28 июля 2019, 12:34

Глушак или гармонизатор?

Согласен с Рафом, что пока не включится дыхание, то не в какое Я не попасть, можно пребывать только в зажатом омраченном виде. Его метод имеет место быть и вероятно он эффективный. Мне ближе это назвать гармонизатором, чем глушаком. А бывает ли универсальный гармонизатор в любой ситуации? Ведь явно такой гармонизатор включает в себя ощущения, которые мы игнорируем в основном, мысль Я и дыхание. И если вспомнить некоторые гармонизаторы встречающие как — «намасте» и просто прикладывания ладоней к груди, то они без мышления на «ЯЯЯ и то видно дают эффект — дыхание становится чуть глубже и чувство становится спокойным. Но вот при любых условиях, без специальных прикосновений и мудр такой гармонизатор найти не просто, ведь для этого нужны естественные даже ощущения, а не ритуальные. Я вот пока не вижу более естественных ощущений как когда условно „кожа взаимодействует с внешним“. А это в основном ощущения стоп и попы, можно сказать опора тела, а это базовые ощущения внутреннего круга, а мы ведь это игнорируем обычно напрочь, уделяя иногда внимание сажатым ощущениям, что тоже необходимо. Но когда базовые включаются, то зажатые как бы — на фоне. А если еще мыслить при это что Я ЕСТЬ, А еще при этом и дыхание меняется, что то гармонизируется. Но я не опровергаю глушак» Рафа, возможно он самый самый.
Но меня часто спасает, то что я описал как гармонизатор, возможно далеко не совершенный, но что то включает.
  • нет
  • +4
(1):  mayanin

108 комментариев

Amitola
мысли по поводу включения всё разом — мысль«Я», ощущения и дыхание)
mayanin
* ))

Глушак для меня звучит как то более технично,
да и современно, он отражает суть проводимого процесса, а именно глушение, гашение колебаний мысле-волн-вритти — путем перевода их на прямое ощущение своего тела и дыхания… но все глубже, Серый) об этом ведь правда никто не писал и не говорил, речь идет именно о соединении праны-дыхания с Я! Лан, не буду повторятся, все расписал на два топика)) это единственный проход в ядро Я!!! И других нет.

.
mayanin
Общая гармонизация состояния организмика) Это уже следствие устаканки во всем жтом процессинге, что я тоже, ха-ха, отметил))

.
mayanin
Однако,
не следует путать причину и следствие,
цель одна — вывести чувства я-есть-я из отождествлений с мыслями, эмоциями, чувствами и тд и тп на чистое чувство себЯ, которое лишь вначале центруется на теле, но позже — после прохода в Ядро — значение тела угасает, оно теряет свою актуальность… из Ядра тело воспринимается, как оболочка, как мудра, как мандала, трудно даже описать, ну как корпус что ли застывший, как Дом… и из этого вот состояния и весь мир воспринимается как твое Тело-дом, как единая такая Сфера.

.
Amitola
Не выпасть ли при таком подходе в «осадок», то есть выпасть из социума или с психическими и физическими отклонениями? Поэтому во ФЭ и начали с «зачистки» сначала, правда размыто как то.
mayanin
* )))

Ну я вот никуда не выпал)
это осознанное возвращения тобой, в себЯ, какие здесь могут быть страхи) да и говорю, случится это в любом случае не быстро, многие джняни годы работали, и причем не разбазаривали саму суть работы, не Рамана, не Махарадж, это я… пиздабол) но это надо, сейчас время другое.

.
mayanin
тобой

* тобой Домой)

.
Amitola
ок.
mayanin
гуд.

* )))

.
Gonzo
Пост вверх для всех извратов!!?)))

Ищите прямые способы С а м о удовлетворения, чукчи ктулху, пха-ха!!))

