27 августа 2019, 19:21
Блог klb ← klb klb

Хочу узнать ваше мнение

Всё знает и живёт как знает. На Земле все знают то что есть и живут как есть.
Люди на Земле стремятся познать то что есть и, в лучшем случае, знают то чем было будет и живут как живётся. Они забыли что то, что делает их людьми, их способность знать то что хотят так как сами хотят позволяет им активно влиять на то что есть и жить так как они хотят.
Как же реализуются способности людей управлять тем что есть?
Когда люди не взирая на то что есть знают то что хотят так как сами хотят, возникает и формируется ТО ЧТО ХОЧЕТ. Это то что хочет – хочет. Оно накладывается на то что есть и в том что есть выделяется то что хочется (то чего хочется), образуя потребность. Таким образом в «аморфной» устойчивой предопределенной системе того что есть появляются доминирующие элементы, области потребностей. Эти потребности активно сказываются на поведении того что есть. Они выводят систему из устойчивого предопределенного состояния. Вся система стремится «удовлетворить» потребности, явить всё то что хочется и вернуться к устойчивому бытию на новом состоянии того что есть, на новом уровне «было».
Возникает вопрос: «Почему люди на Земле живут так как живётся, хотя они способны жить так как хочется?»
Интересно узнать мнения уважаемого сообщества на этот счет. Поделитесь.
  • нет
  • 0

154 комментария

kirienko
если ты так мудрено мыслишь то ты знать должен почему так. что ж ты тех спрашиваешь кто не понимает тобой написанного. типа, разберитесь в моей «мудрости» и зацените.
klb
Спасибо за ответ.
Я воспринимаю ваш ответ следующим образом: «Люди не понимают как устроено ВСЁ и не понимают свою роль и возможности в жизни, поэтому и живут как живётся»
kirienko
воспринимай как хочешь в свете этого
их способность знать то что хотят так как сами хотят позволяет им активно влиять на то что есть и жить так как они хотят.
klb
это не свет это данность
kirienko
главное чтобы ты себя хорошо чувствовал. или что главное?
klb
что главное?
Не знаю. Возможно идти своим путём.
kirienko
ты хоть удовольствие от написания получил?
klb
Несомненно. Ещё один шаг на пути осознания.
sav
«Почему люди на Земле живут так как живётся, хотя они способны жить так как хочется?»
Глубокое заблуждение. Люди только и живут «как хочется», а то, на что они способны — это можно узнать лишь научившись новым способностям, но им учиться совсем не хочется.
klb
Вы правы. Вопрос сформулирован не совсем точно. Люди действительно в основном живут «как хочется» следуя потребностям, хотя способны жить так «как сами хотят». Почему так происходит?
sav
Почему так происходит?

Потому что этому надо учиться.
Люди делают только то, что умеют.
Учиться же — нелегкое занятие,
да и зачем, если уже как-то получается.
klb
Потому что этому надо учиться.
И опять вы правы. Чтобы понять и реализовать свои способности нужно осознать (принять как данность) и понять «все» и его устройство, осознать и понять роль и возможности людей в общей картине мира и научиться использовать эти возможности. Да, это нелегкое занятие, нелегкий путь, но люди вступают на него и идут побуждаемые неудовлетворенностью тем что они имеют (умеют).
Enn
Почему так происходит?
Потому что люди — не люди)))
потому что люди о себе ничего не знают.
потому что «Дикообраз хотел брату здоровья, а получил мешок денег».
потому что каждый делает только то, на что способен. И делает это по максимуму. Ни на йоту больше и ни на йоту меньше.
А то, что кому-то кажется, что некто способен на иное, дак это фантазии.
Но и эти фантазии — это тоже нормальная способность.
Ведь пришли же они кому-то (вам) в голову…
klb
каждый делает только то, на что способен. И делает это по максимуму. Ни на йоту больше и ни на йоту меньше.
Как я понимаю, вы полагаете что всё тотально предопределено. Такое видение вызывает сомнение. Если это так то всё может быть просто «просчитано» и «проживание» не нужно. Оно не имеет смысла.
А то, что кому-то кажется, что некто способен на иное, дак это фантазии
Это тоже позиция. А вы не пробовали допустить в свою картину мира возможность такой «фантазии»? Интересный эффект может получиться.
что люди о себе ничего не знают
Это не совсем так. Каждый что то знает и живет как знает. Живет в мире, картину которого сам создает.
Enn
готова внести поправку:
вместо люди о себе ничего не знают — люди о себе толком ничего не знают.
«проживание» не нужно. Оно не имеет смысла.
проживание не имеет смысла. и не нужно.
поэтому оно происходит не из нужды и не преследует целей и задач.
А вы не пробовали допустить в свою картину мира возможность такой «фантазии»
Пробовала. Очень больно побилась о грабли и пересмотрела взгляды.
svarupa777
проживание не имеет смысла. и не нужно.
принимальщик такое заявление никогда не примет… для него это конец… его песни…
очень точно…
klb
проживание не имеет смысла. и не нужно
На мой взгляд, всё имеет свой смысл. Жизнь разумна. Если что то происходит оно кому то или чему то нужно.
Пробовала. Очень больно побилась о грабли и пересмотрела взгляды
Может быть интерпретация «фантазий» была не та?
Enn
Каждый что то знает и живет как знает
Вот. Это ответ на все ваши вопросы.
Что-то знает (включает в себя неопределённый диапазон знаний)
живёт как знает (включает в себя столь же неопределённые способы использования этих неопределённых знаний).

