19 ноября 2019, 16:25

Понимание

Думаю, многие согласятся с тем, что без понимания друг друга во взаимоотношениях не обойтись. Не, если тебе наплевать на собеседника, то и на кой напрягаться, вникать в его лепет? — выцепил из услышанного какую-то хрень (на твой взгляд) и можно снисходительно назвать его неучем, болваном, итд (по списку). А чё церемониться?
А если не наплевать? — тогда, вроде как слушаем-читаем повнимательней. Но что читаем? Судя по наблюдениям, — ищем в тексте то, на что есть отклик. Если есть — реагируем. А на что реагируем? Обычно, на схожесть со своей картинкой или напротив, на её полную противоположность. Если срослось — соглашаемся, дополняем, не соглашаемся — переходим не к критике через анализ, а радикально: чужую непонравившуюся картинку на фиг, а свою — на пьедестал.
И всё как бы ничего, но есть нюанс: а правильно ли мы понимаем сказанное другим? — я как-то предложил «оппоненту», не согласному с моей точкой зрения, на замещать её своей, а пересказать, что и как он понял своими словами из прочтенного моего. Увы, такой «подвиг» оказался ему не по силам. И подумалось, что очень часто в общении, оказывается, вовсе нет потребности понимания сказанного другими. Совсем нет. Да и в демонстрации своей точки зрения не особо просматривается намерение передачи её сути. Обычно мы говорим о своём отношении к пересказываемому. Именно отношение выносится на первый план, и именно на него происходит реагирование. Не на суть, но на отношение.
Типа так:
— какое вкусное яблоко я съел сегодня!
— да ну, фигня какая, яблоки не могут быть вкусными, да и не полезны они вовсе. Зато вот груши! Груши — это вещь! В них столько витаминов, они такие сладкие, вкусные и полезные…
В итоге про яблоко все забыли, тот, который делился впечатлением о яблоке — выставлен полным идиотом… Кстати, он про яблоко, кроме как отношения к нему, ничего не рассказал. Не рассказал какое оно крупное, красное, круглое… С этим может быть и согласились… Хотя не факт, ибо оно может оказаться недостаточно круглым, большим и совсем бледным в сравнении с…
(2):  kirienko, Vap
(1):  Prostovv

337 комментариев

DASHKA
можно снисходительно назвать его неучем, болваном, итд (по списку). А чё церемониться?
А еще психбольным. Ничего что у того кому это написано многлетний стаж медитаций и духовного поиска, главное что не вписалось в мою картину мира. Значит он псих.
Scharok
Значит он псих.
а что если в самом деле так?
DASHKA
назвать его неучем, болваном, итд (по списку)
А что если в самом деле так?
Scharok
а кто судья? )
DASHKA
Значит он псих.
а что если в самом деле так?
А кто судья? А по моему это как раз показатель того, что человек
неучем, болваном, итд (по списку)
DASHKA
ну не от большого ума явно!)))))
Scharok
ты забыла про фактор понимания
DASHKA
не поняла? Ты не замечал за самим собой всего этого про что написано в топике?
Что то что не включено в твою картину мира точно так же отправлется в бред сумасшедшего.
А речь всего лишь о том, что у тебя не было такого в твоем опыте, поэтому это все и отвергается, потому что если это допустить, то твоя картина мира просто полетит. Что и происходит с человеком пережившим Серьезный духовный опыт. И что возврат к прежнему просто невозможен.
Scharok
ты упускаешь фактор понимания…
DASHKA
А… заело?) Понимания чего, кого, про что ты вообще?
Scharok
мне интересно было услышать размышления, но не отношения. Твоё отношение ко сказанному мной мне известно.
Вот в контексте моего поста ты всё поняла из сказанного?
DASHKA
Да, все понятно. Мне только непонятно почему ты в себе не видишь эту же тенденцию?
Я как раз не это тебе показала. Как ты реагируешь когда кто то пишет, то что не вписывается в твою км.
Вот это конечно удивительнешее свойство человека, в чужом глазу видеть, а в своем нет(
Scharok
почему ты в себе не видишь
ну если я про это пишу, почему ты решила, что написанное не про меня в том числе?
Scharok
Мне только непонятно
значит ты ничего не поняла.
Попробуй перечитать. Здесь нет моей претензии. Здесь просто размышление об общении между людьми. Я тоже человек )
DASHKA
А… ну тогда все так и есть.
Margosha
Ты как? Редко заходишь уже.
DASHKA
Пока не очень хочется… адвайтой тут даже сейчас не пахнет) потом у нас практика другая сейчас)
Потом Сварупа куда то пропал…
И ждала еще пока Агни йог перебесится.
Margosha
А мне Сварупа никогда не нравился, я рада, что его здесь нет.
Агни йог во многом прав, видит ошибки.
Если честно, то я не верю уже вашим практикам, т.к. не вижу результата. То, что я наблюдала здесь, когда вы присутствовали в этом пространстве — исцелением не назовешь…
Radha
больше на жесткую психиатрию смахивает:) потому что люди многие пришли в адвайту, не разобравшись с психологическими проблемами, а им сразу «прямое введение», а оно работает не у всех.Потом крыша едет, хорошо если все заканчивается эмоциональной истерией:)
Margosha
Я разобралась со всеми проблемами, до того как пришла в адвайту. Не ожидала увидеть в духовных людях столько агрессии.
Radha
ага, особенно весело, как люди с растройством психики еще пытаются тебя сделать больной:)
Margosha
Но сейчас вроде поспокойнее здесь?
Radha
да, все с расстройствами психики ушли, остались одни здоровые:))
Margosha
Дай бог, чтобы и ушедшие выздоровели.
Radha
не интересует:) пока есть больные, врачи всегда найдутся:))
kirienko
Потом Сварупа куда то пропал…
Обидели мы Сварупу своей тупостью непробиваемой
Scharok
Обидели мы Сварупу своей тупостью непробиваемой
и покинул он нас весь в омрачении
DASHKA
Понимание по моему это вообще иллюзия… оно возможно временно у людей со схожими картинами мира, если их представление о мире хоть как то пересекаются. Т.е. есть в опыте аналогичные опыты. А какое взаимонимание может быть у материалиста и у мистика? Когда для материалиста мистик просто сумасшедший.
Nikolas
Иногда понимание это просто приятное времяпровождение :)
DASHKA
Я имела ввиду взаимопонимание.
Nikolas
Взаимопонимание это скорее обоюдные уступки, сглаживание углов.
DASHKA
По окрайней мере когда нет неприятия картины мира собеседника, и если он хоть чуть умнее табуретки)
Nikolas
И не важно что говорит собеседник, тебе просто с ним хорошо.