.
Amitola
Да, я понял, что у тебя нацеливание в виде Глушака сразу в Я.
А я описал больше похожее на практическую пропись (пропись термин из ФЭ) комплексно — базовых ощущений, мышления Я, как его чувственного переживания и окрывшееся при этом дыхания.)
mayanin
Да все нормально,
я все понял, я же тебя… читаю) то про что я говорю — процесс не скорый экспресс, это произойдет лишь после спонтанной задержки дыхания, которую еще раз повторю — НЕ сделать специально, в ходе которой я и в входит в Ядро Я! Там уже будет все ясно, но не раньше чем это случится. а так, да)) прописываем все через тело) это важный и необходимый этап работы.

.
DASHKA
это произойдет лишь после спонтанной задержки дыхания, которую еще раз повторю — НЕ сделать специально, в ходе которой я и в входит в Ядро Я!
В цигун это назвается Пауза, когда нет движения ни дыхания, ни движение ума, как такой Стоп и переживается как СЧАСтье и Радость. Да?
У них есть еще глубже погружение. Назыв остановка, когда не только дыхание останавливается, но и сердце. Как я понимаю речь по сути о нирвикальпе.
Но что потом происходит. Ум описывает это состояние, например Я = Чистая РАдость или Я СЧАнанда.
И начиает уже это состояние противопоставлять текущему, обычному, бытовому.
И потом поднимается очередное мне НАДО что то, чтобы испытвать это состояние, и ум предлагает что именно мне Надо! И нет конца всем этим Надо. Главное что Надо всегда не то что Есть.
И при этом приходит или раздражение или тревожность или недостаточность. Кто к чему более склонен.
mayanin
Ну да… можно Паузой назвать,
ну у цигунцев там своя тема и система — лучше не смешивать) тем более, если у них еще что то глубже есть… ничего глубже чем вход в Я нет. И да, ум ессно опишет это состояние, как исключительное…

… почему и в Я еще надо научиться стабильно пребывать, но вот это уже точно — не для разбазаривания по секрету всему интернету) там ты просто спонтанно знаешь, что делать и все)) просто знаешь и все))

.
DASHKA
ничего глубже чем вход в Я нет
Я думаю, что просто разная губина. Вот те кто пережил нирвикальпу это видимо как раз те, у кого произошла эта остановка.
Но похоже, что вот эти все РАдости и СЧАстья — это как отклик на Себя переживаемого?
А потом ум описывает что я И есть ЭТО. Я и есть это Солнце. И тут же рождается недостаточность этого Солнца и стремление к нему. Растяжка в уме.
И я Ира, вечно стонущая и недостаточная или раздраженная или тревожная.

там ты просто спонтанно знаешь, что делать и все)) просто знаешь и все))
кстати да… именно тогда и включилась эта практика по возврату внимания в происходящее. Через Стоп, как такая остановка кстати, через дыхание, через то что Сейчас дано в опыте. Что я вижу что слышу, что чувствую, что ощущаю, через внимание в тело и вывод его из мышления.
НО выдергивает опять очередное мне НАДО! И тут же Недостаточность, Нехватка. Что ты в таких случаях делаешь?? Особенно если сильный захват?
mayanin
Что ты в таких случаях делаешь?? Особенно если сильный захват?

Да ниче особо не делаю,
просто знаю, что это все не важно и значения не имеет, если где то в чем то теряюсь (быватслучаца)) классику читаю, упанишады, Раману… их уровень был выше и чище, чем не только мой, а всех соврм мастеров до одного. Что в тексте нахожу, букв. между слов, Майкл Мамот тоже говорит, что нет лучшего лекарства чем просто приобщение к текстам ведическим, это Знание само по себе — и оно помогает… но в целом, Ириш, у меня каких то страшных эксцессов уже нет, все отпускаю почти сразу, вот н-р бамбуку с бамбуком на лотосе просто простил за попытку меня унизить и выдавить с форума через троллинг низкопилотный) простил Сразу. И по жизни также, ничто не имеет значения, кроме завершения начатой работы, кроме пребывания в Я вплоть до исчезновения последних оболочек сознания и памяти.

.
DASHKA
А меня сильно уносит. Гадство. Чуть не до психоза.
mayanin
Ты какой трудный случай)

Легче пристрелить (шутка).

