avatar

Коробка

Когда тёмной зимней ночью
я смотрю на покрытое льдом окно
и не вижу за ним ничего
мне на ум приходят мысли
а что если там за ним ничего и нет?
что если улица мне всегда лишь мерещилась?
и на самом деле я всю жизнь просидела в этой бетонной коробке?
что если то открытое небо и та свобода
которые я вижу выходя на улицу
есть не более чем ещё одна такая же коробка
только побольше?

Если пространство есть
лишь череда вложенных друг в друга коробок
то что такое «свобода»?
не является ли она лишь иллюзией
мира, что существует якобы вне меня?
и что же в таком случае может быть слаще уму
чем эта безграничная иллюзия свободы?

Ведь само понятие свободы
подразумевает некое направление
в котором ты можешь двигаться
но когда сон иссякает
и обнажает истинную природу духа
вся она заключается лишь в неподвижном безмолвии
созерцания того
что уже вложено внутрь его коробки.
Понравилось (4):  vidyaradja, pchelkine, koshka, dervish

172 комментария

avatar
+1
avatar
А что на счёт свободы от неподвижного безмолвного сорезцания? :)
avatar
+2
Есть безграничная свобода быть внутри коробки )
avatar
+1
А что на счет свободы от коробки?
avatar
а кто хочет свободы?
avatar
Почему ты меня об этом спрашиваешь? :)
avatar
ну ты же написал про свободу от коробки, тебя и спрашиваю )
avatar
Ну я ж ниче не писал про того кто хочет свободы, поэтому вопрос мне не ясен
avatar
ясно коробка есть, а видящего ее нет, ну ладно )
avatar
Как это так? Коробка есть а видящего нету… Че то не складывается у вас)))
avatar
ладно, стрелочник вы сударь )
а вообще то да — че та у вас не складывается пазл )
avatar
Разве может быть наблюдаемое без наблюдателя?
avatar
так вот же и я удивленно пожала плечами. Конечно нет.
ты проинтерпретировал пост Нелле, задал вопрос про свободу от коробки. В вопросе предполагается субъект свободы — разве нет? И даже не важно внешний он в виде Нелле, или внутренний в виде тебя.
avatar
Свобода не предполагает никакого субъекта. Субъект это явление возможное благодаря фокусу пересечения аспектов единства одним из которых является свобода.
avatar
+1
Пардон, что вмешиваюсь. Не раз уже слышу эту ересь про «нет субъекта» и всё такое. Говорящие это понимают, что отрицают Бога? Ведь то, что созидает этот мир, что переживает его — и есть субъект. Единство субъекта и объекта не подразумевает их отсутствие. Когда некто перестанет переживать субъекта и объекта, его в этом мире не будет в принципе, и мира не будет в принципе, и ничего не будет. Смысл это говорить и обсуждать в словах, в мире? В такой форме это просто приводит к идее «Бога нет», что есть полная ересь, т.к. ничего кроме Бога-то и нет.
avatar
у тебя абсолют поселился в голове )))
avatar
Интересный феномен получается. Здесь одно время воевали с менянетством. И что интересно я вспоминаю здесь персонажей, транслирующих т.н. менянетство и если я ничего не путаю, их описание звучало как нет никакого меня — есть только Бог. Но при этом и звучало такое что Я и есть Бог. При этом Дракон говорил, что при таком описании, остается некто за скобкой, кто осознает переживаемое, что это еще не окончательное освобождение от разделения и соответсвенно это называлось менянетством. И мне кажется отсюда и пошло вот если чел говорит есть только Бог — значит он отрицает себя, если Я и есть Бог значит присел или нашел абсолют в относительности. Короче это какая-то сугубо индивидуальная, ментальная интепретация поверх описанного опыта(переживания). Когда типа есть неосознанное какое-то Нечто, в виде чего угодно Себя, Бога, Творца — это еще разделенное сознание. Как некий критерий по которому меряли просветление.
avatar
Ага. Т.е. вот то что я сказала это я-бог, а zenglaoshi — менянетчик. И менянетство считается полностью разотождествленное сознание. А опыт у таких людей какой был? Писал кто-то? Или это всё уровня философии?
avatar
+1
А опыт у таких людей какой был?
Это опыт нирвикальпа самадхи. Я бы это назвала не
полностью разотождествленное сознание
, а чистой потенциальностью быть всему.
avatar
Ну я так поняла, никто тут в нём не был? А из мастеров кто-то? Описания есть на русском? А то в интернете только копипаста гуляет.
avatar
У меня есть этот опыт. Про других не знаю.
avatar
Описывала в блоге? Я бы почитала.
avatar
В блоге- нет, но где-то в комментариях да, пыталась:)
avatar
Проживание этих состояний можно описать только метафорично. Поэтому, не знаю, имеет ли смысл читать эти описания. Я узнавала в описаниях этот опыт, т.к. он у меня был.
avatar
+1
Угу. Про опыт не пишут, пишут про верования. Но у всех он был.
Я не про то что типа «не верю» или «надо заценить». Просто я опираюсь на свой опыт и мне интересен именно опыт других людей, не его интерпретации. А люди про опыт-то как раз и не пишут. Зато порассуждать горазды. Не понимаю, почему так.
avatar
Не понимаю, почему так.
Для сопричастия к этому опыту, наверное.

