8 февраля 2019, 15:56

Наблюдение

Как только исчезает возможность чувственного восприятия, начинается оперирование образом.
Поскольку непосредственно воспринимаемое далеко не всегда является значимым для человека, то становится очевидно, что бОльшую часть времени ум занят манипулированием образами, на глубокое восприятие у человека просто не хватает силы внимания.
  • нет
  • +13

43 комментария

Bambuka
Да силы внимания, интенсивности не хватает. И еще наверное замечал, что ьывает чувство мгновенно, иссякает а дальше продолжается уже в уме, как бы.
Erofey
Классификация, описание, дополнение существующего образа и уже работа с ним.

Интересно другое. Даже если я только что общался с кем-то и тот скрылся за углом дома, то по-существу для меня этот человек перестал существовать. За углом с ним может произойти что угодно, на него может обвалиться стена, у него может остановиться сердце, он может превратиться с стрекозу… я не знаю! Остается лишь некое представление. Образ. И этот образ до следующей встречи с успехом подменяет мне этого человека. Точно так же образы обстановки, предметов, процессов. Процентов 90% жизни проходит в оперировании образами и их всевозможными интерпретациями…
Diego
да, согласен.
и в этой связи вопрос о почве для появления такой мысли:
«на глубокое восприятие у человека просто не хватает силы внимания.»
человек свернул за угол, и возможности для глубокого или неглубокого восприятия просто нет, осталась память и оперировать можно только с ней.
Erofey
Но память — это следы прошлого восприятия и интерпретаций.
Diego
это я понимаю.
вопрос в том как эти следы памяти могут восприниматься глубоко-неглубоко?
Erofey
Имеете в виду эмоциональное реагирование?
Diego
ну исходя из поста именно его наличие и определено как необходимое условие для возможности обеспечения глубины.
но не понятно тогда как это может реализоваться в случае когда как вы пишите «человек ушел», и остались лишь образы в памяти, что по вашим словам исключает эмоциональное реагирование.
Erofey
Если быть точным, то об эмоциональном реагировании речь вообще не шла.
(Вот вам и прекрасный пример личностной интерпретации;)))))

Под «глубиной» же можно понимать, например, четкое в деталях воспроизведение образа с максимальным соответствием ранее воспринятому.
Diego
об эмоциональном реагировании речь вообще не шла
а вот это разве не об этом?
Как только исчезает возможность чувственного восприятия
Sharok
а вот это разве не об этом?
восприятие может инициировать реагирование (эмоция), а может и нет.
Diego
исчезает возможность
за счет чего может это произойти?
и это вопрос к автору этой мысли, потому что только он может сказать что имелось ввиду.
мы можем только прикинуть варианты что это могло бы быть.
Diego
*что бы это могло быть
Sharok
за счет чего может это произойти?
за счет прерывания непосредственного контакта. Как только перестал видеть воочию — обращаешься к запечатленному образу. А тот в свою очередь постоянно деформируется, ибо память — это динамический процесс. Вот и общаемся с искаженными образами. По сути — с иллюзорным миром.
и это вопрос к автору этой мысл
полагаю, что понимаю транслируемое им.
Diego
полагаю, что понимаю транслируемое им
да, уже разобрался что имелось ввиду.

за счет прерывания непосредственного контакта.
автором упоминается еще один вариант — «непосредственно воспринимаемое далеко не всегда является значимым для человека»
ситуация, когда контакт не прерван, но тем не менее образ является доминирующим.
Sharok
ситуация, когда контакт не прерван,
даже сидя перед включенным телевизором можно прервать контакт с передачей, им транслируемой.Нередко такое случается и во время беды: человек говорит, а ты его не слышишь, думаешь о своём — контакт прерван.
Конта́кт (от лат. contactus — прикосновение) — соприкосновение, связь.
Diego
да, есть такое.
Erofey
а вот это разве не об этом?
Чувственное восприятие — работа органов чувств (зрение, обоняние, осязание и т.д)
Эмоциональная реакция на воспринимаемое может совсем отсутствовать.
Как правило эмоциональная реакция — результат интерпретации воспринятого.
Большинство людей совершенно спокойно пройдут по доске шириной 15 см на высоте метра над полом и мало кто сможет повторить это действие на высоте небоскреба.
Хотя и действие и ширина доски одинаковы…
Очень иллюстративный пример ;)
Diego
вот теперь стало понятно.
под «чувственным восприятием» имелось ввиду «непосредственно воспринимаемое».