.
DASHKA
издец просто. У Э.Толле есть понятие тело боли, похоже что оно у меня очень сильное(
koshka
какая разница как это все называется
лови вассаны, как блох )
DASHKA
Похоже в моем случае и вассан быть не должно( не должно быть недостаточности, тревожности, раздражения. А они приходят, и я уже и с ними борюсь.
А это еще одни опыты Мои, или Меня.
Мне сейчас надо использовать все таки не опыты Меня, не подтягивать Единство, моделируя савикальпу, а что это МОИ опыты.
koshka
А они приходят, и я уже и с ними борюсь.
Кто с ними борется? Вот прямо сейчас когда ты о них говоришь — Кто там с ними борется?
DASHKA
Я как эго. Что раскладывает — это должно быть, а этого быть не должно! Я в уме.
koshka
а ты уверена что ты это эго? тогда кто за этим действом наблюдает и вот это все рассказывает?
DASHKA
Еше одна часть(
koshka
тебя что две части? А кто за этими частями присматривает?
DASHKA
ты меня щас путаешь)
koshka
наоброт распутываю )
DASHKA
Ая запуталась)
koshka
Какая из «ты» запуталась?
koshka
Лучше вот не Все а Всё — стоп! )
DASHKA
Если ты не против то вернемся.
Есть чувство недостаточности, которого быть не должно, должна быть достаточность. Вот это противопоставление в уме. Я типа посередине, что должна из недостаточности выйти в достаточность.
Плюс минус ноль. Типа. Я эго, в растяжке.
Это все сейчас видится. Осознается.
Как монета такая. Плюс минус и ребро ноль.
По сути Полнота — Пустота и осознание их.
Как то так…
koshka
Смотри что происходит. Ты дошла к остановки к «стоп», когда все твои умопостроения о тебе самой привели к тому что они в одной точке просто рухнули. Ибо тебя не две не три…
Но тебя эта «точка» не устроила, что бы вот так в ней остаться. Т.е. ум снова по кругу хочет жевать или смаковать свою недостаточность… понимаешь?
DASHKA
Сначала ум пожевал, а потом дошел до запутанности и до стопа)
А так да, ты права. Ум хочет все таки найти выход из недостаточности, из беспокойства, рождая все новые и новые по сути.
DASHKA
Все таки по моему мне всего проще через Стоп идти… через это замирание, обнуление, паузу.
koshka
ты сейчас имеешь в виду тот «стоп» когда ты уже на пике на пределе страдания?
DASHKA
нет, вообще как заметила что думаю о чем то.
Когда я на пике, то там издец. Я там уже не могу затормозить похоже.
Я вчера бунтовала с Мастером, и осознаю, что меня несет, а стоп не могу сказать. Я как локомотив, что гонит куда то.
koshka
Я вчера бунтовала с Мастером, и осознаю, что меня несет, а стоп не могу сказать. Я как локомотив, что гонит куда то.
так и не пытайся себя затормозить таким образом ибо это борьба ума с умом и она ведет только к психозу. Все что хочешь сказать проговаривай, если есть какие то стоперы и ограничения социального плана и они тебе не дают развернуться в твоих высказываниях — ты можешь их проработать в уме — т.сказать домашняя работа.
DASHKA
Ну я немного не про это. Я вижу что меня просто несет, и Мастер прям враг уже, а я сама себя защищаю, от него, и все это краем осознается, или задним числм скорее, но инерция сильна. А потом стыдно за свое поведение.
koshka
ха, мастер — враг — а не должен быть врагом ) установка на авторитет. почему ты не должна испытывать какие то чувства по отношению к каким то людям? вот нас так научили не доверять себе своим чувствам, что потом вот включилась эта борьба самого с собой и кусаем потом себя за жопу.
koshka
кусаем потом себя за жопу
кстати заметь что вот этого «себя» здесь это ссылка на ум. И мы отождествляем себя с умом в данном контексте. Но Ты стопудово не ум )
DASHKA
Я это увидела вчера типа Мастер Идеал такой Авторитет и он не может ошибаться типа. Типа он не человек, который тоже относительно меня может ошибаться. И у меня конфликт вот этот и был. Что типа должна ему верить, я мне видится по другому…
