12 апреля 2019, 10:53

Эмоции. (Доказательство, что эмоции в теле первичны по отношению к мышлению)

Не существует единственного эмоционального центра, так же как нет единого
центра, управляющего игрой в теннис.
Ричард Дэвидсон. Цитата из книги Гоулмана «Разрушительные эмоции: как их
преодолеть?»
«Наше тело играет гораздо более значимую роль в порождении эмоций, чем думают
многие из нас. Процесс начинается с восприятия, которое, как нам уже известно,
включает в себя передачу информации от органов чувств к мозгу, где создаётся
мысленная репрезентация объекта. Большинство из нас вполне естественно полагают,
что, когда объект воспринимается и узнаётся, порождается эмоциональная реакция,
которая, в свою очередь, вызывает некую физическую реакцию.
На самом деле происходит нечто противоположное. В то же самое время, когда
таламус посылает сообщения «наверх», в аналитические зоны мозга, он также
посылает «предупреждение» в другую зону мозга, которая называется миндалиной.
Миндалина — это забавная маленькая нейронная структура в форме грецкого ореха,
находящаяся в лимбической области, которая, как объяснялось выше, управляет
эмоциональными реакциями, в частности страхом и гневом. Поскольку таламус
расположен очень близко к миндалине, этот предупредительный сигнал попадает в
неё гораздо быстрее, чем сообщение, отправленное в кору головного мозга. Получив
его, миндалина сразу же запускает ряд физических реакций, активизирующих сердце,
лёгкие, основные группы мышц рук, груди, живота, ног, а также органы, отвечающие
за выработку гормонов, например адреналина. Только после того, как тело
среагировало, аналитическая часть мозга начинает интерпретировать физическую
реакцию в контексте специфической эмоции. Другими словами, дело обстоит не так,
что когда вы видите что-то страшное, то чувствуете страх и убегаете. Видя что-то
пугающее, вы начинаете убегать (поскольку ваше сердце начинает биться и
адреналин распространяется по телу), и лишь потом интерпретируете реакцию тела
как страх. Однако в большинстве случаев, как только оставшаяся часть мозга
«догоняет» тело, что занимает лишь несколько миллисекунд, вы можете оценить свои
реакции и определить, насколько они уместны, а также скорректировать своё
поведение в соответствии с конкретной ситуацией.
Результаты такой оценки можно практически измерить с помощью технологии, которая
стала доступна учёным совсем недавно. Такие эмоции, как страх, отвращение и
ненависть, отчасти проявляются в виде повышенной активности нейронов в правой
лобной доле — области коры головного мозга, расположенной в переднем отделе
правой части мозга. В то же время такие эмоции, как радость, любовь, сострадание
и уверенность, можно измерить по относительно большей активности нейронов в
левой лобной доле.
Как мне говорили, в некоторых случаях наша способность оценивать свои реакции
затормаживается и мы реагируем на ситуации, не обдумывая их. В таких случаях
реакция миндалины настолько сильна, что она «закорачивает» реакцию высших
структур мозга. Такой мощный механизм «экстренной реакции» обладает важными
преимуществами для выживания, позволяя нам мгновенно узнавать еду, которой мы
когда-то отравились, или избегать агрессивных животных. Но поскольку нейронные
шаблоны, хранящиеся в миндалине, могут быть легко активированы событиями, даже
отдалённо напоминающими первичный инцидент, они могут искажать наше восприятие
текущих событий».
  • нет
  • +4
(1):  deni

218 комментариев

Amitola
Ну вот хорошо описано и доказано, что мысли вообще не запускают эмоции. Они приходят позже.
DASHKA
Ты не видишь реального мира, ты видишь его через призму интерпретации, как через призму. Потому что не важно что происходит, важно как ты это интерпретивуешь. И в зависимости от этого и чувственные реакции идут.
Amitola
Нет. описание позже. Сначала реакция на событие сжатием тела, например на жутковатость в виде некого восприятия видения, или звуковое, затем задержка в милисикунды — интерпритация и узнавание, что страшно.
По аналогии — сначало Плод в виде покоя, радости и любви, а не наоборот через мысль)
Amitola
Это я к тому, что я давно не питаю склонности к мыслительным схемам. Опять сошлюсь на Хокинса — что это только нарезания кругов в мышлении, в попытки распутать что то, уже исходя из эмоциональной сжатости.)
DASHKA
Восприятие уже идет через определенную интерпретацию. Не осознаваемую часто. Например — Я жертва, мне не хватает любви. И отсюда уже идут реакции.
