22 декабря 2018, 08:14

Сроки получения результатов практики

Частенько приходилось слышать заявления, что чел практиковал, но результата не было.
Вот как характеризует сроки, например, Антоний Голынский:
Период деятельной молитвы, время самопринуждения определить годами или десятками лет невозможно. Срок зависит от усердия человека, от образа жизни, проведенной до молитвы, от степени огрубелости сердца, закоснелости его в самолюбии и страстях и от таких причин, как быстрота или медлительность порывания связей с миром, от усердия, с которым оставляется положение, имущество, деньги.
  • нет
  • +4
(1):  bodh45

24 комментария

sergiy
а сам то как? на счёт результатов
Erofey
По-разному.
Могу привести пример. В ци-гун есть практика нижнего дань-тяня. Как бы декларируется, что если регулярно практиковать, то отчетливые ощущения тепла и шара в животе нарабатываются через 100 дней практики. Понятно, что 100 дней срок условный. Мне потребовалось 3 года.
Sharok
теперь зимой ходишь без пальто? )
sergiy
это ощущение, -реально физическое?
или нужно входить в некиое медитативное состояние?
Sharok
это ощущение, -реально физическое?
а ощущение «пересохли губы» — оно реально физическое? )
sergiy
по моему да,
есть есть варианты ?)
Sharok
есть есть варианты ?)
есть. Фантомные ощущения, создающиеся мозгом, чтобы заставить тебя выпить воды.
sergiy
понятно,
я бы это назвал «индуцированные ощущения,
если есть возбуждение периферийной системы
Sharok
кем по профессии будешь? )
Erofey
Это ощущение.
Такое же как ощущение руки, ноги и пр. частей тела.
Причем на определенном этапе практики оно начинает жить «своей жизнью». Это можно сравнить с непроизвольным сокращением мышцы или чувством зуда, которое возникает помимо твоей воли.
Этот шар может сам менять размеры, может начать двигаться внутри тела.
sergiy
тоесть это не теплота и подробное ощущение мышц, а нечто в «паралельном пространстве»
Erofey
Да, когда шар начинает двигаться, он не привязан к органам тела.
Он может подняться в голову, например.
То есть реально внутри тела образуется отчетливый, ощущаемый шар, который к структурам именно тела не привязан. Размер примерно с кулак.
sergiy
я понимаю что не привязан,
но там где он «есть», мышцы, органы…
Erofey
Когда он поднимается в голову, то там мозг :)
Шар иного качества, белковое тело для него «прозрачно», но воздействовать на материю тела он может.
Это надо ощутить самому, трудно рассказывать.
Кстати, моя жена одно время начала практиковать комплекс приветствие солнцу. Она это тоже делала достаточно регулярно. И тоже получила шар (методы разные, я практикую тихий ци-гун). У нее тоже шар двигался внутри тела, перемещался в руки, ноги. Но в обычной жизни, если она оказывалась в стрессовой ситуации, шар ей начинал причинять боль в животе. По идее ей нужно было учиться контролировать эмоции, но она от дальнейшей практики отказалась.
sergiy
спасибо, понятно
Zemlyanin
И я уж немного пискну здесь…
О результатах.
Немного знаю, что есть результат практики в христианстве.
Смирение. Не видение ангелов, не спецэффекты, не дары (будут они — и ладно, но это вообще так, побоку).
Чем больше практики, тем больше смирения.
И уже не важны ни результаты, ничего другое, только Воля Божья.
Erofey
только Воля Божья
Тут есть тонкий момент. Что именно является Волей Божьей?.. а то твоими собственными стереотипами?
Zemlyanin
Вопрос очень важный. Не знаю, стоит ли об этом говорить в таком эсэмэсэчном формате.
Но всё-таки… что-то мне подсказывает, что надо ответить… хоть криво.
Ну как-то так… Постижение Воли Божьей — это в конце, после долгих и тяжелых лет очищения, Её чувствование, видение Её — следствие хоть какого-то освобождения от страстей (не надо пояснять, что такое страсти?) Человеку, у которого туберкулез в последней стадии, вряд ли стоит размышлять о наслаждении дыханием во время бега. Ему разумней заниматься своей болезнью… Вот когда он выздоровеет, тогда наслаждение дыхание само придет — как следствие здоровья.
К моим словам можно прицепиться, но это была моя жалкая попытка сказать в двух словах о святоотеческом подходе к этому вопросу.
Erofey
Ну а до тех пор, ну пока еще выкашливаешь палочки Коха на окружающих? :))))
Как я понимаю, Его воля на период «исцеления» — Заповеди. И что остается? — исполнить Заповеди в полном объеме не только в действиях, но и в каждой мысли…
(Не знаю, есть ли миряне, которым это удалось. Очень хотел бы таковых увидеть...)
Sharok
страсти — суть инстинкты, проявленные в желаниях людей. Обуздать страсти — значит победа рассудка над инстинктами. Но христианское смирение не есть победа рассудка, но напротив — выпестовывание инстинкта страха в доминанту, который обнуляет все остальные инстинкты, превращая человека в послушного раба.
Zemlyanin
У понятия «страсти» есть два обозначения как бы.
Первый — мирской — это типа особенности характера.
Второй… христианской… недавно отдельный пост на эту тему выложил.
Конечно, я имею в виду не особенности характера.
И как только начинаешь с этим разбираться — практически, вся картина встает в полный рост
Sharok
Второй… христианской…
типа греховной зависимости? — так а все инстинкты поперек заповедей, а потому по определению греховны. Не зря человек от рождения грешен.
я имею в виду не особенности характера.
характер — это проявленность инстинктов, чем характернее человек, тем менее рассудочней. Но я хотел донести, что заповеди подаются не как руководство, но как угроза, а потому в силу страха человек вынужден подчиниться опять таки своей животной сути — инстинкту страха.