Я сейчас еще вот что увидела. Когда я вытаюсь вывести внимание из ума, как будто паника начинается. Так как АААА кто то орет. Как в фильме Револьвер точно. Типа а как же ЯЯЯЯЯЯЯЯ. Ложная самость не хочет сдыхать))))))) панику нагоняет…
koshka
Рано или поздно авторитет все авторитеты рушатся, но даже когда падает авторитет, это не означает что к самому человеку которого ты считал авторитетом у тебя не будет теплых чувств. Конечно никто другой не может знать как тебе лучше и ты в глубине это всегда знаешь, но это подавляется и из-за этого и бунт случается.
DASHKA
Да, ты права)
DASHKA
Кстати вспомнали это же ощущение было, когда с медтицию в первый раз меня посадили всего на 15 минут. Тогда тоже была эта же паника и протест такой сильный, что хотела впросто выйти оттуда с уями.Хлопнув дверью.
Еле усидела. Лишь не ОШОвской идее, что медитация и осознанность вот ключи к новой жизни.
koshka
ты уже не беззащитный ребенок, поэтому не позволяй себе соглашаться на насилие над собой…
DASHKA
Это тоже верно, но я увидела что насилие мерещится и там где его нет.
koshka
вот — это уже оно!
koshka
и когда мы с тобой сейчас говорим, то мы должны понимать кто к кому аппелирует. мы говорим на уровне ума, ум с умом разговаривает — понимаешь. И когда ум встречается сам с собой — это очень естественно что бы он заткнулся — остановился. И в этом суть практики. Останавливать его, и пребывать… и эти паузы будут увеличиваться.
DASHKA
. Останавливать его, и пребывать… и эти паузы будут увеличиваться.
блин так и делала. Стоп и пребывание.
И переживается тогда покой и счастье. Я это назвала царствие Божие внутри вас есть)
И куда я потом опять поскакала?
Такой и была Идея что наработаю новые нейронные связи в уме. И паузы станут больше. Как дорожки натопчу в снегу.
А потом… потом когда вылетала стала себя обвинять, что моя я Бога предаю. И что недостаточости, тевоги раздражаения не должно быть. И опять началась с ними борьба по сути. Во Имя БОГА уже…
Описанного в уме. Там и найденного как описание.
koshka
ну так заметь что ты делаешь практику с ожиданием «чуда» а это и есть засада. ничего не жди ибо чуда не будет, и царствие божие — это лишь мираж ума… выпала — снова замечай. это нормально что выпадение происходит…
DASHKA
ну так заметь что ты делаешь практику с ожиданием «чуда» а это и есть засада. ничего не жди ибо чуда не будет,
блин да.
И за это чудо ум зацепился. Как перевести недостаточность в достаточность. Новый способ нашел, и пошли сбои.
Надо Бога, а его нету…
DASHKA
У меня этот Стоп не просто покой ума вызывает, а по разному, когда покой, а когда часто как будто в Сердце падаю, вот я это мякое счастье и доброту. Достаточность…
А… потом у меня как будто энергия вниз потекла, в живот, и там стало сопротивление подниматься, и у меня сначала страхи усилились, а потом протест, я прям бешенная стала, не такая печальная как раньше, а больше как псих, которому никого и неичего не жалко. Правота поперла. Видимо долго подаялвлась.
И там всякие типа надо себя отстоять!
koshka
ну так так оно и качает… одно что-то проработалось, передышка, следующее на подходе уже, проситься наружу выйти.
DASHKA
Угу. Но по моему у меня осознанности не хватает. Ум все таки беспокойный(
Спасибо, Кощка за общение) конструктивое, а не директивное)
koshka
У кого не хватает осознанности? Кто это сейчас сказал? )
DASHKA
Констатация факта) Раз не выходит то не хватает осознанности, потому как ум беспокойный.
Опять сказал ум. Что опять не так как есть. Надо быть более осознанной! И чтобы УМ был спокойный.
DASHKA
Тем самым создав еще одно беспокойство.
koshka
вот так это и отслеживай — это же не больно )
koshka
все… я на обед )
DASHKA
Спасибо, Кошечка))) приятно было)
DASHKA
не всегда удается так сразу это увидеть.
DASHKA
. Т.е. ум снова по кругу хочет жевать или смаковать свою недостаточность… понимаешь?