Amitola
Это домыслы. Чтобы описывать себя как жертвы, нужно себя хреново ощущать)
DASHKA
А то тя себя за… ись ощущаешь? И из этого у тя враги в виде Фриэвей видно и родились? Жертва ты и есть вечная недостаточная жертва.
Amitola
Мне все эти Фриэйсовские мыслительные заморочки до одного места). У вас тупик, тупик и еще раз… тупик:)
DASHKA
Это не Фриэвеевские. Это прописаная истина. Что мы не видим реальность, мы видим сквозь призму разделения и своих мысленных проекций.
И откуда ты про тупик знаешь? А не тупик у кого? У Сережи?
Вот чо ты постоянно в это скатываешься, в это противостояние против Фри эвей? Что оно тебе сделало? Тебе не надоело еще?
DASHKA
Я кстати даже знаю откуда это. Вот жертва, приходит к Мастеру — спасателю, надо срочно сделать так чтобы вве было по моему, все всегда в шоколаде было, чтобы я несчастный не стадал так.
И вот такая надежда на это. А потом упс, и не помог, не спас! И уже несчастная жертва превращатеся в Тирана и начинает на этого спасатиля нападать. НО так как кишка слаьба впрямую это сделать, то делается вот так. Испотищка. На этих с Форума, на этих Фривейцев.
Косвено кусая Мастера.
Amitola
Воо, теперь меня можно выслать за неповиновение:))) Только некуда)
DASHKA
да ты там сам посмотри что тобой движет, без ссылок. Для чего эта тема все время поднимается. Чего тебе недодали то? Просветления за три посещения сатсангов не выдали?
LOS-889
Так его рви!!! Оммммм
DASHKA
Хари Кришна!)
Amitola
А еще кучу денег заплатил:)
DASHKA
Кучу? Ничо несколько раз в ресторан не сходишь, пожрешь поменьше!)
Ну и что не дали за твою кучу? Просидел как дундук и ничо не понял?
Prostovv
Еще раз 10 надо повторить.
Четки помогают считать )
tara
Сережа, у тебя устойчивая эмоция и она не положительная.
Интересно, она пришла к тебе от прямого восприятия чего-то или же все таки это реакция на определенные мысли?
konstruktor
это все та же попытка мысли найти более оптимальный путь к просветлению. а именно. послать все предыдущие мысли нахер.
tara
Если бы только это.
Тут мешанина из понятий. Тело имеет не только реакцию чувственную на прямое восприятие, но и эмоциональный отклик на мысль.
konstruktor
вот!!! у меня нет мешаниниы и я и не хочу ее создавать. нахер теорию
DASHKA
Да, а мысль то как раз и не осознается. А уже потом колбасишься в эмоциях.
DASHKA
Вот вот. Смотрит через призму недостаточности, что и вызывает такоие эмоции и формирует такую реакцию. Вот и пример как раз того о чем говорю я.
konstruktor
это нормальная здоровая эгоистическая позиция…
DASHKA
Ну да, а я про что?)
konstruktor
ну дык, занчит все в шоколаде. :)
konstruktor
Кстати. Лен, вот предлагается рассмотреть штук 12 «я». А я одно то не могу найти…
tara
Физическое находишь, нет? :)
konstruktor
я никакое не нахожу. я вообще не могу понять это ваше задание.
tara
Тело. Речь о телах
konstruktor
физическое тело есть
DASHKA
Ну хоть что то нашли)
tara
И это деление, конечно условно. Это разные сферы. Ты же понимаешь, что есть эмоции, есть ментал и тд
konstruktor
а зачем вводить условные чтобы потмо их разоблачать?
tara
И так легче рассматривать образование притязающего сознания в разных областях
konstruktor
что такое притязающее сознание? ??!!!
tara
Сознание, зараженное эго- структурой, притязание на отдельность
konstruktor
вот слово «зараженное» мне тоже не нравится. когда всю дорогу говориться что все — уже ТО, то это не согласуется с какой то зараженностью
tara
Ну если ты как Нисаргадата, который услышил от своего мастера, что он то и сразу поверил. То ок
konstruktor
я попробую пояснить, что мне не нравится в теориях про «путь к просвлетлению». Что они уводят от источника, а не ведут к нему.
tara
Я не люблю таких теорий.