Тотальная неопределённость, среди которой может встретиться намерение чему-то обучиться. А может не встретиться. Как господь отсыпал в чью-то конкретную программу…

хотя каждый хоть чему-то да обучается)))) так что насыпано туточки каждому
klb
Интересное прочтение. Но оно не единственное. Мне больше нравится следующее прочтение:
Каждый «что то» знает и живёт как знает (являет знаемое). Другими словами, любое «что то» (булыжник при дороге или возникшая мысль) само знает себя (ограничивает тотально неопределенное всезнание, выделяя из него нечто определенное, выделяет себя). Это «что то» — знающий и знаемое, являющий и являемое всё в одном лице. Это «что то» — субъект и объект одновременно, который является (живет), становясь доступным для восприятия другими «что то», способными воспринимать.
Вот такое прочтение видится мне более логичным, поясняющим способ существования тотально неопределенного «всё» (всезнания).
Непривычно, конечно, осознавать любой «булыжник» или «мысль» субъектом, но это так. Только сам «булыжник» или сама «мысль» знает все аспекты себя, является и являет себя (становится доступным для восприятия) этим знанием.
Enn
Сорри. Это уже я не осилю.
klb
Не прибедняйтесь:)).
Несомненно, осилить вы можете, но скорее всего пока это вам не нужно.
Enn
Несомненно, осилить вы можете,
Страшно проверять… А вдруг у меня в голове что-нибудь сломается)))
klb
А может наоборот, встанет на место)))
Не проверив не узнаешь))
Enn
когда вы говорите короткими человеческими фразами — вы мне больше нравитесь)))
И головой рисковать не надо))

а сам текст… тем более на ночь))))
не… откажусь… останусь, пожалуй, в счастливом неведении.
DASHKA
Мне тоже нравится когда простым человечекским языком)))))
А когда начинается — это его — Все знает и живет как знает, а как знает так и живет.
klb
Придется определиться))) Иметь дело с тем что знакомо и уже нравится или попытаться понять нечто незнакомое, непривычное, которое, кстати, тоже может понравиться когда будет понято )))
DASHKA
зачем мне бродить в катакомбах повторяющихся слов?
klb
Так я и не настаиваю. Я убежден что понимание устройства мира в котором живешь и своей роли и возможностей в этом мире будет полезна каждому. Но каждый делает выбор сам
klb
когда вы говорите короткими человеческими фразами — вы мне больше нравитесь

