21 марта 2019, 07:29

Директор? Да пошел ты в жопу, директор!

ЧСВ — движет или убивает?

У меня есть друг. Он после розничных продаж наемником, открыл Компанию, в подчинении человек восемь. Процветал. В силу ряда обстоятельств обанкротился. Три года перебивался. Работал таксистом за еду. Рассылает резюме, никто его не зовёт. Однажды назначили ему встречу и вовремя не пришли, он психанул и ушел. Потом он встретил своего бывшего шефа по прежней работе, тому был нужен нач. отдела продаж, кент ему сказал, что все в порядке и ему это не интересно. Постеснялся. Потом он пришел в контору, куда его пригласили на собеседование и отказался заполнить анкету, объясняя тем, что в его резюме все написано. Он таки зашёл к работодателю в кабинет, претендовал на нач отдела продаж, а тот ему предложил классику жанра, продать себя. Мой друг стушевался, психанул и ушел, типа вы узкогрудые щеглы. А у самого ни кола ни двора. Голодранец. Работает сейчас подмастерьем — слесарем, у друга, за еду, ждёт чуда.

Я тоже смотрю вакансии. Везде начальники — парни лет тридцати пяти. А мне за пятьдесят. ЧСВ скребёт душу. Я на Титанике. Дифферент 70 градусов. Из воды торчит уже одна жопа. Я зацепился за что-то, играю на скрипке марсельезу и жду чуда.
  • нет
  • +20

220 комментариев

Erofey
Ну и дурак твой приятель!
А чсв можно испытывать от того, что не проявил чсв в нужный момент ;))))
konstruktor
я тоже считаю что в этой ситуации не до ЧСВ.
Sharok
нормальный у тебя приятель, себя ещё не потерял.
Продажи — дело тонкое, продавая себя, не заметишь как инфляция обесценила тебя до нуля.
konstruktor
не очень понял
Sharok
как обычно
konstruktor
это точно
Sharok
мне кажется, ты перепутал чсв и чсд
konstruktor
Сань, гуляй, как любил говорить Раф.
Sharok
вот позавтракаю и пойду ) — что ты опять напрягся? Это уж прикольным становится, если только речь не про диагноз.
Я предлагаю в твоём топике посмотреть не на чсв, но на чувство собственного достоинства.
Erofey
О! Старые добрые лингвистические манипуляции пошли в ход!
ЧСВ заменили на ЧСД… И вроде как пацан то крутой! У него достоинство есть!
И чем это «достоинство» отличается от «важности» до конца не понятно, но поведение уже оправдано :))))))
konstruktor
ему покайфу дискутировать.
Sharok
мне покайфу обнаруживать суть )
konstruktor
А суть твоей жизни в чем?
Sharok
я что, на стриптизёра похож? — хотя ответ прост: жить.
konstruktor
а зачем тебе суть явлений тогда?
Sharok
для адекватного восприятия.
konstruktor
а кто определяет адекватность?
Sharok
никто, но результат. Вне процесса любые оценки иллюзорны.
konstruktor
а твоя суть в чем?
Erofey
Парадокс в том, что люди используют огромное количество слов с близкими значениями.
Одно и то же качество можно описывать как в позитивном, так и в негативном ключе с равным успехом в зависимости от того, какой образ нужно создать у слушателя.
Скупой или бережливый? Храбрый или безрассудный? Трусливый или осторожный?..
На этом поле можно играть бесконечно… и абсолютно безрезультатно :))))))
Sharok
близкие, но разные. У некоторых проблемы с различением. Отсюда и неадекватность.
Erofey
У некоторых желание самоутверждаться за счет лингвистических манипуляций проецируя собственную неадекватность на окружение ;)
Sharok
самоутверждайся, тебе никто особо не мешает.
Erofey
Самое смешное, что ты постоянно пытаешь продекларировать поиск сути, но как только собственно о ней начинается разговор, пускаешься в лингвистические пляски, не замечая, что суть уже осталась далеко в стороне ;)
konstruktor
вот. он тут как то написал, что у него целей нет, закончились. его подгложивает. он просто признаться не хочет. по верхам скользит
Erofey
То же самое прозвучит в твой адрес. :))))))
близкие, но разные. У некоторых проблемы с различением
Видишь, чел совершенствует различение!
Выявляет нюансы лингвистических терминов. Возможно, это даже увлекательно.
Проблема в том, что можно всю жизнь потратить на изучение листиков дерева, и не обнаружить, что ствол растет из земли…
konstruktor
да ну его. время на него тратить.
Erofey
Дорожишь временем?!
На что(кого) ты считаешь целесообразным тратить время на форуме?
Sharok
Саш, а ты дурак.
Bambuka
Согласна. Вы все дураки :) я одна тут умная. Все споры окончены. :))))
Sharok
я одна тут умная
я в курсе )
Bambuka
Слабо артикулируешь :))) Оспариваешь опять жеж
Sharok
целей нет, закончились.
главных целей не может быть много, она, если и есть, то одна. Промежуточные цели — это просто этапы пути.
Беда в том, что у многих таковой вообще нет и не было.
konstruktor
ты не в теме. ты копаешься в заниях.
konstruktor
с чувством и расстановкой. монолит.
Prostovv
Вот и я про то.
Ты видишь это как занудство
А это просто честная попытка найти смысл в знаниях
Жаль что его там нет
Sharok
Жаль что его там нет
смотря смысл чего. Обретя знания можно много чего добиться. Но мы же не про это? )
У меня нет запроса на постижение Главного смысла.
Prostovv
Добиться можно если применять знания, точнее обрабатывать информацию, а сами знания ради знаний… ну такое себе
Sharok
знания ради знаний… ну такое себе
я всегда говорил и продолжаю: нормально, это когда узнаёшь чтобы воспользоваться узнанным
Bambuka
Какая ты ментальная щануда, Вадим! Жуть. Одни концепции.прям
Sharok
Самое смешное,
да хоть ухохочись. Вот ты сейчас, в частности, ринулся в бой, потому что про чсд сказал я, или настолько зашорен, что не видишь разницу, а то что непонятно, то раздражает?
Я на всякий случай покажу тебе различие, если ты слепой или глупый: важность продаётся, чем важнее — тем выше цену себе набивает чел. А достоинство не продаётся. Это опора, на ней стоят. Запомни, если не знал до сих пор )
Erofey
А достоинство не продаётся.
Хреновый из тебя просветитель.
Все продается.
Вопрос в том, чем ты получаешь оплату.
И тот чел, который проявил «достоинство», где-то отказался отвечать на вопросы, где-то изобразил скривил гордую мину, в пределе (я утрирую) остается без средств к существованию и умирает на помойке.
За что он продал «достоинство»?
За потерю здоровья и раннюю смерть.