Я практик, я проверяю на опыте.
konstruktor
а я не знаю — кто я
tara
Ты? Ты несомненен! Туда и иди
bodh45
А почему ты решил что путь ведёт От источника а не К источнику?:))) это ведь зависит от идущего. И конечно от Мастера если он есть у ищущего. Дело то все в том, что мы потому и страдаем, что УЖЕ оторваны от источника. Пусть и не до конца
konstruktor
я не оторван. я его одной рукой все время ощупываю, чтобы не улететь
bodh45
Ну молодец… лишь бы ты действительно источощупывал, а не что нибудь другое:))
konstruktor
я когда его ощупываю, то щекотно делается. это оно?
tara
Нет! Должно быть балдежно и кайфово!
Rosa
Кайфуй тогда, уже можно)))
Rosa
Проверяешь? Правильно, вдруг сопрут))) или утечет к другому))) А где щекотно?
Rosa
От, брат по Источнику, привет!
bodh45
А тема в том, что ты щупаешь?? Нет необходимости щупать чтобы быть… или нужно?:)
konstruktor
не очень понял вопрос.
tara
Вот кстати, на собеседовании был, в это время рукой проверял?
konstruktor
перед собеседованием и после, во время собеседования — нет
tara
А что было во время? Почему нет?
konstruktor
в процессе был
tara
Просто был процесс?
tara
Только процесс или еще реакция на процесс?
tara
Я бы поправила. Мы никогда не отделялись от источника. Это образовалось ложная отделенность.
Есть воззрение, практика и плод.
Воззрение- это концептуальное понимание работы притязающего сознания, как создается видимость этого ложного отделения.
konstruktor
а плод? что такое?
tara
Ой вообще, он такой вкусненький! Передатт не могу! Да ты сам должен это знать.
bodh45
Поправляй, я не против, суть ясна)
tara
Мне кажется, что благородный брат Ромка нас дурит :)
bodh45
Он и сам обманулся, и отчаянно что то защищает:))
Rosa
Да, ладно, не были вы в Источнике))) поэтому не понять вам… Есть что защищать… или прятать)))
konstruktor
я вообще не умею дурить. я весь как на ладони
Rosa
Охотно верю)))
konstruktor
а они мне говорят, что я что то прячу.
Rosa
Да и не прячешь уже почти Источник сдал))) Источник это кайф, можно кайфовать в одиночку))) можно с друзьями/по Источнику////
Rosa
На самом деле, Рома, никто ничего не заберет, даже Мастер, ты в безопасности, я проверяла, видишь даже легче мне стало))) Источник не заберут!!!
DASHKA
А точнее кажимость отрованности.
konstruktor
есть эмоции… есть ментал… ну и что?
tara
Мне думается, что ты достаточно уже продвинут в своем исследовании, и тогда, возможно, и нет такой необходимости в делении.
konstruktor
можно сложить ручки и тупо ждать когда накроет? :))
tara
Не тролль меня, детка.
Я тебя все равно люблю, ты умеешь смешить.
А кто умеет смешить женщину, владеет миром — это не моя фраза. Сегодня услышала и рассмеялась :)
konstruktor
вообще то я не троллил. а пытался сестру наставить на путь истинный
tara
Мой Благородный брат, со мной все хорошо!
Не беспокойся за меня!
konstruktor
и со мной :) ты тоже за меня не беспокойся :)
tara
Я не за тебя беспокоюсь, ты стойко держишь оборону
konstruktor
а чо надо делать?
Rosa
Хахахаха, сдавайтесь, вы окружены))))Лена, я подстолом))) сдаюсьахаха
tara
Привет, хохотушка!))
konstruktor
там куда ты меня посылаешь, я уже был.
tara
Так я и поняла. Ты обманул меня и описал только часть своих мистических опытов, сложив их в маленькую кучку.
LOS-889
Как же вы унылы… Оба… беспросветная скука.
Amitola
Всё ты знаешь сестра. Я адвайтийский балакавриат не кончал, потому реагирую как могу:)
LOS-889
Сережа… Ха..))
Amitola
Ты прости меня Тарачка, что столько воды вылил. Чуток подперло....:)))
LOS-889
Не стесняйся, лей мочевой пузырь береги…
Amitola
Спасибо товарищ. лЬЮ всегда по приходу.....)))
LOS-889
Это и есть практика. Джняни правой руки
Amitola
Без праведной руки, не туды и не сюды)
deni
прочитал «правой».
LOS-889
Точность и осознанность слива дурной кармы.
LOS-889
Это серьезно… Это вообще ни в какие рамки… Это надо лечить!!! И я вижу ту знаешь как!!! Ты доктор Айболит!?