Кстати, сейчас идет открытый сатсанг очень толкового мастера. Если есть вопросы, задай ему.
avatar
Т.е. боятся его с кем-то разделить? о_О

Да у меня нет вопрос. Есть кому их задать, если что )
avatar
+1
Нет, не боятся. Просто моделируют опыт, которого нет.
Из этого опыта вернуться в тело сложно. Это нвука- вхождение в такое состояние. Нужно хорошее заземление.
avatar
Все. Я хочу посмотреть сатсанг Вишнудэва.
avatar
)))))
avatar
Пардон за позднее зажигание, кстати. Но я тут спрашивала почему люди у которых был опыт им не делятся. Я не говорю о молчунах, только о тех, кто таки говорит.
avatar
Им не имеет смысла делиться, особенно здесь. Ум сразу же моделирует этот опыт и выдает фантазию за реальность. Потом идут бои и писькомеряние, у кого опыт круче. А в добавок еще и страдают от того, что опыт временный.
Тут бы ум людям успокоить и от психоза освободиться. По мне так такие глубокие опыты лучше в монастырях проживать, а не в социуме.
avatar
Про монастыри согласна. А с другим нет. Люди слова придумали, чтобы опытом делиться, так и цивилизацию построили. А потом научились играть этими словами и лгать. Поэтому когда опыт скрывается, свято место моментально занимается всякой негативной ересью. нести слово Божье — труд добровольный. Но скрывать его — это я по прежнему не понимаю. Всё вот это, про то, что дураки какие-то не так поймут и т.д. — звучит просто глупымии отмазками. Потому что другие говорят. И много. И благодаря им кто-то быстрее приходит. Будь это грехом, думаю, померли бы они, едва рот открыли. Гнилая риторика, вобщем, в моих глазах.
avatar
+1
Неподготовленному сознанию не имеет смысла давать такие глубокие знания.
avatar
+1
А кто делить-то будет )))
Вот тут ещё Багаев про это неплохо сказал )
Добавлю к его словам ещё одну простую мысль. Тайные знания — они не потому «тайные» что их скрывать надо, или там нельзя-нельзя говорить. А потому что их не все поймут. Эта «тайна» на заборе может быть написана, её всё равно не поймёт никто, кроме того, кто созрел понять. Так что подменять понятия здесь не нужно.
avatar
+1
Тайные знания для того тайные чтобы уберечь адепта от ловушки концептуализирующего ума. Вот взять тебя к примеру. Если бы ты ничего не изучала на эту тему, а просто пережила все эти опыты что у тебя 10 лет назад были и забыла, то гордыне не на что было бы прилипнуть. Но сложилось как сложилось и теперь ты ПРОБУЖДЁННАЯ! )))
В Дзен-Буддизме такое не одобряется, в Христианстве тоже. Поэтому пробуждённые это чисто нео-адвайтическая публика. Тайные знания вредны не тем что их понять нельзя, а тем как раз что их можно понять. Но память об опыте + наложенные на него концепции учений не = освобождение )))
avatar
О, опять ты пришёл, на чужую гордыню рефлексировать )
Открою тебе небольшоц секрет насчёт гордыни. Если тебя это в других людях задевает — ты посмотри, что именно это в тебе задевает-то. Я посмотрела ещё до Пэ, лет 11-12 назад. И увидела ясно, что это та же гордыня, только моя. Сядь, посмотри, и прекрати уже беспокоиться насчёт этого )
А тайные знания, в том числе внутри церкви, они под благим предлогом «убережения неразумных» стали орудием власти. Грехом «присвоения Бога», которым большинство живущих страдают. По ссылочке-то послушай.
avatar
Вот опять ты додумываешь эмоции собеседнику. Что за интерес такой не понимаю.
avatar
Стрелочник ты хронический )
avatar
Какое дело ищущему до орудий власти. Ты что хочешь в мессию поиграть? Так это уже уход в сторону от пути ищущего. То что ты никакая не нашедшая это тебе уже здесь не раз люди объясняли. Неужели до сих пор не возникло сомнений? Моё послание тебе лишь в одном заключается — продолжай исследование и не останавливайся.
avatar
Да не нужны мне твои послания, успокойся уже )
avatar
Тебе то конечно не надо. Но я пишу не той тебе которой ты себя считаешь ;)
avatar
Ну, залипаешь на мне — залипай на здоровье ) Только с ума не сходи.
avatar
Откуда тебе знать что я не сошел с него давным-давно?)
avatar
Что делить?
avatar
На подготовленных и нет )
avatar