Но, видимо, твои представления о продаже не настолько широки, чтобы вместить сей простой факт.

Снова жирный "-".
Кстати, хамство тебя ни коим образом не украшает ;)
Sharok
долго думал чтоб вывернуться?
Ты в саму суть понятий посмотри: важность — это то что несут, важный — от слова важить, весить. Важный — тяжелый, весомый. А достоинство — в нем корень стой, стоять.
Важное несут, а на достойное опираются.
Важность требует уважения, а достойных уважают. Нюансы, которых ты (не способен?) не замечаешь.
Минусы, как жирные, так и худые можешь коллекционировать, а касаемо хамства… не, Саш, это некое недоумение-констатация.
Erofey
Вот я и вижу, что оперевшись на достоинство, ты благополучно начал хамить! :)))))))))) Только достоинство не отдави! ;)

Что касается лингвистических толкований, могу предложить следующее: достоинство — то, что стоит, имеет высокое стоимостное выражение, то есть цену. Не стоять, а стоить! Дорого стоит! Так что речь как раз о цене ;)))))

Выворачиваться мне ни к чему (не меряй по себе), поскольку меня как раз интересует суть, а не лингвистические толкования.
А суть обоих терминов одинакова — придание значимости (еще один синоним «важности» и «достоинства»)
Sharok
про зеркало не забывай.
Стоимость.
Происходит от глагола стоить, из зап.-слав., связано со стоять. Возм., заимств. из польского stać, stoi 3 л. ед. ч. «сто́ит», чешск. stát, stojí — то же. Зап.-слав. слова, как и ср.-в.-нем. stân «стоить», — по аналогии лат. constāre «стоять неподвижно, стоить», откуда нов.-в.-нем. kostеn «стоить».
Этимология слова стоимость
Erofey
Ну я же говорю, что будет вытаскиваться любой хлам, лишь бы доказать правоту и увести от сути!..