Чтобы жить там этому эго, так получается ради него все.
koshka
никогда не ищи в знаниях, не ищи объяснений этому. то ощущение запутанности это то ощущение которое может привести тебя к Источнику его возникникновения.
DASHKA
Да, ум запутался и тогда стоп. Застопорился.
DASHKA
ой, я хотела плюс поставить, рука сбилась)
DASHKA
РАдости и СЧАстья — это как отклик на Себя переживаемого?
на это обретение Себя, как Яесть. Да? И держаться этого Яесть или Самости как субъекта любого опыта? даже если это СЧАнанда?
О чем Раш писала, что все это опыты. а Яесть условный субъект любого такого опыта, хоть боль, хоть СЧа.
mayanin
Все что я вижу — это Я, все что я слышу — это Я, все что я чувствую — это Я, не нужно, и от слова совсем заниматься неким освященным древностью отрицанием — нети-нети, нет… просто уцепись, вцепись и держись за конец веровочки (змеи) ахам-вритти, я-мысли… и иди по ней до конца, до ахам-Я, минуя любой идам, любой обьект, любое хитросплетение лабиринта сансарного бытия к выходу из него на свет… Я! Я гасит само любые сигналы сознания — и низшие и высшие, и трансцендентные и имманентные, для Я нет ни верха, ни низа, ни хорошо, ни плохо, ни рабства, ни освобождения, нет пути в этом саморазвороте от идама к ахаму, от любого рода обьективации к абсолютному Субьекту, к Я!
DASHKA
от любого рода обьективации к абсолютному Субьекту, к Я!
А не будет ли ум пытьться моделировать это Я? Вот в моем случае по моему это и есть Счастье или Радость. Вместо субъекта уже этот объект подтягивает в виде субъекта.
koshka
при предельной наблюдательности ты можешь замечать самые тонкие движения ума. Отслеживай это и все.
DASHKA
В повседневности мне сложно, я на йоге хорошо все отслеживаю. А в быту очень много у меня сопротивления, того что меня не устраивает. Чего не должно быть, а есть. И я с полпинка уже в недостаточности.
koshka
ну да есть периоды когда ты увлечена чем то, вовлекаешься и автоматизмы срабатывают, а есть время, которое ты себе отводишь для выслеживания. но как по мне так нет лучшего момента именно в быту с этим всем барахлом работать.
DASHKA
а есть время, которое ты себе отводишь для выслеживания
т.е. садишься и спецом отслеживаешь?
но как по мне так нет лучшего момента именно в быту с этим всем барахлом работать
у менчя похоже что сам быт автоматически запускает чевство недостаточности.(
koshka
т.е. садишься и спецом отслеживаешь?
та ты ж сама написала что на йоге у тебя лучше получается, я просто тебя повторила, как типа «ну да может быть» )
у меня похоже что сам быт автоматически запускает чевство недостаточности.(
так в этом ты не уникальна, так и есть. Единственную работу которую ум должен выполнить — отследить себя, отбросить всю чешую, и упокоиться в Источнике в Я
DASHKA
Похоже что само чувство недостаточности или беспокойства запускает усиленную работу ума по преодолению этой недостаточности.
А беспокойный ум вызвает чувство недостаточности.
И это как кольцо такое. Самозамкнутая система.
koshka
Самозамкнутая система.
ну так да — ум замкнут на себя, змея кусающая свой хвост. Но он еще способен замечать когда он увлекается самопоеданием. Замечай это и все )
DASHKA
Получается что он самозамнутут на себе из за чувства недостаточности, беспокойства?
И тут есть несколько путей. Исследовать что беспокоит, как делает Б.Кейти. И тогда ты проваливаешься в Я.
Понять что недостаточность МОЙ опыт, а не это Я недостаточная. И опять тогда есть Я и есть Мой опыт.
Понять что не решить эту внутреннюю проблему через внешние объекты.
Сразу выводить внимание из башки в переживаемое. И опять выходить на Я.
Сразу выходить на Яесть, чувство себя.
koshka
И тут есть несколько путей.
сколько бы ты их не перечисляла — все они ведут к Истоку к Я. Бери любой что работает.
DASHKA
Да, похоже что так. )
mayanin
Да) будет))