У меня собака была, понимала меня лучше всех на свете ))
DASHKA
У меня так не было чтобы мне было неважно что говорит собеседник, мне важно быть на одной волне. Ну или молча тогда чем то взаимоприятным заниматься… но опять так бывало так что когда рот открыл, все очарование пропадало)
Scharok
У меня собака была, понимала меня лучше всех на свете ))
ты обозначил ключевое во взаимоотношениях ) — стоит погладить другого и тому уже неважен смысл сказанного ему )
Людям свойственно улавливать больше эмоциональную тональность сказанного, чем его суть. А это уровень собаки. Но мы же претендуем на человечность! Поэтому считаю важным научиться пониманию.
Nikolas
Это не уровень собаки. Это уровень доверия. Напротив, дружеские отношения открывают больше возможности для обмена информации, открывая заслоны на более тонких планах.
Да, если для тебя это важно, минуса я тебе не ставил.
Margosha
Я поставила плюсы.
Margosha
Как точно. Я умею слушать и слышать только дружелюбно настроенных людей, без всяких сарказмов. Вторую категорию я просто не читаю и не слушаю, разве что случайно наткнусь на них в ленте.
Nikolas
Да, это открывает многие каналы передачи, даже на уровне тела.
Мне вот для примера нравится как Тратунг Ринпоче высказался о современных методах передачи учения:

Т.Р.: Разговорные школы это те, которые поняли, что заблуждение это только иллюзия, и все что вам нужно сделать, это понять эту иллюзию и быть свободным от нее. Потому что все, что «тебе» нужно сделать — это понять, а что «я» должен сделать как Мастер, это объяснить тебе истину, и все, что тебе нужно, это слушать и «ты» «достигнешь этого». Проблема в том, что это поверхностный подход к пониманию. Понимание в разговорной школе рассматривается в первую очередь как ментальное действие. Я говорю; ты слушаешь. На самом же деле понимание это целиком телесное действие. Вы должны понимать клетками вашего тела, вашим умом и чувствами. Слушание предполагает глубокое действие вас всего целиком. Это действие и есть практика. Духовная практика это действие слушания учений всем телом.

Учителя бесконечно-разговорных непрактических школ, такие как Кришнамурти, выходят чтобы сказать «Открой свои глаза и посмотри на прекрасный закат. Тебе не нужно ничего делать, что-либо к себе прибавлять, просто открой глаза.» Хотя это правда, что вам не нужно ничего прибавлять, проблема в том, что ваши глаза закрыты и на них повязка. Вы открываете глаза и ничего не видите. Эти учителя не видят вас, потому что они слишком заняты, восхищаясь собственным «не-дуализмом». Учителя разговорных школ Адвайты фактически дают практики. Они дают очень сложную практику до-вербального исследования, которая работает когда вы сняли повязку с глаз. Но до этого момента она оставляет вас сидеть на мели.
Margosha
Да, если есть резонанс с человеком, то я слушаю каждой клеткой тела, раскрываюсь полностью и беру.
Вспомнился один из моих мастеров- любитель алкоголя. Мне мастер нравился и я, раскрывшись, взяла у него многое, даже тягу к алкоголю. Потом уже дошло в чем дело, пришлось освобождаться от этого хлама:) Сейчас очень внимательна к мелочам, отсеиваю ненужное.
Nikolas
Все верно. Доверие и осознанность, два элемента для адекватного общения. Доверие обеспечивает усваивоемость информации, а осознанность отсеивает лишнее.
Scharok
Да, если для тебя это важно, минуса я тебе не ставил.
мне важен не столько «минус-плюс», сколько «почему». Например, если тебе не понравилось, то ты, ставя минус, пишешь: мне не понравилось и я поставил минус потому что: ложь, ошибка, хамство, грубость, банальность итд по списку. И, само-собой в части «плюсов»: поддерживаю, новая интересная мысль, сильно сказано итд. Было б вообще неплохо, если б как в соцсетях при наведении курсора на лайки высвечиваются аватарки отметившихся.
Это я к тому, что когда на нейтральный коммент появляются лайки, то удивляют мотивы. Зачастую это выражение личностного отношения без привязки к самому комменту.
Margosha
Да, ты мне нравишься и я иногда ставлю тебе плюсы просто за то, что ты хороший человек:)
Scharok
ты мне нравишься
в отличие от других ) — здесь мы с тобой по одну сторону, почти )
DASHKA
А если Маргоша тебе про свои опыты начнет рассказывать ты ее тоже сумасшедшей назовешь?)
Или не по хорошему мил, а по милому хорош?)
Scharok
ты ее тоже сумасшедшей назовешь?)
я тебя или ещё кого сумасшедшими назвал?
Маргоша тебе про свои опыты начнет рассказывать
послушаю, может быть пожму плечами, или улыбнусь, а может быть заинтересуюсь. Смотря что расскажет )
DASHKA
Меня конечно! Я затаила зло, и буду кровно мстить!)
Scharok
буду кровно мстить!)
психичка? )
DASHKA
Тупо вышло?)))))
DASHKA
Ага. Я же сумасшедшая, чего с меня возьмешь?
Amitola
Ирин! Что то тебя опять понесло. На Форуме опять что ли не то говоришь? Мне казалось, что когда делаешь практику (втихую), то просто расказываешь о результатах. Что- то опять… поперек)
DASHKA
Меня Шарок назвал сумасшедшей, после того как я рассказала про опыт сознания недвойственного содрежанию. И это на мире Адвайты.
Ничо меня не несет, я спокойна как удав!
DASHKA
Мне щас вообще все пофик. И Шарок и то что я сумасшедшая и даже то, что на мире адвайты проблеск пробуждения считается бредом сумасшедшей, и то что ты понес опять что то про указатели Учения на радость противников учения.
Всеравно!) ровно.
Amitola
Ладно. Пост удалю, а то во всем можно найти крамолу.) почитали и забыли.
Margosha
Как ты сможешь удалить чужой пост?
Amitola
Это я свой вчерашний пост удалил про «Сатану», а то чуть не накликал противопоставлений)
Margosha
Здесь нет противников учения. Есть трезвые люди, которые наблюдают за происходящим и делают вывод об отсутствии пользы для вас. Если нияего не меняется в человеке, то вывод делай сама. Здесь даже ума большого не надо.
Prostovv
Маршеька, ты опять гонишь
Или если сказать по научному — необъективна
1) здесь есть противники учения, именно жесткие противники именно этого конкретного учения, причины разные, можно изучать
2) ты не можешь видеть пользу или ее отсутствие, потому что сама находишься в некоторых иллюзиях, про которые тебе только ленивый не сказал
3) польза для вас — это обобщение. Нет никаких вас, есть Ира, Сергей, Вадим и тд, каждый свое получает
4) в человеке всегда что то меняется, включая Иру.
Если ты не видишь в ней изменений, то ты или слепо-глухая или…
5) немного ума не помешает )
Margosha
1. Да, временами. Особенно когда видишь вред, причиненный психике людей дилетантами.