Amitola
Она… сестра)
LOS-889
Она мед сестра… о… Какие у вас игры… Прости
Amitola
))) ты тут лысых зайчиков не шибко бросай)))
LOS-889
Я только чебурашек об стену
Amitola
Гад. Они могли бы еще апельсинов нести)))
LOS-889
А шкурки… Ты знаешь какие гламурные жилетки получаются из крокодилов ген отороченнвх чебурашками
LOS-889
Просто модный стилист
deni
Кармические кардиганы!
konstruktor
О, Серж бузить стал…
DASHKA
Да это уже давно тянется, но перманентно. А тут может вкроется уже это постоянно противопоставление. А Я, а Они во Фриавей. И то я на коне, на их фоне, как сейчас, то я лузер бестолковый, что ни одного указателя не понимаю. И поэтому все сливаю.
Amitola
Нее. вы еще не слышали как я бузю. )Это так просто некий пассаж в сторону заумного теоретизирования:)
DASHKA
Так побузи уже один раз чем так гундеть уже который год. Выскажи все, чем тебя обделили и как обидели. А то ты как не мужик, а дама кисейная, что сидит и ноет.
LOS-889
Счас побузишь… Приплыло просветление. Дама железнояйцевая
DASHKA
Не, я в баню счас укачу. ) так что это разминка просто у меня) там погоняю мужиков)
Пусть живет и ноет дальше)
Amitola
Ты то сама что чувствуешь? У меня нет не грамма неприятия, я пишу и ухахатывась:))))
DASHKA
Я чувствую что пора двигать клешнями уже. Кавалер заждался!
Amitola
Правильно, переключайся на матерьяльного:)
Amitola
Требую назад потраченные деньги! Заманили в секту, обобрали)
bodh45
Насчет заумного это ты к Сане зайди в последний пост. Да и не только последний:)) ты предвзят просто, как маленький засранец:)))
DASHKA
Не, лучше Дени почитать попробовать)
LOS-889
Это дохлый номер денька троль.
deni
а ты… чуткое чудесное чудовище...(3ч)
bodh45
Дени… там с большего просто генератор случайных фраз. И иногда случается смысл)
LOS-889
Идиот он… Пьет наверное…
bodh45
Он не безнадёжен… ира вон даже смысл улавливает. Правда это её смысл, но этого она не улавливает:))
DASHKA
не, я пыталась условить, но потом чот отчаялась.
bodh45
Это радует. Я иногда тоже пытался уловить смысл в Бамбукиных постах и ни разу она не подтвердила что я понял правильно. Вот так то
LOS-889
Задумайся, ведь и ира и ты вполне мастера.может у нее есть какое то видение момента
DASHKA
не, я сдалась. Туповата видимо.
LOS-889
Нет. Ты истина!!!
bodh45
Сам задумывайся… я так побуду
LOS-889
Зажрался ты…
deni
просто ты думаешь что к тебе попал посох правильной практики:))
LOS-889
Он не думает он уже живет… Мастер
deni
Ишь провидец.
Точно.
Окучил должников ночью, сейчас обмываю.
Зеленая марка… мне много не надо:))
Адвайта и спирт!
LOS-889
Да врешь ты все… Трезвенник.
DASHKA
Не, мне каежтся что для него там есть смысл. Это мы не догоняем. Недотягиваем так сказать.
LOS-889
Я не догоняю… Туп я…
deni
Сатвический самоед самости.
LOS-889
Тупорыл тупости. ((
deni
Меркантильный мироед мира.
bodh45
Шедеврально, спасибо брат:)))
LOS-889
Целую твои мысли!!!
Amitola
В жопу все ваши такие мысли. Мысли нужно иметь светлые:)))
LOS-889
Фу… жопа… Как ты можешь иметь жопу?? Это недуховно…
Amitola
Конечно не духовно))) Вот вы и занимаетесь жопоедством. Да и меня на скользкую дороженьку настрапаляяете:)
LOS-889
Я!!! Прости… Я исправлюсь. ((
Amitola
Да хрен с тобой. Я вот похоже Дашку спугнул. Ушла, засядет у себя е
на форуме и будет думать, что мы тут одни никчемные пращелыги)
LOS-889
Да… Мучайся теперь… ((
Amitola
НЕЕ. Я отпустил. Пущай летают....)
LOS-889
Скоро прилетит…
DASHKA
Не дождесси, меня так лего не испугать!
deni
Домашний домотканный домострой.
Nataliyyy
Если честно, то я думала что вы все тут уже подохли в скуке… Но нет… Ещё ползаете… ХА ХА ХА
LOS-889
ХА ХА ХА… ОХОХОооо
Nataliyyy
тараканы живучие…
LOS-889
ХаХАХА… ХООООО
deni
я не таракан!
