23 января 2019, 02:02

"Я" во времени.

В принципе само по себе переживание “я” очень интересное и яркое, этакое мерило или точка отсчёта для всего. И здесь оно простО и непритязательно.
Но вот когда создаётся иллюзия растяжения меня во времени, типа — я-был, я-есть, я-буду, тут появляется поле для страдания вокруг “меня”, хотя сам “я” как был так и остался сейчас ввиде неизменного переживания. Пишу и смеюсь:)

149 комментариев

konstruktor
Мне Дракон как то сказал. Что вот это «я » во времени только и есть. Никакого другого «я » — нет.
bodh45
Может я называю сейчас словом «я» какойто другой феномен, но почему то именно так хочется его назвать и так он переживается.
konstruktor
«чистое присутствие», «неизменность», «яестьность», и др слова — это все мешает пробуждению, если оно вообще есть…
bodh45
С чего бы им мешать?? Все слова это просто описание чего то, просто различаешь слова и то, что они описывают.
konstruktor
я отреагировал на твой пост по одной причине — многие, и ты, пишут о том, что якобы есть какое то клевое состояние и вы нас, неучей, пытаетесь к нему подвести. Но я думаю что это — лабуда.
bodh45
Думай что тебе нравится. А на самом деле ты просто раздражаешься что не можешь этого ухватить. Иначе зачем так напрягаться чтобы доказать мне, а в первую очередь себе что это лабуда? Ха-ха!
konstruktor
я раздражаюсь?
хитрый ход :)
bodh45
Так а зачем тогда ты здесь утверждаешь что нечто лабуда? Что тебя заставляет тратить время на лабуду?:)
konstruktor
а зачем ты написал этот пост?
bodh45
А эт не ваше дело. В нем же не утверждается что нечто лабуда. Просто описывается опыт:))
konstruktor
не мое дело…
ок, я пишу посты чтобы похвастать. а ты для чего?
bodh45
А мне радостно описывать классное переживание
Sharok
и при этом радостно испытывать классное переживание )
Prostovv
Хитрый ход )
Обычно ты пишешь чтобы посмотреть на себя со стороны
Ну так кажется )
konstruktor
на лабуду?
скучно патамушта
bodh45
Значит эта лабуда поинтереснее будет чем твоя нелабуда:)))
konstruktor
кстати, прикольно — «слова и то что они описывают». А что это — «то что они описывают» без описания?
bodh45
Ну например засунь палец в нос, это будет переживание. А когда ты захочешь поделиться этим опытом, тебе придется использовать слова. Это будет описание!:)))
konstruktor
а что такое переживание?
bodh45
Папа а где море?:))) вот море! И носом…
bodh45
Ты палец засунул?
konstruktor
да, но в другое место
bodh45
Без разницы, это вопрос предпочтений. Но это и есть переживание.
konstruktor
а мысль — это переживание?
bodh45
Коннчно. Все является переживанием.
Sharok
Все является переживанием.
переживанием всегда считалось восприятие нервной системой любых на неё воздействий, как извне так и изнутри. В чем прикол?
Prostovv
Сама мысль, процесс мышления — переживание организма
А вот содержание мысли… оно в фантазиях
Это опыт другого уровня
Prostovv
Ну ты различаешь мыли и их сюжет, содержание?
Различаешь кинопоказ и сюжет внутри фильма?
Ну тело смотрит фильм, а вирт герой весь в сюжете фильма.
konstruktor
не, не, не понимаю тебя совсем
Prostovv
Шутишь?! Насмехаешься? Притворяешься? )
konstruktor
я не шучу. я действительно не пойму что значит «мысли и их сюжет, содержание» По моему вы еще более замороченные чем я. :)
Prostovv
Ну давай медленно и не торопясь.
Вот идет кино в телевизоре
Ты сидишь на диване и смотришь
Тело, организм жует попкорн
А ум весь в сюжете фильма, где идет погоня
Налицо два процесса одновременно
Один с просмотром фильма организмом (где он на диване)
Второй — в сюжете фильма, где происходят всякие события
Это же два разных процесса?
konstruktor
нет — это один процесс
Prostovv
В каком смысле?