я прочитав пост проинтерпретировал «чувственное восприятие» как чувственную-эмоциональную реакцию, которая может возникать на воспринимаемое или на образ из памяти.
Erofey
Да. Понятие «чувственный» часто интерпретируется в значении «эмоциональный».
Поэтому я часто использую термин " перцептивный" для обозначения сигналов органов чувств. Но это почему то не всем собеседникам нравится, хотя на мой взгляд уменьшает вероятность неточных толкований.
Diego
можно еще говорить «прямой» или «непосредственный».
Erofey
Кстати, вопрос!
Как вы считаете, какой образ можно назвать более «глубоким», тот, на который следует сильная эмоциональная реакция (видя портрет врага вспыхнет негодование), или тот, который более точно сохранился перцептивные впечатления (помни каждую трещинку, каждую Щербинка в кладке, оттенок и особенности каждого кирпичика)?
Каково ваше мнение?
koshka
Привет! Можно и мне здесь порассуждать ) Понятие «глубокий» все же является относительным. И все же если принять во внимание обще принятую модель состояний психики (бодрствование, сон и глубокий сон) то второй вариант с детальным запоминанием он находится на уровне первого состояния (бодрствования), а в первом случае — это больше из области инстинктов, что лежит на более глубоких уровнях нервной деятельности психики.
Если все свести к памяти, то второй вариант возможно можно отнести к генетической памяти и полагать ее принадлежащей к более «глубоким» уровням.
koshka
Если все свести к памяти, то второй вариант возможно
*не второй а первый!
Erofey
Привет! Довольно трудно комментировать твои мысли. Мне не очень нравится понятие генетическая память. Не совсем понятно, на что она распространяется…
Конечно, мы говорим о бодрствовании. Это именно те впечатления, которые наиболее осознаваемые.
koshka
Мне не очень нравится понятие генетическая память. Не совсем понятно, на что она распространяется…
это да )
Diego
какой образ можно назвать более «глубоким»
чтобы ответить корректно, нужно определить критерий по которому мы будем сравнивать первое и второе.

я бы сказал что в обоих случаях общим является высокая интенсивность, но в первом случае это интенсивность эмоции а во втором — детализации образа.
предполагается, что в момент запечатления образа, значимым было разное.
Erofey
Критерий…
Предложите! Вы были родоначальником темы глубины. Вам и карты… если не Игнатова, то как минимум геодезические
Diego
это был не я, вот ваша цитата из поста:
глубокое восприятие у человека просто не хватает силы внимания
Diego
я могу придумать только один способ сравнивать сладкое и теплое — по интенсивности переживания.
Erofey
А интенсивность вы привязали к эмоциям?
И если случайный взгляд вырвет из топ твою любимую, целующуюся с другим, то интенсивность реакция будет явно выше, чем от получасового созерцания еловой шишки? Хотя по факту вы даже не запомните, во что во одет ее кавалер…
Diego
интенсивность эмоции и интенсивность(степень) детализации.
Erofey
Так эмоция — результат интерпретации.
Любимая с другим. Мужик! Вот и вся детализация.;))))
Bambuka
Есть еще Таро :)) и покерные
Erofey
Уж лучше депозитные,… С гигантским положительным балансом;)))
Bambuka
Хахаа :) согласна и карта кадастровая с земельными участками :)) в собственностт
Erofey
Сударыня, да вы знаете толк в накоплении собственности!;)
Sharok
Процентов 90% жизни проходит в оперировании образами и их всевозможными интерпретациями…
и хорошо если эти интерпретации не сильно разнятся с прототипами )
Rezo
Дело в том что даже при непосредственном восприятии «обычно»смешиваются представления-шаблоны.
Rezo
Чтобы восприятие было чистым нужно видеть эти шаблоны и их пустоту-иллюзоность.