Я не пытаюсь нравится или не нравиться. Я пытаюсь изложить суть того что понял, пытаюсь уточнит своё понимание. Для передачи сути абстрактные, полуопределенные понятия типа «пустотность» «наполненность» «любовь» «счастье» не подходят. Они не конкретны, расплывчаты. Поэтому использую простые буквальные понятия. Например «то что знает» — это то, что обладает способностью знать и как то реализует ее. При этом неважно что собой представляет это «то» (сгусток энергии, материи, информации или что то другое), не важно в каком виде являет себя это «то» (оно может являть себя (являться) булыжником, растением, мыслью), важно что это «то что знает». «то что знает» знает это порождение «того что знает», которое в свою очередь может быть «то что знает» подчиненного уровня.
DASHKA
а быть понятым ты хочешь?
DASHKA
При чем тут булыжник? ты никогда не узнаешь, как там у булыжника, это просто додумывание. В прямом опыте у тебя разве есть опыт булыжника?
klb
Додумывание булыжника это наше видение, восприятие того что является (проявляет себя) булыжником. Само «себя» булыжника это «то что знает» этот булыжник.
Я не совсем понимаю что вы имеете в виду под «прямым» опытом и что такое «опыт булыжника»
klb
Хочу, это ускорит движение. Но это не самоцель. Цель изложить суть, уточнить свое понимание.
DASHKA
Ты не сможешь уточнить, и получить обратную связь, пока будешь писать так что просто непонятно( так что тут как то надо определиться с целью…
klb
Непонимание тоже обратная связь. И такая связь полезна.
DASHKA
я тоже уже боюсь читать, у меня моск в раскоряку становится)))))))
DASHKA
очень смешно) Ржу в голос) в голове сломается)))))
Rezo
Удивительно как он сам плавает в этом океане знаний:)
kirienko
Оргазмирует от складности того что он складывает. Есть такой кайф. Плюс ещё наслаждение своей исключительностью и приобщённостью к избранным — ведь ему это открылось, а другим нет
Rezo
И что интересно, неумение плавать в этом его океане говорит лишь о нашем невежестве:)))
DASHKA
Не, он как то не обвиняет в невежестве, он говорит что он просто излагает и понятно.
Видимо для него просто и понятно, у него ум так устроен.
svarupa777
все это фигня… отмаза для чайников… типа… ирки…
все сложное-ложно…
все приводиться к простым числам…
DASHKA
У некоторых просто такой ум, так устроен способ мышления. Но там есть структура какпая то нам неведомая.
Дракон такой же.
Поэтому для многих он непонятен, сложен.
svarupa777
потому что у него суть бизнесменская… и это создает потребность быть моисеем…
DASHKA
Я про склад ума вообще то, но конечно то что он был бизнесменом тоже некладывает отпечаток, обуславливает.
svarupa777
да все нормально… надо иметь талант столько напридумывать… этого не отнять…
kirienko
Рауфик неуиноват — из него это лезет
Впрочем как и из каждого из нас — атман так проявляется
svarupa777
ты снова в ауте чели… горыныч… подтормаживаешь постоянно
причем здесь это истеричка… про дракона тема…
kirienko
ох, сварупыч, у тебя опять задержки…
так я же про него и говорю. это мемасик, а не о нашем коллеге по сайту
kirienko
хотя как я сказал, это ко всем относится
DASHKA
Чо это? Не видела что то этого доказывания невиновности(
kirienko
… из него это лезет
Впрочем как и из каждого из нас — атман так проявляется
Вот это. Это относится и к тому, что klb пишет, Дракон пишет, я пишу, ты пишешь… ну и т.д. :)
klb
все приводиться к простым числам
вот вот. Я и показываю «всё» на «простых числах»
klb
каждый идет своим путем к умению плавать и плавает своим стилем, но общее понимание среды в которой пытаешься плыть может оказаться полезным
Rezo
ну надо же, додумался до среды и теперь несёшь нам благую весть… ты то сам хоть осознаёшь в какой среде здесь сам?..
klb
Не только осознаю, на принимаю как данность
klb
Все мы плаваем в «океане знаний» хотя и не все понимаем этого
Rezo
Да никто не плавает, а тем более в том чего нет… Нет никаких знаний ни тебя знающего… успокойся наконец, отдохни…
klb
Каждый живет в своем мире))
Rezo
Да никто нигде не живёт.проснись
klb
хорошо, каждый «не живет по своему»
Rezo
никакой каждый не живёт никак
klb
а что же происходит?
Rezo
раз есть слово «происходит»то по логике должно что-то происходить да? А если это слово туман?
Rezo
А потом у тебя ещё возникнет вопрос -почему происходит и так будешь снить до безконечности?
Rezo
А кто ты сам? Не люди, а ты кто?
Rezo
В п… де на верхней полке, как зайдёшь направо
klb
Не ожидал от вас
klb
Это как? Даже «прямой опыт» говорит: «мы общаемся». наше общение это что?
Rezo
Кто с кем общается?
klb
не важно кто с кем. идет обмен мнениями. это что?
Rezo
только это и важно, а не мнения
klb
но обмен идет. это что? Это «то что происходит» или нечто иное
Rezo
ничего не идёт, нет процесса, ни того что происходит и не иного
klb
хочу вас понять. Можете объяснить для особливо непонятливых?
Rezo