2. Нет, не нахожусь. Это ты придумал.
3. есть такое понятие- распространить вывод на всю генеральную совокупность. Ты получил поводыря по жизни и отсутствие думать самостоятельно.
4. Вижу изменения, но не вижу исцеления.
5. Тебе да, больше ума не помешает. А мне моего достаточно.
Prostovv
1. Просто гонишь, нет никакого вреда, не выдумывай
2. Ну не я ))
3. Это ошибочный вывод, для начала нужен хоть один пример.
4. ты сама не исцелена, не можешь увидеть
5. Мне своего хватает. Не говори глупости, не возникнет вопросы с твоим умом
Margosha
ты сама не исцелена, не можешь увидеть
С чего такие выводы?
Я вот вижу, что тебе еще очень далеко до исцеления, потому как постоянно фантазируешь о других. Вадим, если честно, то мне нет до тебя никакого дела. Бодаться я с тобой не буду и доказывать тоже. Так что гуляй! В чате пободайся, ты смешон в своих потугах мне что-то доказать.
Scharok
тебе еще очень далеко до исцеления
патологии разве лечатся? )
Prostovv
Речь не о паталогиях, давай использовать контекст адвайты,
а не то что ты там себе придумал
Prostovv
Остынь, Марго
Мне тебе ничего доказывать не надо
Просто попридержи свой язык
Дурь из тебя лезет
Margosha
А из тебя что лезет? :)
Prostovv
Маргоша, это нормальная реакция на то что ты пишешь
Я нормальный чел, всех люблю
Тебя тоже
Но если ты пишешь хрень, у меня есть право назвать это тем чем оно является
Margosha
Здесь нет противников учения. Есть трезвые люди, которые наблюдают за происходящим и делают вывод об отсутствии пользы для вас. Если ничего не меняется в человеке, то вывод делай сама. Здесь даже ума большого не надо.
Это хрень???
По мне так ты просто зависим от своего мастера и это уже переходит в стадию фанатизма.
Я в сотый раз тебе скажу, что да, ни мастер ни учение мне не нравятся, я вижу много ошибок. Для меня мастер, это, во-первых чистый проводник, транслирующий учение без своих личностных заморочек, а во-вторых, опробовал все методы на себе, а не тренируется на людях, как на кошках, сбивая им все ориентиры и способность к самостоятельному мышлению.
Сейчас вы делаете акцент на тело, совсем недавно тело вами отрицалось. Скажи на милость, как доверять такому мастеру, если он бросается из крайности в крайность? Я лучше потиху сама буду двигаться. Да и были и есть очень трезвые и ясные мастера. Поверь, мне есть к кому обратиться за помощью, если почувствую, что сама не могу справиться с задачей.
А посему — остынь в своих фантазиях насчет моей персоны:)
Prostovv
Маргоша, остынь в своих фантазиях по поводу Дракона и его учеников.
Просто, занимайся собой.
Не нравится, не занимайся с Драконом, никто не заставляет.
Но свои фантазии выдавать за действительность не получится.
По сути тоже готов ответить, но ты не спрашиваешь
и вряд ли услышишь.
Margosha
Я вижу твое проЯвление. Дракона ты сам пихаешь в это пространство и отстаиваешь его идеи. Оно его отсюда уже вытолкнуло. А если хочешь что-то кому-то ясное сказать, то смени градус беседы. Втюхать что-то можно только кому, у кого своего ума и ясности недостаточно. А чтобы трезвому человеку что-то дать, нужно дать что-то особенное. Есть ли это особенное у тебя? Сейчас вы работаете с телом.
Я телеской занималась много и долго, начиная от кунг-фу, ушу, тайцзы цюань, йоги, цигун… до телесной терапии, психологическим анализом тела по Лоуэну, архетипическими танцами и прочей лабудой. Поэтому не считаю, что знаний в этой области у тебя больше, чем у меня.
Так что ты мне можешь предложить, того, чего у меня нет и я не знаю, кроме своего постоянного фе в мой адрес? Если нравится всех считать дураками, я не против. Только я к этому не имею никакого отношения. А так я всегда готова к открытому диалогу с тобой и дружелюбному общению:)
Scharok
дружелюбному общению:)
не получится. Нет общего.
Margosha
Общее всегда можно найти при желании:)
Scharok
осталось дело за малым — найти желание )
Margosha
У меня его не осталось на упертых вообще…
Scharok
смысла нет. А почему? — ответ в тексте поста )
Scharok
я когда пост писал — видел образ Вади
Margosha
:))) Мы же всегда озвучиваем то, что видим в данный момент.
Меня Вадим тоже удивляет, его манера общения. Придет, навесит ярлыков, не сказав ничего дельного по сути и уйдет с гордым видом, что фффсе дураки, а он что-то такое забубенно умное сказал.
Я поэтому себя постоянно перечитываю, потому что когда ведешь диалог, то в потоке говоришь то, что говорится. Потом уж хочется проанализировать: «А что я хотела сказать самой себе через ответ другому» :)
Prostovv
)) почаще читай
Margosha
Читаю и вижу, что дружелюбна и адекватна в обычном равном общении. Тебя я не считаю своим мастером. Попутчиком на духовном пути, да, но не более.
Amitola
Я вот иногда дивлюсь, что за идеи отстаивает тут Вадим. О практиках Дракона не упоминает, и получается, что отстаивает мыслительные нападки только.
Margosha
Он предполагает, наверное, что мы все знаем, о чем он думает и что практикует в данный момент. Ему и невдомек, что каждый сидит в своих процессах:))) Такое вот кино он крутит).
Amitola
Просто поговорить хочет. )) На Форуме так не поговоришь)))
Margosha
Форум-то как раз и является местом, где можно поговорить с единомышленниками, с теми, кто живет из одинаковой КМ. Ну а в другом пространстве люди живут из разных парадигм. Так вдохнови, увлеки своей идеей. А так только приходит все сказать о том, что «они» невежды. Это как у Пушкина:
Полу-милорд, полу-купец,
Полу-мудрец, полу-невежда,
Полу-подлец, но есть надежда,
Что будет полным наконец.
И радуется, как дитя от того, что он на «нас» не похож:)
Prostovv
А зачем упоминать, я не проповедник, кому надо придет на форум и узнает.
Amitola
Так ты нарушаешь тогда и основные правила Форума — Отпустить всех «Они» и заниматься только собой.
На сайте Адвайты — идут не в ту степь и незачем никого переубеждать.
:)))
Prostovv
Я в курсе, Серега.
Нарушение подтверждает правило
Prostovv
Маргоша, вот ты сейчас ИСКАЖАЕШЬ факты,
я не начинаю разговор про Дракона и про учение пока это ты не делаешь.