Так видно же, готово сознание или нет к такой информации. Вчера общалась с подругой, которая далека от духовности. Я за 5 минут ей описала свою КМ. Она пришла ко мне с чувством вины и самогнобления, а ушла умиротворенной. Либо принимаешь информацию, либо нет. Но по ней видно, что духовный путь пока не ее стезя. Она реализуется пока в социальной среде. Но зерно посеяно и когда-нибудь прорастет.
avatar
Она реализуется пока в социальной среде.
ты не считаешь человечность духовным путем?
avatar
Человечность- ее взрастить надобно еще. Это сродни безусловной любви. Как-то так.
avatar
нет ничего безусловного, чтобы что-то было — тому требуются определенные условия
avatar
Не всегда. Когда духовное сердце открывается, то любовь изливается в мир. И это поток в одну сторону.
Возможно, чтобы это качество проявилось, ты 1000 воплощений взращивал его.
avatar
Не всегда.
никто, никогда, не привел ни одного аргумента в пользу безусловной любви.
avatar
Какие здесь аргументы. Она либо есть, либо ее нет. Вчера моя подруга вспомнила тот период моей жизни, когда через меня шел этот поток. Говорит, что если бы не увидела своими глазами, как у людей башку сносило в моем присутствии, то никогда бы не поверила. И стар и млад не могли устоять. Я тоже вспомнила, да есть такое. Тебе просто не повезло, не встречал таких людей.
avatar
Тебе просто не повезло, не встречал таких людей.
мне не чуждо чувство любви. Но чтобы кого-то полюбить, то должны быть реализованы условия: это должен быть человек, он мне нравится и тд по списку.
avatar
Здесь речь о другом типе любви, без условий. Можно назвать это высшим типом любви. Где-то я выкладывала информацию: 6 цветов любви. Если не удалила, то где-то есть в моем блоге.
Я сейчас не в ней, а в осознанности сижу.
avatar
откуда потребность делить мир на «высший-низший», «узкий-широкий», «тонкий-грубый»?
Говорить о любви «без условий» конечно можно, но о чем только не мечтает человек…
avatar
В том состоянии деление на части отсутствует. Различения нет. Все совершенно. А вот когда открывается различение, то видишь многое и не все это многообразие нравится.
Особенно перестают нравиться люди-падальщики, питающиеся негативом. Есть тут такие персонажи.
Надо просто вовремя выходить из пространства, исчерпавшего себя…
avatar
ее взрастить надобно еще
очень важное условие
avatar
А, увидел, про каких мастеров )
Ок
avatar
Люди слова придумали, чтобы опытом делиться, так и цивилизацию построили. А потом научились играть этими словами и лгать.
ВСЁ НАОБОРОТ: слова придумали — чтобы врать. А цивилизация — побочный эффект )
avatar
+1
Ничего подобного. Со мной кошки мявкают — говорить пытаются, как хозяева. Слова — это средство коммуникации для передачи опыта и информации. Когда под словами нет опыта, а только информация — это уже либо враньё, либо словоблудие.
avatar
+1
для передачи опыта
опыт передается примером, а слова — наврать с три короба об опыте )
avatar
Ум может выдать любой описанный опыт, зачем побуждать на это? Когда приходит время цветочку расцвести, то это произойдёт.
avatar
Ню-ню. Что мы вообще тут все делаем и зачем всё это, книги и прочее — стукнет крестьянина посреди пашни, значит созрел =)
avatar
+1
Здесь задается вектор духовного развития.
avatar
В церквах тоже. Бейся лбом и давай батюшке — всё будет пучком ) Опыт? Какой опыт? Офонарели что ли? И книги все святые сжечь, шоб токмо на латыни для избранных. Ох, какая знакомая риторика.
Видела я правда тут один вектор развития уже. Ничем от средневекового мракобесия не отличается…
avatar
Дураков везде хватает, в духовной среде особенно. Кстати, посмотрела сатсанг ВД? Там был ответ на твой вопрос.
avatar
Были бы в этой среде дураки только, не была бы она такой…
Не, не смотрела. На какой вопрос?
avatar
Мы с тобой начали говорить об опыте НИЧТО.
avatar
Он там рассказывал про свой опыт?
avatar
Я никак не могу досмотреть сатсанг. Мне постоянно письма идут и динамик пиликает.
Посмотри и сделай вывод сама был ли у него опыт. Говорят, что он хорошо передает опыт присутствия. Я не встречалась с ним, но думаю, что встречусь еще. Интересен он мне.
avatar
+1
Какое присутствие в интернете? )
А позволь вопрос. Если был аж тот опыт, после которого в тело сложно, то что ты тут сейчас делаешь вообще? И зачем сатсанги смотреть тогда? Ты их вести должна, по идее.
avatar
Nelle:
Какое присутствие в интернете? )
Не в интенрнете, а вживую.

