avatar

Страх и восторг

Мне кажется, что страх и восторг из одного теста. Но как пройти страх, чтобы он стал восторгом.

И еще. Мы часто в жизни испытываем страх, почему он так медленно изживается или все же не изживается? Это ведь тоже опыт. Вот мы что-то новое переживаем со страхом (небольшим беспокойством) или возбуждением. И потом, второй раз или последующие разы это уже не вызывает таких же чувств. Все уже идет по накатанной, на автопилоте. А глобальный страх, он как каждый раз заново.
  • нет
Понравилось (4):  DASHKA, Rezo, kirienko, Diego

136 комментариев

avatar
А почему ты от них обоих сразу не откажешься? Вечно что нибудь да оставлю да))
avatar
как это — откажешься. я могу отказаться от булочки. а от страха или восторга как отказаться. у меня кнопки нет.
avatar
И кнопку ты сейчас придумал для оправдания себя, чтобы сидеть в том, в чём привык сидеть.Вобщем занят ты манёврами по сохранению жертвы ничего не могущей.
avatar
а можно чем то другим заняться?
avatar
Можно взращивать всемогущего, но тут проблемка небольшая)придётся через страхи и восторги пройти…
avatar
так я про это и пишу
avatar
Ты пишешь что застрял на спирали, а я те говорю продвигайся вперёд…
avatar
ну все. напали знатоки. :)
avatar
Нет, мы любящие:)
avatar
Мы часто в жизни испытываем страх, почему он так медленно изживается или все же не изживается?
Потому, что он не осознан. А не осознан потому, что мотивации достаточной нет.
Проще уж так как-то со страхом чем его выслеживанием и изживанием заниматься.
Процесс этот непростой
avatar
почему. я пытаюсь осознать.
avatar
Ну тогда тебе и карты в руки )
avatar
разве страх не изживается. разве возможна жизнь, когда этот процесс не движется.
avatar
я так понял. что все здесь бесстрашные и уже давно все изжили…
avatar
я нет. я не против избавиться, но усилий особо прилагать лень
А страхи, сами по себе, под действием жизненных ситуаций не изживаются, потому, что боимся мы не внешних вещей — они работают лишь триггерами. Осознать причину страха тяжело. Во всяком случае мне
avatar
а почему страх должен стать восторгом?
просто перестаешь бояться и всё.
перестаешь делать крюк и обходить то что боишься, перестаешь быть скрюченным :)
avatar
чел с парашютом. перед прыжком страх. потом восторг
avatar
ну это механизм когда появляется опасность, но ты выжил — получаешь положительное подкрепление.
экстремальные виды спорта и развлечений на этом основаны.
а я о васанах :)
avatar
адреналин и эндорфины)) перед смертью всегда так))
avatar
хм
avatar
но в целом да — страх и восторг сделаны из одного и того же. как и печаль, как и тоска. скуса, нежность))
avatar
тоска сладкая
avatar
я не о качествах) а о той штуке, из которой они состоят — о чувственности. такая, знаешь, сердечная плотность, которая возбуждается с разной силой и окрашивается в разные цвета.
avatar
я это понимаю. «сладкая» — это скорей метафора. Я к тому сравниваю страх и восторг, что мне кажется. что страх — он возможно как бы «видится ошибкой» а на самом деле он — кайф. я не знаю как выразить.
avatar
я тебя понимаю. сама чувственность, как вариант себя до разделения — она безусловно кайфово переживается. ты же сам чувствуешь, что говоря что страх это кайф, ты опускаешься как бы в исходник страха, в то чем он был до того, как определился как страх?
avatar
когда страх находит. я отодвигаю внимание на себя или перевожу внимание на дыхание, чтобы передохнуть или пью карвалол. не знаю что делать.
avatar
я не об этом, я о том чтобы если оставаться в страхе и просто глянуть из чего он сделан
avatar
из чего сделан :) пустой на сто процентов :) одно я знаю точно, что он проходит. Периодами.
avatar
фильмы ужасов люди смотрят.
вовлекаются, пугаются, а потом хух, я в безопасности на диване с попкорном, кайф.
а механизм тот же — когда организму угрожает опасность а потом оно ее избежало — убежало, победило в схватке или спряталось, то выделяется внутренний наркотик, который является сигналом положительного подкрепления.