Просто посмотри историю, ты не можешь оставить эту тему,
я не согласен с твоим однобоким мнением.
Перестань наезжать и мы будем говорить о чем то другом.
О моих взглядах, о твоих.
Вот эта тема: учение принесло вред, без указания кому и в чем,
это уже начинает утомлять.
Мне не принесло ничего плохого и принесло массу прозрений
и изменений в жизни.
Только позитивных.
Так что прекрати эти спекуляции и будем дружелюбно общаться.
Margosha
Вот эта тема: учение принесло вред, без указания кому и в чем,
Мне лично. Я уже об этом писала.
Ты в это пространство заходишь, как фанатичный представитель учения. Об этом мы тебе и говорим. Нравится- пользуйся, но не навязывай свою КМ мне, мне не интересен такой взгляд на мир, ограниченный только одной парадигмой. И я не вижу здорового в тебе, т.к. идет постоянное противоставление твоего и моего видения. Это для тебя исцеление? Тогда, пардон, мне неинтересно. Делись своими прозрениями, но дай возможность и другому жить из своей парадигмы. ТО, что важно для тебя, возможно, мною давно прожито, отброшено и забыто.
Prostovv
Ты путаешь «фанатичный» и «последовательный», эти понятия у тебя спутаны.
Я не фанатичен, нет никаких фактов, это подтверждающих.
Но я последователен, тупая критика мне не нравится.

Еще раз повтори какой «личный вред» тебе принесло учение Дракона и
общение с ним на сайте.
Мне кажется, ты опять сочиняешь сказки,
называя вредом то что можно назвать неприятной обратной связью.
Scharok
Ты путаешь «фанатичный» и «последовательный», эти понятия у тебя спутаны.
да вроде всё однозначно…
Prostovv
Аргументы есть?
в чем фанатичность?
Scharok
в чем фанатичность?
в безоглядности. Ты не видишь и не слышишь других. Только себя, вещающего непонятные для себя же аспекты бытия.
Prostovv
Ты путаешь безоглядность с уверенностью.
Я тебя прекрасно слышу и вижу и твои достоинства и недостатки.
Ты особенный на этом сайте, с естественно-научной картиной мира,
которую никто здесь не разделяет.
И никаких вопросов, прикинь.
Про аспекты бытия — это литературное отступление,
ничего фанатичного тут нет.
Тут ты более фанатичен со своей парадигмой.
Scharok
Тут ты более фанатичен со своей парадигмой.
вот пиджачок, примерь:
Фанати́зм — слепое, безоговорочное следование убеждениям с обязательным навязыванием своей точки зрения другим, особенно в религиозной, национальной и политической областях...
Prostovv
Ну вот про тебя
У меня нет такого, не надо на меня своих тараканов скидывать.
Scharok
не, друже, уже личину не сотрешь )
Prostovv
Мне не за чем стирать.
Еще есть вопросы или замечания?
koshka
подкорректировать маленько можно попробовать при желании, если от лжи выворачивать начнет. но там дали палку-хуярилку и каску. вот такое вот получилось днище.
Scharok
да пусть он идёт лесом…
koshka
та 100%. сейчас комент Релсама попался — точно в тему
иногда проще послать, чем вести нескончаемые переговоры
Margosha
Зачем тратить силы? Он же не просит. Ослеп совсем.
koshka
Так со своими проявлениями только самому «работать» нужно, если устанет изворачиваться и лгать.
Scharok
если устанет изворачиваться и лгать.
похоже, что только во вкус вошел
Margosha
С фанатиками не имеет смысла вести диалоги. Ему пока нравится энергия конфликта.
Prostovv
И это пространство во многом созданное Драконом,
чтобы ты не говорила.
Так что его учение и след тут всегда присутствуют.
Ты сама это подтверждаешь своим обращением к нему
Margosha
Разумеется, он оставил здесь свой след и часть своей энергии.
Ты тоже хочешь след свой оставить в истории, как ярый защитник?:)))
Он и во мне оставил свой след и то, что нужно, я оставила, а ненужное отбросила. Так что, хр уже о нем говорить. Я вот его не видела 4 года, так он очень сильно изменился. Стареет…
Я к чему это… а к тому, что учись слышать себя, мастер не вечен.
Prostovv
Так я тебе тоже самое предлагаю, перестань мыть кости Дракону и
рассказывай то что у тебя сейчас.
Я общаюсь в группе Адвайта в ФБ, там Дракона практически не знают.
Это не мешает нам общаться и всегда есть что обсудить.
А у тебя и дня не проходит, ты вспоминаешь либо Дракона,
либо учеников, обычно несчастных и одурманенных и
непоправимый вред. (Глупая необоснованная гдупость).
Так что начни с себя и все прлучится.
Margosha
Ты опять фантазируешь, Вадим. Я здесь говорю только о себе. А ты постоянно о ком-то. Просто перечитай, что ты пишешь постоянно. Заходишь, чтобы втюхать что-то и сказать всем, что они омрачены.
А раз ты считаешь себя его учеником, то я делаю вывод, что он — хреновый учитель, т.к. за столько лет практик не смог развернуть тебя к себе. Ты и начинаешь эту канитель сам. Нет тебя здесь о Драконе никто и не вспоминает.
Все, Вадим, не пиши мне больше, даже отвечать не буду. А то карусель какая-то. Я не хочу тратить на этот словесный сер свое время. Мне от такого общения никакой пользы нет. Найди себе другой объект для втюхивания своей КМ.
Prostovv
Просто ответить нечего, понятно.
Можешь больше ко мне не обращаться.
Не пиши обо мне, о Драконе и об учении, если не хочешь чтобы я отвечал.
И свою модель я никому не втюхиваю, остынь.
Margosha
Это мне решать где, кому и что писать. А к тебе я не обращаюсь вообще, если ты этого не видишь. Ты сам как назойливая муха цепляешься:)
Все, пока.
Prostovv
Это ты как назойливая помойная муха жужжишь про то что не понимаешь.
Не доросла.
Пока.
Margosha
Пилять… Ты что, конфликта хочешь?
Иди накуй, тупая козлиная морда! Ты дорос, цепляясь за штанину непонятного кого. Еще раз услышу от тебя в чей либо адрес ярлык, получишь от меня ушат помоев. Расслабился, смотрю.
Не лезь ко мне, идиот.
Prostovv
Почисти рот, помойка
Scharok
Почисти рот, помойка
глас безусловной любви? ))
Prostovv
Да, будешь смеяться
Маргоше правда надо почистить рот,
И мозги, реальная помойка
Так что это не без сострадания
Scharok
Маргоше правда надо почистить рот,
И мозги, реальная помойка
слушай, ну начал же ты с оскорблений. Блин, ты мужик или что?
Scharok
Хде?
там, где у тебя была совесть хрен вырос.