Жаль, что свои все зеркала ты перебил ;/
Erofey
Да мне тяжело и не было ;)
Просто отдай себе отчет, что ты хоть и повторяешь, что тебя интересует суть, но по факту почти любое обсуждение с тобой — уход от сути.
Причем последнее время не только с попытками задеть собеседника, но уже и с прямыми оскорблениями.
«Низкий класс. Не чистая работа» («12 стульев») :/
Sharok
с попытками задеть
ау, зеркало!
Ты меня решил жизни поучить? Так молод ещё )
Саш, не пыжься, не интересно с тобой стало. Ты как заморожен, что ли. Зациклился на выяснении отношений… Ты скажи, чего хошь?
Sharok
до конца не понятно
так ты сначала разберись, а потом уже аккуратненько так к оценкам переходи. А то припёрся и сразу шашкой махать.
Sharok
а ведь ты попал, Рома, точно попал. И причина, как ты говоришь в собственной ЧСВ+
Ты ж каждое утро будешь постить, а я, по прочтению твоих забавных историй, оставлять комменты. Ты ж рассчитываешь на комменты форумчан? Вот и на мои будешь натыкаться. Но если тебе по-душе хвалебные и восторженные отклики, то мои, которые не похожи на другие, тебя будут напрягать. Ты, не понимая прочитанного, хотя я ничего сверхсложного не пишу, будешь беситься, попытаешься хамить или ещё каким-то образом избавиться от меня.
Можно конечно включиться в игру и раззадоривать тебя раз от разу, но я предложу тебе иное: попробуй понять что тебе пишут. Задавай вопросы на уточнение. И поняв, ты успокоишься, увидишь, что никакой угрозы тебе нет.
Не злись, Рома ) — злость тебя от меня не избавит )
konstruktor
ты ничего нового сейчас не сказал, я про свой чсв знаю. о нем и пишу все время. и здесь написал. а ты пиявка.
ок. будешь моим личным троллем.
konstruktor
конь ты, падальный :)
Sharok
это уже перебор, — ты не рассчитывай на мою уравновешенность, может и обратка прилететь.
konstruktor
я по дружески.
Sharok
вот пока ты будешь меня через свои образы разглядывать — столько и напрягаться будешь.
Напомнило про змею и верёвку.
Тебе есть над чем поработать )
konstruktor
ты как в анекдоте:

— товарищ! у вас в ушах бананы!
— говорите громче! У меня в ушах бананы!
Sharok
думаешь, что придёт время и вытащишь? ) — надежда есть, а вот веры немного ) — тебе ж так комфортно.
konstruktor
что ни фраза — то откровение