Нечего понимать потому как понимание само по себе дерьмо
klb
хорошо, можете передать не «понимание само по себе» а то что считаете важным?
Rezo
Тебе не понравился ответ на вопрос где.Ну тогда ты мне скажи, где?:)
klb
в моём понимании существует реальность (всё то что есть) и существует отражение реальности(наша Вселенная)
я не знаю что существует в вашем понимании, поэтому затрудняюсь ответить на вопрос «кто я сам»
Rezo
Ладно: самое важное всегда здесь, а здесь это то место где ты сейчас, но всё это сказанное мираж и о мираже
Rezo
не веришь? Тогда взгляни на себя хорошенько
klb
Вопрос не веры. я пытаюсь осознать (принять как есть) ваше вИдение, но пока это плохо получается.
взглянуть на себя это как?
Rezo
на то что вы считаете собой
Rezo
что вы переживаете как себя,
klb
Боюсь вам не понравится мой ответ. Он будет в терминах моего вИдения, потому что ваше видение я так и не уловил.
Rezo
и не уловите, потому как никакого виденья нет:)))
klb
Не обольщайтесь. Отсутствие вИдения это тоже видение)))
Rezo
я сказал никакого:)
Rezo
чтобы было виденье должен быть видящий и видимое.А так ли это?
klb
Почему видящий И видимое. Может быть видящий, он же видимое он же видение. Мне кажется в одном из постов вы приводили подобную мысль.
Rezo
да есть такое видение и уж больно сильно смахивает на истину и в этом его коварство…
klb
какую истину? что такое «истина» в данной фразе? просто слово?
Rezo
имеенно слово, и коварство в том что слово кажется не словом
klb
а чем кажется это слово?
Rezo
некой реальностью, где круг вопросов и ответов замыкается.Сейчас ты будешь спрашивать и спрашивать пока не услышишь твоё собственное понимание.Но это всё кажимости, где кажимость тоже слово…
klb
Честно говоря я уже услышал «свое» понимание. У нас нет противоречий. Просто вы остановились на «триаде» а я пытаюсь идти дальше
Rezo
На какой триаде?
Rezo
а, ты об обозначающем и т.д.?
Rezo
типа привязанности к теории о слове, к некой идентификации с этим типа знании?
klb
не совсем так. как я улавливаю вы пришли к тому же к чему пришел я. к первичному «слову» (в моём понимании первичному знанию). Отсюда я попытался понять как первичное знание пришло к «здесь» и «сейчас» и тд
Rezo
через первичное знание «себя»
Rezo
Которое кстате очень умело оказывается всегда за скобками видимого, как только видимое описывается знаками, словами уже как оттиск в уме
klb
Нет оно само и является этим «себя»
Знать и безусловно верить на этом уровне это одно и тоже
Rezo
ну это в адвайте говорят я есть Я
klb
Я не знаю как читают эту фразу другие. в моем прочтении это
«я есть» — Я.
Другими словами знание «я есть» это Я
Rezo
Да, в процессе разговора это имело место, признаю
klb
предел метки-слова — обозначающий, обозначаемый и обозначение. все три как единое целое
kirienko
разве предельная метка имеет обозначаемое?
klb
она является и им тоже
klb
к сожалению, все равно не улавливаю вашу концепцию.
Жизнь мираж и мы говорим о мираже в котором существует «место» и «сейчас»?
Rezo
Мираж это просто слово такое, жизнь не жизнь, мираж не мираж, здесь не здесь, сейчас не сейчас…
klb
а существует что то, что не является словом?
Rezo
Как может что-то существовать когда «сужествование»всего лишь слово?
klb
что собой представляет само «слово» в вашем понимании?
Rezo
слово состоит из букв-звуков, где буква и звук являются словами:)
klb
кажется начал улавливать. Есть только здесь и сейчас. всё остальное слова. Похоже?
Rezo
Ну, чуть чуть… надо бы уловить что здесь и сейчас тоже слова
Rezo
ну и напоследок уловить что «я» тоже слово
klb
Ну, сами слова это прежде всего «метки» для обозначения. интересно то, что обозначается этими метками.
Rezo
метками тоже обозначаются метки, так что…
klb
Да, но в пределе будет ТО, что обозначает самая первая метка
Rezo
самая первая метка будет обозначать тоже метку:)))
Rezo
ну это как говорить о самой первой курице, которая всё таки снесла первое яйцо:))))
klb
похоже, но я о конкретном слове и его первичном смысле
klb
Да, которая обозначающий, обозначаемое, и обозначение одновременно
kirienko
ребзя, чего вы мучаете друг друг? у вас есть у каждого своё мнение и другого не нужно вам. просто поздоровались, пожелали здоровья и разошлись
svarupa777
настойчивое желание педалировать свой собственный язык в сообществе, где говорят на другом языке говорит о серьезных психологических проблемах… отсутствие элементарных коммуникативных навыков…
DASHKA
Когда начинает общаться, то общается нормальным языком.
svarupa777
так пусть и излагает не на собачем… что то тут невротичное сидит…
DASHKA
Скорее шизоидное, у шизоидов так ум устроен.
У А. Курпатова есть такое деление, по тому какие участи мозга чаще всего задействованы, три типа.
Конструктор ( шизоид) центрист ( невротик) и рефлектор ( истероид)
Enn
Вот вы челу мнений накидали)))
С другой стороны он сам просил:
Хочу узнать ваше мнение.

