, и душу. Духовные болезни постигают человека при отдалении от религии и приводят к ослаблению имана.… Пророк Мухаммад ﷺ сказал о существовании четырех видов «сердец»: «Есть четыре вида сердец: чистое сердце, что сияет, как лампа; разорванное, дырявое сердце; перевёрнутое сердце и сердце испачканное, наполненное мерзостью».

Тенденция, однако…
  • нет
  • 0
(1):  Bambuka
(1):  Sharok

48 комментариев

Bambuka
Тоже думала. На что этт они указывают. И есть у меня предположение что на то что можно назвать сосудом души. Нуненасос же для крови :) и это в индивидуальном проявлении. А еще есть сердце вселенной.
Erofey
Да, сердце — интересный орган. Точнее система.
Но вот христиане, исихазм, опасаются опускаться в практике ниже сердца, — боятся потери энергии через секс. И практика носит более мистический характер. Молитва Иисуса, а Он уже даст нужное.
Не ты делаешь, а Христос.
А даосы начинают из поля жизненности, с живота, после чего практика восходит к сердцу и к голове.
Больше личного достигательства. Нои больше возможностей для ошибок, пожалуй…
Много тонкостей!
Bambuka
Да, тонкостей много. И есть наставления о том что может быть помехой или неправильным итогом. На сколько я понимаю, есть проблема в понимании что такое сердце.
Erofey
Да. Есть указания на концентрацию на физическом сердце, есть на центре груди.
Не знаю, что правильнее. Срабатывает и то, и другое.
Причем первые даже предлагают синхнонизировать слова, дыхание и сердцебиение.
В конечном итоге мантра (если практикуется мантра) начианет «читаться» как некий дыхательный ритм.
Radha
духовное сердце, говорят, это шишковидная железа:)
Erofey
Erofey
А что-то карта внутреннего плетения никого не возбудила? Очень любопытная схемка… Весьма!
Bambuka
Мне не нравится. Не люблю эльфийство :)
Radha
красивая картинка:)
Erofey
Не только.
Radha
и что вы соединили в себе мужское и женское начало?
Radha
выложите свое фото, я посмотрю не вашу реализацию:)
Erofey
Ну ежли вы можете посмотреть, то вам и фото не нужно ;)
Собачка вполне себе хороша :)
Erofey
Почему эта схема у вас связалась именно с соединением мужского и женского?
Она много шире. В ней вся даосская алхимия.
Sharok
говорят, это
осталось ещё написанному на заборе верить
Bambuka
Слушай, а это не есть указатель на так сказать источник чувств? Безмолвие, без образие. Сосредоточение только на ощущении.
Erofey
Сердце — эмоциональный центр.
Если в этом смысле, то источник чувств.
Только чувства по большей части дерьмовастенькие ;)
Bambuka
Погодь. Я про то что люди когда то формируя язык указывали на арямые переживания. И стопудово это сердце не сердце для крови. Скорее кровяное мясноет сердце потом назв1ано сердцем. Скорее это означалось что то вроде центра. Центр переживаний. Еще до описаний словами. Я читала о том как создавались буквы и слоги, в санскрите, в арамейском, в древнерусском, старославянском, как и иероглифы, каждая черта означа4т прямое переживание. Снисхождение восхождение и описание переживаний. Веды описывают прямые переживания этого мира, в формулах, кодах. Тора, упанишады… короче все они говорят о неком центре. Иногда представляя как сосуд с наполнением. Помнишь, разбить сердце… сердце наполненнное. Значит есть нечто такое что переживается как источник чувств. И чем он наполнен, то и переживает сознание.
Erofey
Возможно, я не совсем правильно улавливаю смысл словосочетания «прямое переживание», которое ты активно используешь.
А точнее, я не понимаю, а какое еще переживание может быть кроме прямого?
Если я ощутил тепло в середине груди, это же прямое переживание!?
Если я представил образ физического сердца, это тоже прямое переживание зрительного образа.
Но я могу думать о сердце, например описывать сердечную недостаточность в медицинских терминах. Наверное, это уже не прямое переживание, а описание.
А вот испытывать симптомы сердечной недостаточности или аритмии — это уже оно, прямое.

Пока центр не проявлен в ощущениях, его и нет. Нет прямого переживания.
(Кстати, христиане говорят, что Бог — тепло в сердце, а дьявол хладен)
То есть в моем понимании это описание прямого переживания.
Я тебя правильно понимаю?
Bambuka
Переживание может быть не от органов чувств а от мыслей. Например, представления каких то там будущих событий.
Тепло в груди всегда ощущается, этт внимание направляетсяи часто ум додумывает к теплу причины.
Воображение, то есть образ представленный считается не прямыма вторичным или переживанием.прямое переживание непосредственно органами чувств, без додумывания.