Prostovv
Настроение было соответствующее, правду матку рубить
Ничего страшного я не сказал
В отличие от Марго, но это ее саму соотвественно характеризует
То же самое со Сварупой было, чудом не забанили
koshka
Так что это не без сострадания
Какое же ты брехло! Тебе самому от себя не противно так выкручивать и изголяться?
Prostovv
Ты всегда будешь видеть со своей колокольни
У каждого свои очки-фильтры
Я тебе не указ, как и ты мне
enso
духовненько тут у вас)))))))))
Prostovv
Есть немного )
Как житуха?
Margosha
Почисти рот, помойка
Scharok
не возникнет вопросы с твоим умом
а вот с твоим возникает! — он в опасности )
Prostovv
За собой последи, логик продвинутый, в каждом втором комменте логическая ошибка
Scharok
ну как школьник, право, и обзывалки детские. не кипятись )
в каждом втором комменте логическая ошибка
если б ты ещё был способен на них указать, а так… У тебя видимо проблемы с восприятием сути, то бишь — с пониманием, вот и видится тебе всё не так. Похоже, что тебе не помешает свериться с эталонами, адекватными реальности, ибо учение твоего кумира явно разрушило все якоря, а вместе с ними твою способность к пониманию.
Prostovv
Я тебе указывал на логические ошибки и желание сесть повыше
Когда было не лень
Сейчас еще одна попытка
Опять неудачная
Оставь это дело
Scharok
ты говоришь о якобы ошибке, но ни разу не указал на разрыв в цепи соответствий, а потому — выдумки
Prostovv
Перечитай наши диалоги
Там все указано
Хотя тебе даже покажешь, все равно будешь настаивать
Это просто упрямство
Scharok
Там все указано
это где про жирафа? — так ты ж ничего не показал. Только твердил — нелогично, нелогично… А нестыковки не показал. Сам перечитай, мож быть и увидишь…
Prostovv
До сих пор не понял?
честно?
Prostovv
Буду тебе тег ставить #ло
Что означает логическая ошибка
Чтобы легче искать и экономит время
Scharok
Ты получил поводыря по жизни и отсутствие думать самостоятельно.
это срабатывает безотказно. Как только перестаёшь сам искать путь, а движешься по навигатору — перестаешь даже осознавать где ты находишься, запоминать дорогу, учиться ориентироваться. Как будто шоры на глазах и только все внимание на «голос Алисы»: поверните налево, через 500 метров держитесь правой стороны… И как только возникнет ситуация, что навигатор «не работает» — охватывает паника: «как же я доеду?!», при том, что по этому пути проезжал не один раз.
Очень точно подметила! — Браво! )
Prostovv
Прикольно, но к делу не относится, притянуто за уши
Scharok
притянуто за уши
ты как всегда слеп и глух к тому, что тебе не по нраву.
Prostovv
Ну просто я прекрасно осознаю где нахожусь,
как используя навигатор,
так и используя учение.
Scharok
просто я прекрасно осознаю где нахожусь
ты был в незнакомом городе под сопровождением навигатора?
Margosha
Я не видела этого, может, ты придумала?
Scharok
может, ты придумала?
это такие выводы, проекция.
Margosha
У кого что болит…
Scharok
особенно, если болит.
DASHKA
А может ты придумала что я придумала? Это называется не буди лихо пока спит тихо. Дай только повод, тут же баталии развернутся.
DASHKA
Надеюсь на понимание, хотя ваше понимание отличается от моего)
Margosha
Я вижу в тебе мрачный взгляд на мир, но сумасшествием это как-то сложно назвать.
DASHKA
Я бы его назвала депрессивным. Модная ныначе болезнь, так что я в тренде. )
Margosha
Может, ну его в баню этот модный тренд? :)
Margosha
Все решается легко. Дай ссылку на комментарий, где ты увидела то, что увидело. Я посмотрю и сделаю вывод.
DASHKA
Комментарий о том что тут противники Учения?))))
DASHKA
Треть комментов, особенно когда тут разгораются бурные воспоминания у кого то.
Scharok
тут противники Учения
ты в самом деле так считаешь?
DASHKA
Да. В основном. Дракон и Учение как красная тряпка для быка.
Radha
Дашка, просто пойми этой серии у многих нет в сериале, а у тебя кино снимают про Дракона:)
Radha
он и не вспоминается здесь уже, да есть его статьи и учение, все осталось в доступе.Но сейчас у каждого свой сериал, там дракон отсутствует.:)
DASHKA
Ага, Дракон отсутствует только кое кто его до сих пор тащит на руках.
DASHKA
Тут просто Амитола решил обсудить указатель Дракона, я ему сказала что не стоит, не дрази гусей зря)
Radha
ну так и пусть обсуждают, разве это запрещено, ментальное моделирование полезно даже:)
DASHKA
У нас есть договоренность, не тащить с форума сюда ничо.
Radha
тайна за семью печатями:) но раз дала обет в этой игре, то надо соблюдать правила:))
DASHKA
Просто выдернутое из контекста будет явно исковеркано.
konstruktor
Жуки, вы нас читаете, а мы вас нет. Жуки.
DASHKA
У вас свободный доступ))))))
DASHKA
Посещение одного сатсанга и 600 р в месяц.
Тебе все равно в Учении было все сложно, так что можешь не вздыхать горестно.)
Scharok
У вас свободный доступ
а сколько стоит ваша свобода? )
DASHKA
А отчего это тебя волнует? ТО Учение было в доступе, было плохо, оно ушло — опять не так.
Scharok
А отчего это тебя волнует?
переживаю за твою пенсию, нужда — это плохо.
DASHKA
Ты богатый, мне подкинешь в случае чего.
DASHKA
еще и жадный, я и то подаю)
Margosha
Возможно, он щедр для своих?:)
Scharok
для своих?:)
так у меня и любовь только к своим, — безусловной пока не омрачен )
Margosha
Отчего же омрачен? Безусловная, значит без условий. Любишь и все, и ничего не требуешь взамен.
Scharok
безусловная к кому?
Margosha
Ко всему. Но это проходит.
Scharok
Но это проходит.
как насморк? )
Margosha
Я 7 лет жила в таком качестве, потом ушла в пустотность, сейчас в осознанность.
Scharok
детство — юность — взрослость…
или глаза:
по-детски распахнуты — нигилистически пусты — внимательно ироничны, с прищуром )
Radha
прикинь, непонятно, зачем это, заходить сюда и читать нас? мне непонятно.Похоже на то, когда бывшие любовники в соцсетях заходят посмотреть на бывшего партнера(фотки и тп.))бред:)
DASHKA
Я привыкла к этому месту, может и отвыкну потихоньку. Сварупа ушел, мне вообще грустно стало.