Ты про какой, про то сто в сюжете или про то что с телом?
Одно в воображении, другое с организмом
konstruktor
есил уж на то пошло тело тоже в моем воображении
Prostovv
Если уж на то пошло, то не в воображении, а в проживании )
Sharok
По моему вы еще более замороченные чем я. :)
рядом с ними ты просто дитя ))
konstruktor
что значит содержание мысли. Если есть мысль, то у нее автоматом есть содержание. Это вообще не разделимо
Prostovv
А сам процесс прихода мысли в голову тебе не кажется другим процессом?
Ты лежишь на диване и в голову приходят мысли.
Что при этом происходит с организмом, а не в сюжете мысли?
konstruktor
к чему фраза -сюжет мысли если можно использовать просто слово -мысль
konstruktor
чтоли мысль и ее сюжет раздельны?
Prostovv
Прикинь ))
Мысль это эл или какие то еще импульсы в голове, как и пленка в кинотеатре.
А сюжет мыслей, это то что мы привыкли называть мыслью
Поэтому давай назовем процесс прихода и ухода мыслей мышлением
Как просмотр фильма — кинопоказом
konstruktor
ты кашу создаешь, все больше и больше слов привлекаешь.
все. забей. пусто разговор.
konstruktor
и зачем сюда привлекать тело. тело и тело. Я про панику, страх мысли и накручивание мыслей.
Prostovv
Ну мысли накручиваются, а что в этот момент с организмом происходит, с телом?
Оно же в это время в безопасности? )
Прикольно, да?
konstruktor
не прикольно. тело сжимается и потеет как минимум. я уже тебе говорил, что у тебя чувствительность слабая. вот опять это вижу
Prostovv
Где то есть сбой, который считает воображение реальным
То что происходит в воображении ум принимает как происходящее с телом
И дает вовышенную реакцию, она вопринимается как суперчувсивителтность (к мыслям)
konstruktor
вот, уже чуть связно пишешь
konstruktor
у меня тело связано с мыслями напрямую
Prostovv
Это так кажется
konstruktor
мне не кажется что тело разогревается от паники. оно так и есть.
Prostovv
Ну да, реагирует на воображаемое как на реалтность
Prostovv
Ну вот, потому что там, в мыслях, типо, не воображаемый герой, а прям ты.
Ты как то туда уместился.
И прям там в воображении тебя мучают.
А тело при этом в безопасности, совсем в другом измерении.
Вопрос в том — как ты туда попал, в мысли )
konstruktor
я туда не попадал, я там усегда был :)
Prostovv
Ты там никогда не был, если по честному ))
Это только мысль о себе
konstruktor
так а другого себя у меня нет :)
konstruktor
Оно меньше напрягает
Prostovv
Потому что тело на некотором расстоянии от Я
Оно как бы мое, не совсем я
А ум (мысли) у тебя прямо Я
Но там то же самом деле все аналогично
Ум, герой ума тоже не совсем я, а мой
И вот так если немного отстраниться,
То вот эта реакция тела уйдет
konstruktor
уточню. тело не в безопасности. потому что от мысленных потрясений может инфаркт случится и другие бяки…
Prostovv
Это да, это уже вторичное влияние.
konstruktor
да и мне бы вот от него бы хотелось избавиться
Prostovv
Знаешь уже что делать?
konstruktor
Смотреть на себя а не на мысли.
Prostovv
Не, в тело возвращаться из сюжетов мысленных
Просто увидеть, что ты на стуле в теплой квартире
А это все приглючилось
Можно физ упражнения делать
konstruktor
и да — тело реагирует. но понимание этого не спасает. спасает вывод внимания из мыслей.
konstruktor
есть такая фраза — «аж в пот бросило»
Prostovv
Есть да, когда мысли кажутся очень реальными
konstruktor
да -мне мысленные образы кажутся реальными.
konstruktor
и твоя методика не очень удачная — ты разделяешь чтобы понять единство.
Prostovv
Единство не на жтом уровне
Sharok
А сам процесс прихода мысли в голову тебе не кажется другим процессом?