походу на нашем форуме вступает в силу новая эпоха — противостояние Шарока и Конструктора.
Sharok
не, какое там противостояние. Я тебя буду подкалывать, ты — огрызаться. Потеха. Ты обретёшь немало своих сторонниковц, они включатся в твою защиту, ты ещё больше вдохновишься своей правотой. Классика )
konstruktor
слушай. мне нравится :)
Sharok
беспроигрышный вариант )
Prostovv
Эпично! )
Шароки против Конструкторов. Сезон первый. ))
Sharok
не, Вадь, я не против ) — Это Рома против )) — хотя совсем не против! )))
konstruktor
Простов — Бамбука — спеклись
Prostovv
Вот зачем призывать духов? )
konstruktor
сорри, не сдержался :))
konstruktor
демагог.
Sharok
Неврастени́я, астено-невротический синдром — психическое расстройство из группы неврозов, проявляющееся в повышенной раздражительности, утомляемости, утрате способности к длительному умственному и физическому напряжению.
Береги себя.
konstruktor
у меня друг есть. не общаюсь с ним. такой же как ты. практичный до мозга костей, аж скулы сводит. Тошнотики вы.
Sharok
у меня друг есть. не общаюсь с ним.
странно ты друзей выбираешь, друг — а не общаешься…
Так и меня в свои друзья запишешь )
konstruktor
тебя же тянет ко мне.
konstruktor
он мне звонит периодически, любит меня наверно.
Sharok
так и я тебя люблю ) — потому и улыбают твои напряги )
konstruktor
у меня еще щаз такой же в кабинет сидит, вот прямо сейчас. с утра до вечера меня троллит. хороший чел кстати. и каждый раз когда я завожусь он хихикает от удовольствия
Sharok
такой же в кабинет сиди
Ром, что-то таких много вокруг тебя «обычного»! )
konstruktor
вы же чуете где пососать можно. а я открыт -сосите.
konstruktor
или закрыт? Гыы
Sharok
так это ж ты кормишься ) — тебя ж цепляет.
konstruktor
я аккуратно снимаю лавры. а ты ехидна
Sharok
Ром, а точно, купи себе велосипед! ))
konstruktor
блин, а классный пост. звучит до их пор
Sharok
мне понравился. Но в нём не только про приятеля твоего, но и немало про тебя
konstruktor
ну да. я ж тут ка на ладони, гештальтчу
Sharok
ага, как бы ) — вроде вот вон он я, весь тут, но трошки для себя сховаю )
konstruktor
ну и чо? а тебе жалко?. Все. Ставь лайк на пост и иди за животными ухаживать
Sharok
ок, Но мне всё равно твой приятель симпатичен )
konstruktor
ОН ХОРОШИЙ ЧЕЛОВЕК. я ж не отрицаю.
Sharok
опереться можно на то, что сопротивляется © кажись, это из изречений И.В.Сталина
konstruktor
а ты кстати к Сталину как относишься?
я уже ставку сделал…
Sharok
как к государственнику.
Sharok
а лично никак. Потому как лично не знаком. Нам уже столько со всех сторон оценок натолкали — не протолкнуться.
По делам его. Для Сталина общее главнее частного. Без «мы» — «я» пустое место.
konstruktor
не юли. у тебя к нему симпатия, антипатия или что?
Sharok
не юли.
ожидаемая реакция.
Не юлю. Нет ни симпатии, ни антипатии. Меня лично он никак не задел, да и умер, к тому же, задолго до моего рождения.
Я разбирался с темой Сталина, Ленина. Могу сказать, что нынешние правители в сравнении с ними — лилипуты.
Понимаю, что с моим мировоззрением мог быть и нахлобучен в ту эпоху, а может быть и нет… Ничего человеческое мне не чуждо.
konstruktor
просветленный ты.
Sharok
отчасти, если речь об образованности
konstruktor
то есть как это — пустое место?
Sharok
как это — пустое место?
так, что без общества, без наследия предков, индивидуум гомо сапиенс лишь заготовка под человека.
konstruktor
я тебе про «я» — а ты мне про сапиенсов
Sharok
а ты себя к сапиенсам не относишь?
Prostovv
В первой серии победили Шароки )
Sharok
рефери спасибо за непредвзятость! )
konstruktor
так он — не пробиваемый
Sharok
ещё как, но только фактами.
1234
Вот прикинь… как броню образованности пробивать-это же тяжёлый труд… тут хитрый подход нужен…
konstruktor
лишь бы ко мне не приставал…
1234
Так ты сам виноват, свою заднюю часть тела высунул из воды и директора приглашаешь…
konstruktor
я аллегорически
1234
А он хозяйство бросил и на тебя погнал с полоборота
konstruktor
я ж говорю — любит
1234
:)))ну заигралась малёхо за завтраком, пойду хозяйством займусь
Sharok
ну и оки, я пошёл к своим питомцам! )
1234
Образованность- это его козырь…
konstruktor
кому он нужен этот козырь?
1234
Это крутая защита себя.
Sharok
беда с вами )