Кто-то сатсанги ведет, а кто-то нет) Не всем дано говорить. Но можно войти в пространство мастера и своим присутствием дать более глубокое понимание. Это называется со-ученичеством. Мастера тоже друг у друга учатся.
Я знакома с очень сильными мастерами, которые никаких сатсангов не ведут.
avatar
Понятно. Кроме
что ты тут сейчас делаешь вообще?
Везде пишут, что из такого Бог выпинывает, для чего-то.
avatar
Ну да, я знаю для чего я здесь. Но эта информация только для меня.
avatar
Ясно.
avatar
А чего? Просветление то от ума не зависит, может и в бассейне засветить дуру:)
avatar
+2
Дура не поймет что это просветление. А умная посты будет катать и комментов лет на двадцать
avatar
+1
Самые большие умники — самые большие дураки )
avatar
Да ну
avatar
Это понимают только самые-самые умники )))
avatar
Аааа
avatar
-1
А я просто тупой
avatar
И лентяй
avatar
+3
Опять публичное посыпание пеплом в целях собрать поглажек? )
Бесстыдник вы, сударь )
avatar
:)))
avatar
Если честно. Без пепла… я рил тупой
avatar
Иначе бы упаковщиком не работал
avatar
Да и забей )
avatar
Хорошо
avatar
Я же не катаю посты, хоть и умная:)
А у кого-то писательский талант просыпается.
avatar
В опыте просветления понимать нечего и некому.А потом дуре дура а умке умка:)
avatar
А тупому?
avatar
+1
А тупому дура в помощь:)
avatar
Гыы
avatar
Здесь я с тобой полностью согласна.
avatar
Ах да. И не забудьте мастерам на сатсангах сказать вот это, а то чё это они побуждают )
avatar
Глубоко копаешь, мне по нраву.
Когда некто перестанет переживать субъекта и объекта, его в этом мире не будет в принципе, и мира не будет в принципе, и ничего не будет.