Radha
я не понимаю обучения в инете, странно, что после посещения живых встреч тянет в интернете поговорить
DASHKA
Ничего странного. Продолжение общения.
Margosha
Так общайся со Сварупой в телеграмм.
DASHKA
Его нету и там. ( И телеграмма нету чатов этих. Т.е. есть но они не рабочие.
Scharok
Его нету и там
вот странные у тебя пристрастия…
Margosha
Чат Энсо, наверное, рабочий. Иди туда. Может, там Раш обитает:)
DASHKA
От Энсо я давно ушла. Мне щас Сврупа интересен. У нас ним похожее виденье.
Margosha
У Кириенко узнай, как его найти и общайтесь в личке. Я, если мне кто-то из мастеров реально интересен, то перехожу в другой формат общения. Здесь много помех.
DASHKA
Мне с ним тут было хорошо общаться, невзначай так)
Margosha
С тобой он хорошо общался и с Кириенко.
А мне хамил. Когда мне надоедало, я хамила в ответ. Но мне не нравится такой формат общения.
kirienko
У меня нет контактов. Сварупыч решил отдохнуть от нас. Имеет право. Пусть отдыхает :)
Margosha
Пусть, я не против. Я не скучаю по нему совсем:) Но он ко мне даже в мой сон пришел.
kirienko
:)) извиняться?
Margosha
Нет, пришел мальчишка с пухлыми щечками и синяком под глазом. Посмотрели друг на друга и разошлись мирно.
Scharok
синяком под глазом.
с синяком пришел или ушел? ))
Margosha
Пришел и ушел с ним же:)
Scharok
побили, значит…
kirienko
Посмотрели друг на друга и разошлись мирно.
ну и славно )
Margosha
Конечно, славно. Чего воевать-то, когда всем места хватит под этим солнцем:)
zenglaoshi
А мне вот не понятно зачем указатели обсуждать? Они даются конкретному человеку в конкретной ситуации. Поэтому очень часто они противоречат друг другу. Читать их и строить по ним свой взгляд на учение это ни что иное как гулять по улицам городов через гугл мэпс и думать что ты реально путешествуешь.
DASHKA
Согласна, потому ему и написала что он зря сюда вынес.
DASHKA
А потом будут не обусуждать а обсирать в очередной раз. Решила лишить удовольствия таког)
Scharok
мне побоку как учение так и твой дракон. совсем. Поэтому я не против. и не за. У тебя маниакальный синдром.
DASHKA
А… я же сумасшедшая, я что то подзабыла)
Scharok
я же сумасшедшая,
это ты сказала.
Margosha
Нет, комментарий о том, что ты сумасшедшая. Я нигде не видела.
Я, когда моя крыша улетела (речь о мистике), тут же помчалась к знакомому психиатру (по-совместительству йогину). Так он меня успокоил, сказал, что все нормально, только об этом говорить стоит с подобными мне. Ну я и замолчала на много лет. Только иногда у мастеров что-то спрашивала.
Так что, Ириш, все путем. Восстановится потиху психика, не влезай только в баталии.
DASHKA
Вот насчет последнего ты права) слово за слово… и втянулась.
DASHKA
особо права. И с остальным согласна)
Но я то думала что на МИре Адваты то можно про это говорить, но и тут Шароки… материалисты…
Мне надо было тот коммент сохранить, счас не найти его уже. При чем дважды было...(
Scharok
но и тут Шароки… материалисты…
я тебе жить мешаю?
DASHKA
Мне не понятно что с твоим мировоззрением ты делаешь на сайте посвященному Недвойственности? Травишь потиху? Тихо троллишь…
Scharok
Мне не понятно
а ты спроси себя: что тебя так в этом цепляет? — если б тебе не было нужды оправдывать потраченное время на «нематериальное», то не было б причины защищать. А так, видимо, есть что. От разрушения иллюзий, наверное?
Prostovv
Цепляет то что ты выбрал не очень экологичный способ наехать на Иру
Потому что не хватает такта и ума
Вот меня чего не называешь психом?
может потому что обратку получишь?
Scharok
Вот меня чего не называешь психом?
Вадя, а ты чего ночами не спишь?
Prostovv
Это утро было
Но может у кого то и ночь )
Margosha
Саша оценивает мир сквозь призму своего опыта. Мистика в него не входит. Пора бы уж быть более снисходительной к людям социума. Им просто хорошо в мире материи:) Так что радуйся, что твоя КМ шире и позволь другим жить так, как они хотят.
Scharok
радуйся, что твоя КМ шире
шире, уже… смех на палочке. Не понимая мир материи, считай, что КМ скукожена до минимума.
Margosha
Ну почему не понимая? Я же понимаю, но иногда вижу мир по-другому.
Scharok
Я же
а я о тебе и не говорю.
DASHKA
Мистика не входит, потому он сидит на мистическом сайте, и потихоньку подтравливает, троль жирует. Уже котрый год.
Все толще и толще…
Я вот не лезу к ним же, в политику или адепт там чего он, чтобы там свое проповедовать виденье. А их тролить за их взгляды…
Ну ладно… это как плевать против ветра. Пошла я, а то опять разошлась)))))
Margosha
Заходи, солнце. Всегда рада тебе:)
DASHKA
Обнимаю) ты меня сегодня утихомирила) боевая я все таки!
Margosha
Кубанская казачка!:))) Кровь бурлит)
Scharok
Это не уровень собаки.
упоминание собаки никоим образом не подразумевает уничижение. Речь только о безотчетном доверии, возникшем на отношении к доверяемому без учета содержания речи. Собака ведь не понимает о чем конкретно с ней разговаривают, она лишь снимает эмоциональный фон.
Scharok
если их представление о мире хоть как то пересекаются
если так, то и проблем как бы нет. Не знаю, поверишь ты, или нет, но я, можно сказать, практикую понимание через идентификацию себя с другим человеком. Я пытаюсь посмотреть на мир его глазами. Не скажу, что это просто. Но результат есть, стало многое проясняться, и, как уже сказал Николос, уходит потребность нести собственную важность.
DASHKA
Пока я этого не замечала(
Scharok
это твоё право
Margosha
Посмотри на мир моими глазами:)
Scharok
я пробую )
Margosha
И как, получается?:)
Scharok
проверь почту )
Margosha
Проверила. Спасибо, солнце! Иногда просто от слов становится теплее:)
Scharok
никому не рассказывай! )
Scharok
вот, пусть мучаются ))
Margosha
От любопытства?:)))))))))
kirienko
всё так.
для общения важно помнить для чего ты общаешься и какова цель такого общения. Оч. часто цель общения показать как я крут :) Это в принципе норм если сохраняется уважение к собеседнику
Scharok
как я крут :) Это в принципе норм
ещё куда ни шло стремление залезть на ветку повыше, но ведь ещё так тянет клюнуть того кто ниже
Margosha
И обесценить тебя, твой опыт…
Scharok
так твоё нисколько его не волнует. Главный — это «Я». )
relsam
Само отношение и есть попытка выражения невыразимой сути.