1234
Не у нас не того не другого, у нас три в одном:)
konstruktor
он всем своим тёщам, а у него их было не мало, квартиры отделывал, но поскольку они были практически ведьмами, уходил к другой. Нравится ему это — садомазохизм
1234
От ведьм не уходят… это всё иллюзия:)
1234
У меня есть подруга, она мне всё время говорит с выражением что любит меня очень, мне хочется промолчать в ответ или сказать-и я себя люблю)), но отвечаю-и я тебя люблю а потом такое чувство-фу врунишка:)ну а что делать если объяснения не помогают а наоборот какбудь-то ЧСВ ещё больше подпитки просит и раздувается такое вселюбящее чудо природы… и прямо начинают выдумывать что у тебя напряг, если ты чего нибудь пытаешься обьяснить.Дурдом кароче))
konstruktor
дело в том что вы хорошие люди. но тошнотики. от вас обычный чел -грешный, шарахается.
Sharok
с чего ты взял, что обычный — это ты? ))
konstruktor
я болтаю — у меня работы нет, ты то чего?
Sharok
ты то чего?
а я безработный непенсионер ) — всю мою живность автоматика обслуживает, через часок схожу, проверю воду-корма, так что времени навалом )
konstruktor
завидую
Sharok
чо завидовать? — не выходи на работы с завтрашнего дня, и всё. ) — а когда уволят, то уже никто не возьмёт, ибо уже не малчик, свежесть и готовность прогибаться утратил )
konstruktor
даже на панель не возьмут
Sharok
а дворником?
sergiy
а прогибать не научился)
Sharok
не всем дано
sergiy
значит конструктивный нейтралитет
Sharok
его сложно удержать при наличии Главного нагибателя
konstruktor
а диагноз точный. :)
Prostovv
Секрет в адекватности, не выделываться и внимательно искать возможности.
Хотя установка «не выделываться» не рабоает
Работает наблюдение что выделываться глупо и приводит к плачевным последствиям
А причина в трм что не изучена (не прописана) и не принята собственная личность со всеми особенностями
Это я не про тебя, если что, ты придуряешься как обычно )
konstruktor
а почему я придуриваюсь?
Prostovv
Тактика такая.
Тоже неадекватность, как и ЧСВ, только в другую сторону.
Приуменьшить свои достижения и возможности, чтобы иметь запас прочности и
тихо смеяться над лохами, которые приняли все за чистую монету
konstruktor
ага
Prostovv
Ух ты, признал )
konstruktor
а чо? я адекватный, в отличии от Шарока
Sharok
тихо смеяться над лохами, которые приняли все за чистую монету
а ты не так «Простов», но «Прозоров» )
konstruktor
не. эта фраза не ко мне все же. я не смеюсь над лохами. просто — иметь запас прочности
Prostovv
Смеешься не каждый раз, только иногда и только над Шароками )
konstruktor
Шарок вызывает противоречивые чувства. Иногда даже на слезу пробивает.
Sharok
Ром, встреча со мной — это судьба
Sharok
это ты меня так конспиративно в лохи записал? ) — смотри, Бамбуку позову, она быстро тебя в чувство приведёт ))
konstruktor
нет Сань. я на тебя злюсь, а на лохов не злятся. Таню я боюсь.
Sharok
да я её сам боюсь ))
konstruktor
она к тебе благосклонна
Sharok
благосклонна
другое
Prostovv
Зачем вы культ Тани практикуете? она просто мысль в ваших сознаниях ))
konstruktor
давайте про Таню не будем больше. Я виноват.
tara
Мальчики, прекратите препираться.
Вам не идет! :)
Sharok
так никто и не препирается. — вон уже конструктив пошел
1234
Препирнулась tara))
konstruktor
девочки не преприайтесь
1234
Так тоже моно на себя внимание обращать:)
Prostovv
Это пре-PR, PR еще впереди )
tara
Аллес, давай это… капут! :)
Prostovv
Не, это не про лохов, это про первый сезон «Шароки — Конструкторы» )
konstruktor
это пилотная версия
Sharok
первый сезон
ну хоть немного передышки будет для просветляющихся на ниве учений )
Prostovv
У тебя есть блокиратор лохоглюка, фитча 3-го уровня, ты справишься
Prostovv
Кстати, по теме поста, уход с должности тяжелая тема, было у меня такое.
Это когда король остается один без остальных фигур и все надо своими ручками делать.
А привычка осталась — ставить задачи, мотивировать, контролировать и поощрять.
И когда сам себя все жто то как то не очень ))
Но потом привыкаешь.
Sharok
А привычка осталась
если осталась способность видеть целое, то вписать себя в это процесс никаких трудностей не составляет. Здесь ты говоришь о бабуинстве, желании управлять другими. Настоящий управленец заточен не на командование, но на управление процессом.