Теперь у него материалу для исследования — тьма)))
DASHKA
Он просил по тексту, а не по стилю написания и не по личности.
И так всегда, просишь одно, а дают другое! И как тут жить?
Enn
Брать, что дают. Благодарно, ессно.
Вселенная не ошибается.
DASHKA
А как же личностные предпочтения? Их что по боку? Энто будет опять тогда лжеприятие(
Enn
Ир. У личности нет и не может быть никакого приятия.
Приятие — это не функция личности. Не личность принимает.
Личность тоже может быть принята вместе со своими предпочтениями, но не личностью.
И в этом душевный труд (чувствую, я затаскаю этот термин).
DASHKA
Вот так и я про то что личность с ее предпочтениями. А не брать что дают. Мне не равностно. Равностность это в моем случае самообман такой.
svarupa777
Вселенная не ошибается.
ключ
DASHKA
А если она дает то что мне не нравится?
DASHKA
Брать ВМЕСТЕ со своей инд. реакцией на это?
Enn
да. внимательно смотреть, чтоб ничто не отрицалось.
Ни я — ни другой. В сердце всему одновременно.
DASHKA
Угу, так и вижу)
klb
Интересно. Не знал этих определений. Соответствует.
Шизоид так шизоид. Буду жить теперь с этим знанием)))
DASHKA
Мне больше констрккор нравится, чем шизоид, шизоид какой то болезнью попахивает, а вот конструктор это как просто такая обусловленность) Ума. Мыслить определенным способом.
svarupa777
этож надо так писать… не для людей…
klb
Для людей. Написанное очень конкретно и буквально. Его трудно воспринимать тем кто мыслит категориями и понятиями явленного мира и считает явленное, которое можно пощупать и попробовать на зуб, пределом всего. При этом упускается из вида ТО ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ И ЯВЛЯЕТ, делая явлённое доступным для восприятия. ТО ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ И ЯВЛЯЕТ это «то что есть». Само «есть» это то что происходит когда «было» переходит в «будет» являя новое было. А «то что есть» это свод знаний которые определяют что и как происходит являя то чем является «то что есть». всё" тоже имеет прямой, не нарицательный а буквальный смысл. «всё» это некая субстанция (поле) всезнания способная знать, ограничивая себя знанием. Ну и так далее.
Практически все расхожие фразы имеют глубокий прямой буквальный смысл. Например, фраза «есть то познав что будешь знать всё». Она наверняка вам знакома и не вызывает затруднений. А теперь попробуйте взглянуть на её буквальный смысл — «есть» это то познав которое «будешь знать всё» (будешь своим знанием ограничивать всё)
svarupa777
спасибо, вот здесь уже многое прояснилось
kirienko
:))
Как по мне так сразу всё было ясно.
Enn
Поддерживаю. По первым двум предложениям — и ясно)))
svarupa777
Его трудно воспринимать тем кто мыслит категориями и понятиями явленного мира и считает явленное, которое можно пощупать и попробовать на зуб, пределом всего.
так бы сразу и сказали… че это я…
дорогой друг смею вас огорчить… мало где вы найдете себе компанию… даже здесь на форуме…
klb
мало где вы найдете себе компанию… даже здесь на форуме
Компания на форуме самая что ни на есть интересная. Нет нет да и мелькнет интересный взгляд, фраза над буквальным смыслом которых можно и нужно задуматься.