Scharok
выражения невыразимой сути.
лихо завернул )
relsam
фактически)
Scharok
я всё продолжаю смаковать «выразить невыразимое»!
а ещё можно услышать неслышимое, увидеть невидимое, понять непонятное…
Только ведь как только выразил, то уже «выразимое»! )
relsam
ты смакуешь или иронизируешь?)
Scharok
чуток улыбнуло )
relsam
улибка) очевидность у нас с тобой неодинаковая, от этого и ирония возникает, во мне иронии также — вагон))

существа на земле ограничены в степени восприятия, можно сказать мы — деграданты восприятия разных степеней;

с очевидным для меня, можешь по желанию ознакомиться здесь (краткий экскурс включая вступительную песенку в пределах первых 17 минут) во мне нет претензий к тому как ПравиславЪ описывает

Scharok
почти два часа… увы, сейчас нет времени.
мы — деграданты восприятия
ты считаешь, что люди утратили эту способность? — как думаешь, почему?
relsam
первые 17 минут вполне — остальное уточнения)

люди не утратили, люди являются проявлением определенного спектра полосы частот; точнее размазаны по шкале кто-куда, но в определенном диапазоне;

как в телевизоре: каналы не настроены и сплошь белый шум, настроил — оппаньки и круто ты попал на ТВ)))
Scharok
это ты меня заминусил? ) — что не так?
relsam
не вижу, где?)
Scharok
выше, мин 15 назад Дашке ответил. Ну значит собакевич, это ему в кайф из-под тишка подлянить )
relsam
я уже забыл когда минусил, это упущение!)
Scharok
с недавних пор я перестал стесняться, а потому, когда вспомню, раздаю плюсы-минусы налево-направо! )
Scharok
люди не утратили
я имел в виду — раз деграданты, значит разучились.
relsam
чем больше погружение в плотность экрана по шкале вибрации, тем жестче ограничение, степень маеты и страданий возрастает — но не уровень технического прогресса)
Scharok
чот я вооще не въезжаю, про что ты… Вечером посмотрю.
relsam
я о расширении горизонтов, кругозора)
relsam
не, не так — чем дальше фантазию-пространство экрана происходит углубление (детализация), тем сильнее тучи фантазии, и не важно — в темную сторону шагнула фантазия или в светлую (духовную); раскачка шизофрении — ее амплитуда увеличивается, амплитуда эго возрастает — эго раздувается… ну или сфера природы познания растет а вместе с ней и синусоида колебаний не дремлет; отсюда раскачка и качели
Nikolas
А можно просто принять тот факт, что тебе никто не обязан уделять внимание и что либо там понимать. Разделять с тобой какие то радости печали, вникать в какие то серьезные темы. Что люди в общем с которыми ты общаешься свободны. Если им хочется идти с тобой в данный момент -они идут, если не хочется, говорят «давай до свидания», мало ли настроения нет или хочется эго почесать. Вообщем то такой подход разгружает, тебе уже не надо будет отрабатывать какую то повинность. И тогда не копиться никакого напряжения с твоей стороны как минимум. ты не копишь это раздражение, что должен делать то того что сейчас не хочешь. И от других ничего такого не ждешь. Это их полное право ни на что такое не подписываться.
Scharok
можно просто принять тот факт, что тебе никто не обязан уделять внимание
вполне )
Спасибо, я услышал твое отношение.
Nikolas
Я уже давно принял такие правила игры, где ты уже не раздуваешь тему отношений. Что нет во мнениях какой то вселенской важности. Что даже твоя жизнь вообщем никакой такой большой важности не имеет. Просто еще одна жизнь :) Так жизнь на порядок легче, при чем в эффективности ты не теряешь ни в чем. И при этом не приходиться все время лгать.
Scharok
не раздуваешь тему отношений
и с этим согласен, в итоге нет мотива раздувать собственные щёки )
zenglaoshi
То есть ты хочешь себе такого оппонента который поймет твой взгляд на вещи так же как понимаешь его ты?
Scharok
ты хочешь себе такого оппонента который поймет твой взгляд
во первых, это установка для себя — научиться понимать оппонента. Своё — оно никуда не денется, а вот другое — оно вполне может дополнить своё.
zenglaoshi
Не выдумывать! Научишься понимать и не будет никакого оппонента.
Scharok
Научишься понимать и не будет никакого оппонента.
а вот не факт. Не всё понятое принимается. Например, ты поймёшь мотивы вора. Будешь считать это нормальным?
zenglaoshi
Я буду считать нормальным это в его конкретном случае но не для себя самого. То же самое и с мировоззрением. Вот у тебя оно такое и это нормально хоть оно у нас разное.
Scharok
То же самое и с мировоззрением.
но речь ведь об
не будет никакого оппонента
позиция вора в отношении тебя для тебя приемлема или всё же ты это неприемлешь?
zenglaoshi
Если я узнаю его историю то мне станет ясна его мотивация. Будь я на его месте то поступил бы точно так же. Думать что у вора есть выбор то это стандартный пакет заблуждений.
Scharok
мне станет ясна его мотивация
и ты его пожалеешь и отдашь ключ от квартиры где деньги лежат.
Думать что у вора есть выбор то это стандартный пакет заблуждений.
выбор есть у каждого.
zenglaoshi
1. Если мне станет ясна его мотивация это не значит что я одобрю его поведение. Моя мотивация в том чтобы предотвратить ограбление.
2. То что выбор есть у каждого сможешь обьяснить как это?
Scharok
это не значит что я одобрю его поведение
значит все же враг? — даже при полном понимании его мотивов? — вот о таком понимании я часто и говорю. Понять — не значит принять.
То что выбор есть у каждого сможешь обьяснить как это?
объяснение простое: практически любое живое существо обладает способности к ассоциативному мышлению. Корова, которую гонят на выпас прекрасно ориентируется в ситуации и по доброй воле не пойдет на то пастбище, на котором паслась вчера, ибо способна ассоциативно соотнести: там всё съедено и засрано, а потому ловить там нечего. Поэтому она выберет то поле, где есть трава. Это элементарный выбор.
zenglaoshi
1. Врагом принято называть того кого ты осуждаешь. Принимать позицию не значит её одобрять, это значит лишь что у тебя нет чувства осуждения.

У коровы нет возможности по доброй воле не пойти на пастбище на котором она была вчера. Она поступает так потому что это рационально. Давать оценку и делать вывод это способность интеллекта. Выбор то тут где?
Вор который не умеет ничего другого кроме как воровать естественным образом будет использовать свой навык для выживания. Развиваясь в определенных условиях среды он не мог стать кем то иным.