можно не фильм, а представлять-воображать что-то плохое и опасное, а потом вернуться в здесь и сейчас и убедиться что опасности нет, что создаст эффект как будто бы ты ее избежал.
avatar
есть еще мазохисты, которые от боли испытывают кайф, но я не знаю как это устроено :))
avatar
очень просто устроено — защитный механизм природы, чтобы получив рану, животное не испытывало боль, а могло убежать. мощный выброс эндорфинов
avatar
да, скорее всего это он и есть.
avatar
поэтому с ножом в животе люди еще бегают, на сломанную ногу ступают, с простреленной грудью воюют вовсю
avatar
это уловки. а хотелось бы страх из врага сделать союзником
avatar
так он и так союзник, сигнал телу об опасности.
бывает что сигнал приходит когда ее на самом деле нет, но то уже другая история.
тут наверное природа устроила выживание что лучше перебдеть чем недобдеть :))
avatar
я не про мелкие страхи, ситуационные, а про всеобъемлющий.
avatar
например? :)
avatar
ну страх одиночества наверно. или без средств к существованию.
avatar
ну то есть представляется что может произойти в будущем плохого, моделируется ситуация, в отличии от опасности которая есть прямо сейчас.
avatar
я не могу четко разложить. что вот страх-чувство вызван мыслями.
avatar
понаблюдай всё — мысли как внутренний диалог, визуальные образы, ощущения-чувства, стимул который запускает это.
программа работает каждый раз по одному и тому же сценарию.
avatar
… еще звуки и запахи могут быть.
avatar
тут мысли вызывают страх. и страх добавляет дополнительных мыслей, уж совсем в кучу все сваливается. Накручиваются.
avatar
это программа.
и да, зачастую там идет такое зацикливание как страх страха, то есть получается что с каждым шагом идет усиление.
это как поднести микрофон к колонке — получается петля с положительной обратной связью, и начинается самовозбуждение.
avatar
брр
avatar
звук да, брр.
или если видеокамеру подключить к телевизору, а потом направить ее на него — получится такой бесконечный коридор…
и тут, кстати, упускается из рассмотрение сама вот эта камера, потому что все внимание туда, на картинку, кажется что это все что есть, и оно единственно реально.
из этой поглощенности можно «всплыть» задав себе вопрос «а кто же это смотрит, кто переживает, кто боится?» это восстанавливает всю картину и прерывает программу.
avatar
я поянл.
avatar
+1
как будто может произойти «перевертыш»
avatar
не перевертыш, а отступление
avatar
«отступление» — как то не звучит во мне
avatar
согласна, можно наверное сказать получше) лучше «оставаться», потому что это не действие
avatar
то есть, вот положено сейчас быть страху и ты его все равно проживешь. и не понятно, прошел он сам по себе или благодаря какими-то моим действиями?
avatar
да безразницы)) можешь пойти учиться управлять эмоциональными реакциями, если хочешь этого
avatar
не. я сам :)
avatar
или вот как слушаешь музыку сложную и думаешь — «фуфло какое-то», а потом в один прекрасный день как вставит и думаешь — как так? было фуфлом, а теперь наоборот.
avatar
мне дочка сказала — «ты походу кайфуешь от своих страхов»
avatar
она тоже кайфует)0 иначеб не говорила
avatar
из гормонов? :)
но они ведь разные :))
avatar
гормоны это стимуляторы процессов в организме, которые по-разному действуют на рецепторы
avatar
разные гормоны (разные вещества) по разному действуют на организм, рецепторы, да :))
что в этом общего, сам механизм вещество-рецептор?
avatar
видимо) я не знаю
avatar
откуда знаешь
avatar
Чтобы инженером стать нужно пять лет учиться (раньше во всяком случае так было) и хотя бы лет 10 работать.
Со страхами та же фигня. Чтобы с ними разобраться нужны многие годы упорного труда.
Большинство страхов того не стоят.
avatar
хочется экстерном
avatar
Это всем хочется :)) Милое сердцу слова «Шара !!!»
avatar
Шара это даром. Я за быстро.
avatar
Через страх можно пройти, буквально, но обычно такой путь избегается пока не будет куда бечь
avatar
я даже «пройти» буквально — не пойму что значит. я могу понять только одно — если он случился, его нельзя не пережить. Может ты это имеешь ввиду. Так а так с любым явлением
avatar
пройти — это значит пережить то, чего ты боишься.
avatar
так а разве он не переживается. да. не качественно… а что у нас качественно? Только я.:)
avatar
то чего ты боишься, оно сейчас есть в наличии, переживается?