мысли — они не ходят ))
Разве не проще сказать: мысли рождаются в процессе мышления? — при этом, мысль — это образ. Не было и появился. Но не из ничего, а из других образов. Вот процесс синтеза имеющихся образов и называется процессом мышления, а плодом мышления — сама мысль.
Что не так? )
Prostovv
Ох. Ну ладно, уговорил ))
bodh45
Во времени существует лишь описание «я»
konstruktor
а без описания что нибудь есть?
bodh45
Конечно есть. Все описания происходят после того, как опыт зарегистрирован
konstruktor
а опыт как регистрируется?
bodh45
Какая разница? Осознается
konstruktor
осознается — это самое хитрое слово какое есть :) ваще ни о чем.
bodh45
Тебе бы хотелось пощупать? Ну тогда попробуй пощупать мысль. А ведь осознание еще тоньше, даже мысль осознается-регистрируется:))
konstruktor
осознание — это уже замызганное слово под которое можно слить то что не понятно.
konstruktor
здесь попахивает тем, что есть мысль и есть отдельное от нее осознание. но это же не так :)
bodh45
Мысль это феномен. Феномен не обладает функцией осознания)
konstruktor
а осознание — это не феномен?
bodh45
Тоже феномен. Только с функцией осознания.
konstruktor
но ведь феномен не может осознавать, ты чуть выше написал?
bodh45
Это единственный феномен-исключение
Sharok
исключения обычно там, где дырявая концепция
Margosha
А ты считаешь, что есть идеальные концепции?
Кстати, выбивать опоры раньше, чем человек созрел отпустить что-то- вредно. Взял одно, дал другую няшку. Иначе депрессняк и потеря смысла жизни. Так что… поаккуратнее будь с этим :)
Sharok
есть идеальные концепции?
а они практически все идеальные ) — всё зависит от автора идеи )
В строительстве есть такой феномен: сначала создается проект будущего объекта, а потом «рабочий» проект. Разница в том, что первый — это как хочется видеть, а второй — как придётся делать )
Так и с концепциями: любое понимание любого феномена индивидом — это индивидуальная концепция. А вот если её апробировать на практике, да ещё отшлифовать обобщенным опытом — это уже будет ближе к обобщенной идеальности, где срастется как обобщенная идея, так и обобщенный опыт. Ну типа «рабочей» концепции )
Sharok
Так что… поаккуратнее будь
наверное, ты права. Я порой чувствую себя слоном в посудной лавке…
Вообще-то, люди странные существа. Похожие внешне, мы разнимся больше, чем кошка и курица. А потому постоянно попадаем впросак: видя в других подобие себя, обращаемся к ним как буд-то к себе, но «там» твои слова не опознаются в транслируемом тобой смысле, «там» — другой мир и другое восприятие.
Margosha
Ну и я как слон.
Ну а «там» действительно свои смыслы. Легко с тем, с кем на одной волне, либо долго общаешься…
Prostovv
Какое дивное открытие!
Велкам в действительность, дядя ))
Sharok
Какое дивное открытие!
надеюсь, что оно и тебя посетит )
Margosha
Нифига не фея уже. Иногда так за ухо кого-нить куснуть хочется)))))
Sharok
здесь попахивает тем,
глаза уже режет от запах профанации ) — привет!
Prostovv
Мысль — часть процесса осознания
Осознание происходит при помощи мыслей
При помощи ощущений
При помощи чувств
При помощи улавливания энергитических полей
И еще как то
Любым ваще способом
konstruktor
ты еще сложнее пишешь чем Бодх :)
Prostovv
Ну что тут сделаешь ))
Мы не одно, видимо
Sharok
Мы не одно,
да ну?! — что случилось? никак раздвоение? )
konstruktor
у тебя паники бывают?
konstruktor
страх, мысли ходят по кругу и не отпускают внимание? бывает?
Prostovv
Я че то давно метод применяю
Иду в страх, представляю самом-самое страшное и спрашиваю себя «ну и че?»
Раньше помогало
Потом помогало тем кому я помогал
А теперь уже не помню точно таких состояний когда страх
Prostovv
… и мысли по кругу.