Scharok
Врагом принято называть того кого ты осуждаешь.
врагом считается тот, кто угрожает.
У коровы нет возможности по доброй воле
ты не знаком с жизнью коров.
Выбор то тут где?
извиняюсь, а выбор — это что?
не мог стать кем то иным.
мне как-то плевать на его проблемы, но так как он создает их мне, то моя задача его уничтожить, потому что враг.
zenglaoshi
Выбор это мысли — варианты развития событий которые находятся в воображении. В мире физического пространства этому понятию места нет. Тут действует закон причинно-следственных связей и единственно возможного варианта событий в виду не двойственности настоящего момента.
zenglaoshi
Кроме того идея выбора это отличное удобрение для омрачения в виде чувства вины/обвинения
Scharok
идея выбора это отличное удобрение для омрачения
покажи
Scharok
логическую цепочку твоего вывода
zenglaoshi
На счет чувства вины?
Scharok
идея выбора это отличное удобрение для омрачения в виде чувства вины/обвинения
zenglaoshi
Ты обвинял когда нибудь себя или других?
Scharok
я просил тебя показать основание для твоего вывода. Я здесь не участвую.
zenglaoshi
Мне философствовать не до такой степени интересно;)
Scharok
то есть прокукарекал, а там хоть солнце не вставай ) — мило.
zenglaoshi
Если вину или обвинение испытывал то вспомни чё ты думал в той ситуации и всё станет ясно. А если не испытывал то не зачем воду в ступе толочь.
Scharok
В мире физического пространства этому понятию места нет.
а твой мозг в каком пространстве находится?
zenglaoshi
Ты говоришь про мой мозг при том своего то никогда не видел и не увидишь.
zenglaoshi
Для чего говорить о тех вещах о которых ты можешь лишь предполагать?
Scharok
а ты что-то знаешь наверняка?
zenglaoshi
То что доступно в прямом восприятии в текущем моменте.
Scharok
если сейчас ты не воспринимаешь непосредственно солнечный свет, то полагаешь это основанием исключить такую возможность жителю Лондона?
zenglaoshi
Если ты не воспринимаешь жителя Лондона то нет никаких оснований заботиться о нем ибо он является только твоей мыслью а не физическим объектом.
Scharok
значит для тебя Солнце исчезает из мироздания как только скрывается за горизонтом? И поэтому ты его в расчет уже не принимаешь?
zenglaoshi
Я что учёный-астрофизик по твоему чтобы днем и ночью его в рассчёт брать? Когда оно на небе освещает мою активность или когда я любуюсь восходом или закатом, то я наслаждаюсь влсприятием Солнца. Когда оно уходит то у меня появляется шанс отпустить всё и насладиться тотальным отсутствием мироздания. Согласись абсурдно пока спишь продолжать держать мир физических объектов в осознавании?
Scharok
к чему тогда твоё
Ты говоришь про мой мозг при том своего то никогда не видел и не увидишь.
?
zenglaoshi
А что не так то?
Scharok
если ты не видел своего мозга, то по твоему его как бы и нет? )
zenglaoshi
Когда кот Шрёдингера находится в закрытом от оптики ящике он есть или нет?
Scharok
Когда кот
его там никогда не было
kirienko
Шредингер кота сьел с друзьями, а для остальных придумал ребус про кота — чтобы не было вопросов куда он делся
zenglaoshi
В чём разница с мозгом в черепной коробке?
Scharok
кота никто в коробку не сжал и его никто не видел. Кота придумали.
А мозг видели многие и неоднократно, проводили опыты, результат которых однозначен — без него ты труп. Есть возможность проверить.
zenglaoshi
Об опытах ты узнал из рассказов и статей. Поэтому лично для тебя как и для большинства людей, мозг это исключительно ментальный образ. Так же как и кот которого придумали. А то что я без мозга труп это не доказуемо. Врядли без жизненно важного органа я буду осознавать себя в качестве трупа. Что же касается возможности то у тебя ее нет. Ты тупо соответствуешь тому что происходит и иначе не бывает.
Scharok
Ты тупо соответствуешь
ты тупо повторяешь чужую тупизну. Но ты на это вправе
DASHKA
Перевожу — ты тупой. Корректно как ведется беседа)
Scharok
тебе совсем плохо?
DASHKA
А как еще перевести — ты тупо повторяешь чужую тупизну? Ты тупой.
И это твоя всегда реакция когда ты САМ что то не догоняешь(((((
Это очень грустно читать...(
Scharok
не читай, зачем себя расстраивать? )
Scharok
то нет никаких оснований заботиться о нем
при чем здесь забота? — я говорю об учитывании. Если ты будешь игнорировать невидимое, то оно займется тобой )
zenglaoshi
У тебя учёт, у меня забота. Ты наверно с математикой хорошо дружишь?:)
Scharok
я со многим дружу
Scharok
это выглядит как первоклассник похвалил учителя ) — умора
zenglaoshi
Отличное чувство юмора… )))
DASHKA
По моему все ровно наоборот) ты на учителя извини уж… не тянешь)
Scharok
мне тебя жаль, немного.
DASHKA
Мне тебя тоже… немного…
Scharok
меня то за что? — я же не в омрачении.
DASHKA
А… просветлен видимо) так же как и с кундалини)
Scharok
ты так прозорлива, аж жуть берет )
Scharok
То что доступно в прямом восприятии в текущем моменте.
а если недоступно? ультразвук? инфрасвет?
Если в твоей комнате тепло, а за окном минус, то тебе обязательно щупать батарею отопления, чтоб удостовериться в наличии тепла?
zenglaoshi
Ты все усложняешь. В настоящем моменте в прямом опыте есть пять органов чувств и интеллект. Наличие ультразвука и иных явлений тех что не воспринимаются органами находятся в сфере интеллекта. То что воспринимается орнанами нет нужды опровергать или доказывать.
Scharok
То что воспринимается орнанами нет нужды опровергать или доказывать.
а если это галлюцинации?
Если знакомый, которому ты доверяешь, позвонит и скажет тебе, что у тебя горит автомобиль (серьёзное ЧП). Что ты воспримешь и как будешь реагировать?
Я всё это к тому, что если бы человек руководствовался в поведении только непосредственным восприятием, то он просто не выжил бы как вид.
zenglaoshi
Очень много у тебя «если» да «бы». Фантазёр такой:)
Radha
тебе что-то мешает конкретно? :) пусть каждый высказывается обо всем, без ограничений, конечно, не выходя за рамки культурного разговора:)здесь для этого и ввели + и -, чтобы была корректировка.Но некоторые, наверное, обиженные и оскорбленные выходят из себя и лепят знаки без разбора.То ли от срыва крыши, то ли спецом, чтобы навести муть здесь.
Scharok
тебе что-то мешает конкретно?
просто мысли вслух…