если я боюсь пауков, то паук сейчас есть, или ты боишься что он появится?
avatar
что появится. я все понимаю. и в момент страха это понимаю. но страхи все равно возращаются
avatar
можно об этом страхе сказать, что это страх потерять что-то ценное?
avatar
одиночество и страх остаться без работы. через несколько дней я уже не конструктор. ухожу из профессии.
avatar
страх смерти фактически
avatar
смерть тела?
avatar
Приветствуй смерть без оглядки.Знаю что легко сказать, но это единственный выход.Это возможно когда на грани, увы, почти нужен героизм.Или смерть или победа! Вопрос ребром должен стоять.Или или.
avatar
что значит без оглядки. можешь описать как ты прожил страх.
avatar
+1
Ко мне просто смерть пришла, буквально нагрянула.Я просто лёг и приготовился её встретить.Я знал что этим вечером я умру.И вот она явилась, учащённое мощное биение пульса и тогда я как бы сказал-давай знакомиться, привет, и с таким как-бы шагом навстречу.И я прошёл и был шок, шок понимания… и т.д.
avatar
просто так пришла. без болезни и стрессов. как у Раманы?
avatar
да
avatar
после этого поиск начался или это поиск привел к такой ситуации?
avatar
Поиск привёл скорее всего.
avatar
то есть, страха теперь нет? а поиск занкочился?
avatar
+1
Страха нет:)Поиска как такового нет.Всегда просто жил и так и живу:)
avatar
гут
avatar
а если не прошел бы, то умер?
avatar
+1
не знаю…
avatar
Ник будешь менять?
avatar
:) не знаю, наверно
avatar
Чем займёшься?
avatar
Не знаю
avatar
Я правильно понял, что ты такой смелый, что уходишь в никуда?
И рассчитываешь только на запасы?
avatar
Да
avatar
Я в прострации. Сдохнуть бы.
avatar
кхэ, уход с профессии, с работы это только первый раз так трудно, за третим разом привыкаешь ) 100 пудово переживешь )
avatar
Делайте ставки, господа, на конструктора. Будет он жить или сдохнет.
avatar
я ставлю на то, что в течении следующих 3 лет Конструктор будет жить )
avatar
Позитивненько.:)
avatar
ха )
avatar
Это смело, но глупо
Один раз надо так сделать, я пробовал
Но потом трезвеешь
avatar
Трезв аж скриплю
avatar
позвонил бы мне кто нить и сказал: «Ромыч, у меня для тебе есть кое что хорошее» И это и вправду оказалось хорошим.
avatar
Ах как быстро может перевернутся блин… поэтому ожидание хорошего ранно или поздно приведёт к плохому.Поэтому Ромычь, звони сам и лучше сразу Богу:)
avatar
я с ним с утра до вечера разговариваю, без телефона… :)
avatar
Без телефона ты сам с собой разговариваешь:)попробуй с телефоном.вобщем пробуй всё.)Стучите и откроют вам:)
avatar
Ты прям как Робинзон Крузо
avatar
но тогда- не «можно пройти», а через страх придется пройти
avatar
у меня практически некуда от страха увернуться. только карвалол
avatar
+1
.Выбор за тобой-или карвалол или приветствуешь то чего так боишся… и проходишь…
avatar
я не всегда. стараюсь без него
avatar
да ты прав, от страха не увернутся ибо нет того, кто мог бы управлять страхом…
но есть то, что какое-то сжатие интерпретирует как страх… поищи это во время страха, может и найдешь.
avatar
все что я могу сделать. как я считаю, это выводить внимание в противоположную сторону от него. но это трудно и я не знаю правильно ли это. А быть в нем, я итак в нем. по другому то не может быть. я в нем столько. пока не отпустит. если не считать вывод внимания в противоположную сторону убеганием. ну или карвалол. просто долго в нем находится тяжело ибо кажется что сойду с ума и хочется уже себя поколечить чтобы хоть на что то отвести внимаине
avatar
выводить внимание в противоположную сторону от него
мне это напомнило как я в детстве когда в моей комнате выключали свет, а я боялась темноты, и чтобы угомонить страх, я представляла море, теплый песок и так засыпала… так длилось годами ))) потом прошло, уже не помню как.