Прошу уважения и почтения!
DASHKA
Обоже, какие люди… замуж не вышла еще?
Nataliyyy
Замуж мне портал пока не открывается… Поедаю чужое пока… откусываю, надкусываю, смакую… А с другой стороны, это лучше чем кого то обслуживать на старости…
DASHKA
Тоже верно!) Ну его энтот замуж. А то пришел, ушел и голова не болит.
Nataliyyy
есть в этом особая прелесть! да.
Amitola
Лучше мужиков виртуальных парить, чем живых)))
DASHKA
А я чередую. ТО виртуальных погоняю, то живых. А то живые помрутЬ)
Amitola
Нарабатываешь так сказать как бы эффективно их приструнить:)
Nataliyyy
У живых деньги есть… Чё мне парить впустую....:)
Nataliyyy
У меня своя роль БЛАГОСТНАЯ...:)))меня устраивает… Но как всегда кажется ЧТО МАЛОООООО…
DASHKA
Мало нам всегда. Это правда. Никак не нажремся что то…
Nataliyyy
да вот… как то есть такое…
deni
Тантроз триединой трикуты!
Amitola
Так иногда разминаемся, чтобы не скучать:)
deni
а ты… санкритический сатвический саньясин самости! (4с):))
DASHKA
А я?) отвечай быстро, а то в баню двигать пора.
deni
а ты… Моструозный монументальный монстр… монотеизма! Вот:)) (4м)
DASHKA
Бля. Чо та мне не понравилось. Я типа памятника?
LOS-889
Ты просто великая… А дени таак… Пыль.
deni
Пьяница…
Глотаю пивной магазинный магарыч…
LOS-889
Круто ты живёшь. Эх…
deni
Дхармовый джидай!
deni
Гойская квартирная мать.
Amitola
Ребятки! Вы нахрена мой пост засрали? Он про эмоции, а не про мыслиглюки:)))
deni
Это лютый ласковый лапунарий личности (твоей:))
Amitola
Ну если лапунарий, то ладно)
deni
Миловидная милая миндалина.
LOS-889
А на хрена ты его выставил?.. Чо за святыня?))
Amitola
Так я же думал, вы вразумитесь и будете лить эмоциями, ну там кто поплачет, кто прощение попросит, а вы опять за старое взялись)
Amitola
От засранца слышу:)))
Amitola
Нормальный у Сани пост, всё понятно как на… духу)))
bodh45
Я ж говорю ты предвзяиый умник)
Amitola
Так и скажи — что сволочь и не хочешь принимать наши мысли)
Amitola
Это все тот же очень значительный нюанс, что и говорил Хокинс, что можно долго копаться в мышлении и без толку, а можно просто видеть как реагирует тело сжатием. У продвинутых буддистов есть практика — просветление через тело.
Amitola
А это значит, что поиски некого я, будут всегда мимо, так как они уже начинаются с некого существующего уже дискомфортного эмоционального отклика. В голову же не придет искать это я в состонии радости и любви.)
Sharok
да неважно где что находится, лимбическая система и есть генератор эмоций, которые в свою очередь индикатор-импульс запуска поведенческой программы. А запустить эту программу может как воздействие извне, так и образы памяти.
Amitola
Образы если видятся из покоя, то они безобидные. А если из напряга, то тогда караул)
Sharok
каковы напряжения или состояния — оттуда и образы. А вот уже само состояние — это от характера и жизненной позиции.
LOS-889
Тут как. Есть эмоция, есть мысли, есть давление или боль в теле… Бог. В теле это вообще супер… внимание в боль до растворения. Не пытаясь понять что там болит… Гланды или сфинктер. Но это мое мнение.
Rosa
А где тут даказательства? Это просто приблизительное описание работы тела и мозга. Просто констатации фактов. А спорить о первичности вторичности эмоций и мыслей это как грубо говоря о том что первично курица или яйцо. И вообще какое это имеет значение? Если только это все не об ЯЯЯЯЯЯ))))
deni
Не знаю…
Мои мысли запускает исключительно физиологические вещи.
Еда, испражнение… ну и все остальное.
А вообще, утверждать что что-то вперед чего та — это разделение, я щитаю!
Ну вот пусть точно эмоции вначале.
Что меняется то…
Но для статистики проявлений осознающей природы самости весьма эффективно.
deni
Плюсую все!
Amitola
Ты радуешь… всех)