Бывает когда подбешивает что то, это да.
Например, Таня )))
Таня, это шутка, расслабься ;)
konstruktor
во хороший пример. вот у тебя с Таней постоянная склока. Почему ты ее подпитываешь, почему вовлекаешься. Зачем тебе это?
konstruktor
ты накручивать себя умеешь?
Prostovv
Ну только по приколу
Sharok
Мысль — часть процесса осознания
я так понимаю, ты не о процессе осознания индивидуумом? — то есть, какое-то вселенское осознание транслирует через твою тушку мысли?
Prostovv
По вселенскому осознанию — это ты к Тане обращайся — это ее термин
Это было про индивидуума
Sharok
Это было про индивидуума
ты бы пронумеровал их, что ли, ну чтоб ориентироваться )
Sharok
не, это ты автор. Как мне узнать, что в данном моменте ты имеешь в виду ) — это как в игре «морской бой», когда самый маленький одноклеточный кораблик рисуется в самый последний момент )
Sharok
Сочиняешь )
про морской бой? — отнюдь, сам грешен )
Prostovv
А-ха-ха
Лучшая тактика
Sharok
Лучшая тактика
есть такая присказка: если умеешь считать до десяти, то в споре остановись на 8-ми, а лучше на 6-7-ми и учись до 13-ти )
Margosha
это как в игре «морской бой», когда самый маленький одноклеточный кораблик рисуется в самый последний момент )
Да???? Ты так делал??? Вот блииин, в школе на уроках с соседом по парте постоянно играли в морской бой, но я сразу все кораблики рисовала, мне даже мысли на ум такой не приходило ни разу, так схитрить?!!! Вот я, лошара!!!)))))))))))))))))) Век живи, век учись!
Sharok
мне даже мысли на ум такой не приходило ни разу
ПРАВИЛЬНАЯ )
Margosha
Ага.
Врать не научена с детских лет. Заблуждаться могу, а врать как-то никогда не нравилось.
Sharok
меня как-то торкнуло (уже во взрослости), что умение лгать — признак интеллекта )
Margosha
Ой, да не его в пень. Соврал, потом помни. А так без вранья легко. Мне легче не все сказать, о чем-то умолчать, чем соврать.
Например, зачем рассказывать супругу о любовнике?:)))))))) Это надо быть полным идиотом:) ггг
Sharok
Идиоткой ))
в наши времена всяко бывает )
Sharok
А так без вранья легко
ну конечно. интеллектуальная нагрузка, однако )
зачем рассказывать супругу о любовнике?:
золотые слова! )
Margosha
интеллектуальная нагрузка, однако )
Интеллектуально загрузить себя можно умственной работой.
Кстати, частенько встречала по жизни раньше патологических врунов и врушек. Ложь вскрывалась и люди совсем не испытывали неловкости. Это просто суть человека- быть вралем или врушкой. Моя суть- честность и правдивость и правильность (как ты сказал ранее). Причем на уровне подсознания заложены такие программы.
Sharok
частенько встречала по жизни раньше патологических врунов
патология — это крайность. Патологические правдолюбцы не менее омерзительны, чем лжецы. Адекватность — золотая середина. Адекватное реагирование на ситуацию — самое правильное.
Margosha
Так это 2 крайности одного и того же явления).
А адекватно реагируя на ситуацию можно и в лоб дать.

Где критерий и мерило адекватности?
В очередной раз вопрос к тебе: «Мера чья?»
Sharok
Где критерий и мерило адекватности?
— не навреди себе и ближнему.
Margosha
Адекватно:)
Чего ты думаешь я войнушку здесь развернула? Именно руководствуясь только таким критерием- не навреди!
А то придумали тут устраивать личностные качели. А все это записывается в подсознание и получается что калечим, а не лечим.
Sharok
вот и я про то же ) — хотя у меня шкура толстая, и качели эти мимо пролетают )
Margosha
Но не все же такие слоники, кому-то реальный вред несет такая работа.
Sharok
впечатлительных людей немало, согласен.
Prostovv
Хитрое, но очень простое и близкое
Все что происходит безусильно осознается
konstruktor
о, еще один безусильник :)