Если ты не находишься н-р в моей практике,
ганешу вчера пытался втолкавать, если тебя торкнуло на сатсанге или по самопалу, без прохода реального в Я! Ум просто все смоделлирует, и все))

.
DASHKA
Тогда тоже надо осознавать что это тоже ОПыт. Пусть и великолепный. МОЙ. И опять возврат к Я, ЯЕсть. САМ.
mayanin
А так,
тебя накрыло прям каким то гамлетовским противоречием — сел, включил глушак — и все, спустился в Я! И все исчезло как мираж, как навождение. Реально тебе говорю подруга, Дракон вам со своим этим противопоставлением просто мозги крутит.

.
DASHKA
Коммент про Дракона просто пропущу, как не существенный.
Я так и не поняла что такое глушак(
mayanin
Ты че, тормоз(

Соединение дыхания,
а точнее процесса выдыхания с чувством себя… и прокачка его) желательна постоянная, все ниже, ниже, ниже… ближе к ядру.

.
DASHKA
Кстати возврат к Чувству себя так и переживается как глубокое расслабление, даже тело растекается. И да, выдыхается как то само.
koshka
Но что потом происходит. Ум описывает это состояние, например Я = Чистая РАдость или Я СЧАнанда.
только когда остались активные вассаны. Я даже, сомневаюсь, что с активными вассанами можно пережить нирвикальпу. Что угодно но не ее. имхо.
mayanin
Что угодно но не ее. имхо.

Согл
макс савикальпа с возвратом.

.
DASHKA
Я про нирвикальпу к слову написала. Или ты говоришь что невозможно пережить вот это Частиая Радость или Счастье? С активными вассанами?
Возможно пережить даже савкальпу и потом влететь в полное дерьмо. Я есть ВСЕ и НИЧТО. А потом ты Ира жертва. И нормально на контасте то со ВСЕМ и НИЧЕМ это переживается.
koshka
То что ты переживала СЧА, а потом возвращалась это не нирвикальпа.
DASHKA
Ну чо ты к слову прикопалась. Я про нирвикальпу писала в контексте что это похоже переход от Паузы к Остановке.
Пауза была скорее всего. Когда ум замер. Движения ума были остановлены вместе с дыханием.
Ксати и в савикальпу через это же вывалиась. Через стоп, через паузу.
koshka
Ну чо ты к слову прикопалась
ну че сразу то «прикопалась» ))) высказала мнение.
DASHKA
ну я имею ввиду, что тут речь не про нирвикальпу то? Про нее к слову)
koshka
та я поняла, но вопрос твой прозвучал — я него ответила и все )
koshka
этот ответ выглядит как прикопалась — но это такой стиль общения у технарей, а я технарь, пойми это )))
Margosha
А бывает ли универсальный гармонизатор в любой ситуации?
Это осознанность.
Amitola
Есть такой. Но когда надо, то дремлет)
DASHKA
Ахахаха. Он хорошо в спокойной обстановке работает, а на войне что то не очень…
Amitola
Ага… сапёр)
Margosha
При вовлеченности да, плохо работает.
Amitola
Пьяный наверно тогда)
DASHKA
Увлекается вовлеченностью)))))
DASHKA
В кино входит, как в реальность.