нет ничего не правильного, если у тебя сейчас получается как ты описал значит так.
если страх не настолько сковывающий, то ты можешь попытаться спросить по схеме кто боится? ответ я, кто я? можно несколько раз. когда успокоится страх, можно попытаться проанализировать какие мысли обычно ему предшествуют, откуда эти мысли пришли к тебе, может какие то убеждения или впечатления с детства, вариантов видимо множество ) А так да, просто делаешь то, что считаешь нужным — это и есть правильно.
avatar
Универсальный ответ :)
avatar
если бы это было ответом на вопрос, а то ж просто колыхание инет пространства )
avatar
Страх это основная причина нашего всего негатива. Но когда он ощущается в чистоте, то да трудно его пережить, отпустить, осознать. Вот по себе смотрю — мало не столько какой то осознанности, а просто силы. А где же ее взять то. Мне чуток помогает ощущение опоры в ступнях когда стою и сидя — на попе, когда сижу. Я прям намеренно тогда ощущае как еще большее давление в этих частях.
По закону распределения энергии она больше сдвигается в область живота и там где страх подрассасывается.
avatar
Мне кажется, что ты этим переводишь внимание в тело.
А тело не боится, оно в моменте сейчас.
avatar
тело не боится, оно в моменте сейчас.
Тело, если не отпущено, то боится умереть (речь о телесном сознании). Страх смерти- это базовый страх. Пройти его можно только нырнув в него. И тогда возможны 2 варианта: либо пройдешь, либо помрешь. Тут решимость нужна окончательная и бесповоротная.
avatar
Маргош, не гони
Страх только в уме, потому что только в уме есть завтра
Тело сейчас не умирает
avatar
Страх только в уме,
а тело что это? ощущения, образ… где это? обычно мы говорим — в пространстве ума… следовательно — как тело от ума отделено? только силой мысли ) так что страх это некая волна ощущений, интерпретируемая как страх и выражена мыслью — «мне страшно» Вот поэтому пока есть вера в отделенность себя как некой сущности или формы, то будет переживаться страх…
avatar
Думаю, все гораздо сложнее.
avatar
я бы сказала не сколько сложно, как неприятно, почти больно… особенно когда плющит от страха или недостаточности
avatar
Тело — это просто тело.
И есть описание тела в уме.
Что тут сложного?
avatar
Если не тебя едет машина, ты просто отпрыгнешь
И думать не будешь
А испугаешься потом
avatar
+1
ах да я вспомнила здесь обсуждение про мозг и ум — та же тема )
тело и описание тела — это двойственность, которую мы все здесь с успехом исповедуем, но прикидываемся, что уже все поняли — что тело это инертный кусок мяса, а ум типа живет сам по себе… ага! это она и есть матушка двойственность.
avatar
Это семеричность если на то пошло )
avatar
ладно рано…
avatar
Как скажешь )
avatar
+1
а кто проповедует? есть строки подразумевающие тебя, меня — в чем здесь двойственность)))

просто есь энергия принимающая такой вот вид — а кто тут е?
avatar
контекст имеет значение — начиная с комментария Маргоши. Двойственность в том, что испытывая страх говорить, что тело это «просто тело» типа это кусок мяса и он не может испытывать страх это просто концептуальное знание… А так то да — двойственность иллюзия здесь знают и взрослые и дети )
avatar
Без ума нет страха, посмотри на смертельно пьяных
avatar
а кто с этим спорил или спорит?
avatar
Без ума), страха может быть сколько угодно. Взорвалась например резко громкая хлопушка — тело сжалось у взрослых и детей. Если потом накрутить, то дополнительный страх появится. Также страх у животных — например при виде хищника. Страх просто бывает инстинктивный и от мышления. )
avatar
все ты верно говоришь… только вопрос в том, что подразумевается под умом и телом, и каково «место этого ума» во всей этой истории…
avatar
Под умом я понимаю — мысли. Например идешь так ночью в подземном переходе, а навстречу пьяная компания — смотришь люди как люди, восприятие в виде видения, не напрягает и даже можно улыбнуться при этом на необычность спектакля. А если пришла мысль. что здесь что то не так (ум0, то всё страх на лицо… или на лице:)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.