Prostovv
Видимо ты не понимаешь. Представь полковника без полка. Он умеет управлять, а пушку наводить лучше него умеет сержант. Он давно жто не делал. Может и один, но нало четверо.
Sharok
Видимо ты не понимаешь
управляют людьми или процессами?
Prostovv
Управляют людьми, которые управляют процессами
Sharok
Управляют людьми
пробовал? — возьми тушку и поуправляй ею, мне будет интересно посмотреть на это )
Ты, наверное, и машиной управляешь?
Prostovv
Ваще да )
Sharok
ага, сел, закрыл двери, вцепился в руль и ну давай управлять! )) — мож быть сначала задашь ей движение? )
Prostovv
Че?
Sharok
ну хорошо.
1. Перед тобой мяч лежит. Как ты будешь им управлять?
2. В тебя летит мяч. Ты отбил его, изменил траекторию полета. Т.е. — управлял его полётом.
Управлять — 1. Приводить в движение, направлять ход, действие кого-л., чего-л., пользуясь механизмами, специальными приспособлениями.
Prostovv
Ты имеешь в виду что работника надо пнуть в зад прежде чем управлять его движением? )
Sharok
пнуть в зад
это называется стимулированием ))
Но можно и мотивировать )
Люди не предметы. Их поведением можно управлять не водя за ручку, а воздействием на психику кнутом и пряником (стимулом и мотивом).
Sharok
да, можно
акцентирую: поведением.
Bambuka
Да не ужели? Конструктор перестал строить из себя дохлого жука! Наконец позводил себе вываливание свох неприящней и самочес и в открытую! Респект!
konstruktor
я всегда чесался открыто.
Sharok
почесывался
Bambuka
Неа :) Ты поглаживания собирал. А сейчас чешешь. Как прям смелый и дерзкий :)))
Sharok
поглаживания собирал.
для него поглаживание сродни почёсыванию ) — нежный.
Bambuka
Не. Просто почесывания всегда в тайне. А поглаживания это следствие начёсов. В смысле вот сидитПетя, на сайте АВ, весь в теме. В тихушку обсуждает себе кто какой какие там у кого и пр, это почёсывание. А на сайте поглаживания это уже подтверждение того что почесывания правильные. Ток щуд не проходит. Как бы все жеж удерживать трудно. А потом вдруг смелость появляется, потому как Они хуже! Понимаешь? Они хуже меня, ине значит тоже можно. А таммммм. И смотришь, тихоня оказался просто самозадавленным Рафом. Конструктор Раф :)) это же круто!
tara
Блин, всегда подозревала, что Конструктор — это Раф! ))
konstruktor
а может Раф — это Конструктор?
Prostovv
Команда усиливается )
Sharok
и все против меня?! )
Bambuka
Не, это просто. Смотри внимательно. Когда ты против себя всез астроишь, увидишь как у тебя спадет пелена. А образ зафиксируешь. Думаешь с кем сейчас бьются, чет там обхясняя показывая какой ты закостенелый резкий и пр? Кого? Запомни, тебя они никогда не увидят, никогда. И ты можешь видеть только эхо. На сайте все разговоры с самими собой. И если кто то уверяет что видит, спроси что он видит. Смотри можно видеь только описания и слова, в инете. Не человека не зарактер не чувства его ни даже его переживания нельзя. Будь на столько выскомерен что оставайся верен сеье и не слушай никого. Осощнавай в каждый миг чтт ты переживаешь. Нет не тебя. Весь этот хор только ради тебя. Они родились только чтобы тебе покакзать омраченное. ) Я сейчас говорю абсурд и гротеск. Но! Только так ты увидишь смысл…
Sharok
Таня!, вот умеешь ты найти правильные слова — мне учиться у тебя и учиться!
Я так всё и воспринимаю.
Bambuka
Хи. Опыт не пропьешь. А вообще жто все не тайна.
Sharok
я не про тайну, но про талант )
Bambuka
Ааа. :)) Талант это навык. Я щас проверяб проекты опять.
Sharok
Талант это навык.
талант проявляется в навыке! ) — но может кануть в небытие )
Bambuka
Ну да. Похороненные таланты это часто :)))
Sharok
Конструктор Раф :)) это же круто!
:)
Bambuka
Он никогда не признает себя Рафом. Всерьез. Всем навешали какие то картонные идеальности которые мертвы как мамонты.
Sharok
ты поэт )
Bambuka
Не смеши я прозаег зайков люблю.
Sharok
рифма не суть
Bambuka
А я про романтику и пожтичность. Я земное дивотное. Не эфирный призрак, такой знаешь плотненький. Мне ьудда вот сказал что духовность нужно видеть в любом предмете. И вот все что практикую этт распощнавание в явлениях: что это. И отккладыварие концептов, пожтика в жтом смысле скорее мешает ясности, чем помогает.