Проявление центра это осознание его. Очевидно, что это указание на обращение внимания к центру чувств.
Erofey
Воображение, то есть образ представленный считается не прямыма вторичным или переживанием.прямое переживание непосредственно органами чувств, без додумывания.
Мы как-то слегка касались этой темы.
Ложь рождает истину.
Чел просто произносит Иисусову молитву, при этом концентрируясь на сердце. В сердце ничего нет. Точнее, все как обычно. А спустя некоторое время она начинает произноситься в центре груди…

Тепло в груди всегда ощущается, этт внимание направляетсяи часто ум додумывает к теплу причины.
Не всегда. И вообще ощущения могут быть разные.
У меня был период, я просыпался ночью от ощущения дыры в центре груди. Эдакий прохладный круг размером с блюдце.
Были состояния, когда отчетливо тепло возрастало. Разные ощущения.
Bambuka
Да, иисусову молитву всем вниманием в сердце. На ощущения. Ну про ничего нет, это кажется. Все все кто делал, осознают что просто не щамечали тепло которое не возникло а было.

Да так, ощущения могут быть разные. И по телу оттуда разные исходят. И они не имеют значения, так как они и не должны быиь конкретными какими то.

Мне еще говорили что это место центр всей вегетативной нервной системы.

Еще эта практика изменяет отношения с людьми, даже меняет зрение. Это говорит о том что этот центр как то важен для того что именно живешь.
Erofey
Это говорит о том что этот центр как то важен для того что именно живешь.
Собственно, та же фигня с животом и головой.
Как я понимаю, полная проработка всей структуры — три центра и связь между ними. Редкий случай. Большинство ограничиваются одним, максимум парой. Либо уже просто не рассказывают.
Bambuka
Интеграция. Наверное не рассказывают. В общем тт зачем это рассказывать?
Erofey
Про высшие уровни молитвы тоже не рассказывают (самодвижную, зрительную).
Только у даосов есть тема соединения трех дань-тяней.
Но, как я понимаю, тут за жизнь, дай Бог один расковырять хорошенько! :)))))) Живя в социуме, почти не решаемая задача, — слишком много причин для потери энергии и поддержания привычных стереотипов мышления.
Bambuka
Нет не рассказывают. Старцы говорят что этт лишнее.
Ну да, эти практики частт делают в затворничестве. Да и обычным людям их не рекомендуют. Я просто сама ее нашла и потому со мной разговаривают. Не прочитала о ней, не взяла от мастера. Это как бы то что пришло ко мне и тут уж ничо не поделать :))) это как от духа. И старцы потому наставление дали, что не вычитанное это все. Иначе бы сказали, иди замуж девка :)))
Erofey
Ты имеешь в виду практику исихазма?
Erofey
Ты нашла тех, кто сам практикует исиазм?
И как, они тебе дали какие-то практические рекомендации?
Bambuka
Ну да. Дали, конкретно по мне. Не вестись на духовные опыты и эмоции :)) ну типа в прелесть не в падать. И не стремиться к ним.
Erofey
Одна из основных рекомендаций. Пока сердце не очищено…
Хорошо перекликается с ранее обсуждавшейся темой важности :)
Bambuka
Ну да. Но еще с темой неправильной практики и от того впадение в омрачение. Я все уже не помню. Помню про покаяние как бы, очищение сердца. А может помню, да говорить не хочу :))) бывает так
Erofey
Да, детали не стоит. Форум — не подходящее пространство.
Bambuka
Вспомню, а вернее пройдет замыкание :)) напишу в личку. У меня такое бывает что я не могу что тт рассказать публично.
Erofey
я не могу что тт рассказать публично
Очень правильно! ;)
Sharok
И стопудово это сердце не сердце для крови.
сердце — середина, центр.
Bambuka
А поанатомии вовсе не центр :)
Sharok
us.toluna.com/dpolls_images/2015/10/12/6074beba-0bd1-4549-9e32-9846d113ba01.jpg
даже в анатомии практически центр. Можно посмотреть на слово «сосредоточие».
Bambuka
Блин. Ты чо? Открой нормальный атлас анатомии. Я была в анатомичке так то.
Sharok
Нуненасос же для крови :)
а что, уже не качает?
Bambuka
Блин Саша, ты сейчас как то ваще не в тему :))) давай дуркоовать будем в твоем постике? А то как бы не совсем уместно тут.
Sharok
с чего вдруг такая серьёзность? )
Bambuka
Ну есть время ржать есть время исследовать с полной серьезностью и внимательностью.
Sharok
есть время исследовать с полной серьезностью и внимательностью.
ты считаешь эту площадку тем самым местом где грянуло то самое время?! — я тебя умоляю.
Bambuka
Какуюэту площадку? Ты о чем? Я с человеком говорю. Это интернет.
Sharok
Я с человеком говорю
дай ему свой телефон )
Bambuka
Видишь ли, телефон мне нужен самой. Я импользуюсь, потому дать его не могу. :)
Пишу буквами в интернетена форуме. Что не так то? :))) Мысли буквами. Я жене в голове у тебя пишу, не ору в твоей комнате.