ничего не будет — немного перебор. Просто я неразделенное на субъект и объект. Можно сказать корневое я.
Точнее оно не будет, а всегда есть, потому что разделение на объект и субъект условно.
avatar
+2
Если не будет разделения — будет нечего воспринимать ) Неразделенное Я даже не будет знать о собственном существовании, как и о существовании чего либо ещё, кроме себя. Ништо.
avatar
ОК! )
avatar
А знать то зачем? Чтобы быть не обязательно знать )
Ништо не подходит )
avatar
Ты про каких мастеров?
у кого была?
avatar
Про любых. А то тут уже задвигают про то, что говорить на эти эти вообще не надо. Чревато, дескать. А потом бегут всякие сатсанги смотреть, где разные люди сидят и говорят всякие чреватые вещи.
avatar
А-ха-ха. У страха глаза велики )
avatar
+1
Свобода не предполагает никакого субъекта.
как это в опыте? без опыта — это ментальная абстрактная штука.
avatar
Это любой опыт который происходит в данный момент.
avatar
ок
avatar
Какой? )
avatar
Прикалываешься?)
avatar
Плохо пост прочитал? )
череда вложенных друг в друга коробок
avatar
Я хорошо прочитал! :)
avatar
Ну так от какой из коробок свобода? )
avatar
А что есть разница?
avatar
Именно.
avatar
Коробка побольше попросторнее?)))
avatar
Сравнительная категория )
avatar
Видишь, нет разницы. Истинная свобода это свобода от пространства.
avatar
Звучит как концепция )
avatar
Для той тебя которая еще не получила проживание того о чем этот пост, твои собственные слова из этого поста звучали бы как концепция или нет?
avatar
Только последняя часть.
avatar
Чуть чуть не считается?)))
avatar
Додумки?
avatar
Всмысе
avatar
Вот я тоже не поняла )
avatar
Тогда у тебя не было понимания того что ты щас пишешь. Щас нет понимания того что свобода перемещения осознавания пространства и феноменов это не есть освобождение в том плане о котором говорят освобожденные.
avatar
Какое пространство и перемещение после освобождения?
avatar
Освобождения от чего?
avatar
Без понятия, ты это сказал.
avatar
Освобождение подразумевает ограничение. Вот я и спрашиваю какое освобождение, от чего?
avatar
Нет погоди.
не есть освобождение в том плане о котором говорят освобожденные.
Здесь какие освобожденные и о чём говорят? Это же ты написал.
avatar
Как это какие? Ты что? Те кто говорят об освобождении или пробуждении. Ты же используешь эти термины, наверняка откуда то их узнала :)
avatar
Стрелки не переводи ) У меня есть свой опыт, о нём в последней части поста.
заключается лишь в неподвижном безмолвии созерцания
Нет тут никаких пространств и перемещений. А у тебя есть. Ну так поясни, что имел ввиду. Мне это непонятно:
в том плане о котором говорят свобожденные
Какой план?
avatar
Опыты это ловушка. Они проходят и заставляют тебя считать их своими. Потом ты описываешь и рассказывая о них укрепляешь веру в то что они твои потому что самость круче любого опыта и так как не понято что есть самость приходится её определять через воспоминания об опыте и через других людей которые почитают о тебе и как то прокомментируют.
avatar
Я задала конкретный вопрос, а ты ушёл в режим радиовещания )
Если не можешь пояснить свои же слова, как дальше говорить?
avatar
Слова ничего не значат, они только уводят от сути :)
avatar
Если они используются для коммуникации, суть и значение можно поддерживать. А если так, время убить, то и крокодилы телят завязывают )
avatar
На каком расстоянии суть и значения слов от проживания опытов которые у тебя были?
avatar
Опять какие-то расстояния )
avatar
Пространство и время лежат в одной плоскости, тогда уж освобождайся от обоих
avatar
Что, если нет никакой тебя смотрящей? Если сам смотритель — фейк? Фейк свидетель и осознаваемое им… и сознанию никогда не найти, кто оно есть на самом деле. Как во сне, сон кончился… кому снилось, кто в нем был… да и был ли:-) ахахаха
avatar
+1
что, если фуфел — само осознавание, сам свет бытия как альфа и омега запредельной менталу фантазии… фуфел все, что могут сказать тебе мастера и аватары об истине:-) а сама подразумеваемая всеми изощренными способами реальность — лишь условие для продолжения нескончаемыми способами грандиозного сна
avatar
ты ведь никогда не сомневалась в мастерах, учениях… святых писаниях наконец… в социуме, в твоем окружении, рассказывающем тебе много разных интересных вещей
avatar
ответ не обязателен, считай шутканул, в бытии как правило, единомышленников не бывает а мнений противоречивых не счесть
avatar
+1
Зачем ты веришь всему этому?
avatar
Диаметрально не так.
Есть ли ты, чтобы верить чему-либо.
avatar
+2
Когда люди домысливают, то на основе своих шаблонов. Когда люди домысливают, они как правило есть.
avatar
Так есть они или нет?
avatar
Так это к тебе вопрос.
avatar
Где вопрос там и ответ.
avatar
Так зачем сюда за ним приходить )
avatar
кому)
avatar
Вот именно.
avatar
Новый год настает, пять минут ничтожно мало.
avatar
+1
Пингвины
на севере живут…
avatar
да неужеле???)))
avatar
Пингвины
Не курят и не пьют…
avatar
продолжай, мне приятно:-) щас подолью себе и будем общаться… если ты не против
avatar
У меня есть другая игра.
avatar
лады. я покер уважаю
avatar
Один бухаешь?
avatar
есть предложения?
avatar
Ну я сфантазировать всегда за, считай к тебе зашла снегурка.)
avatar
Та кайфушная, пусть и в виртуале, приз моих симпатий))
avatar
Благодарю, уже лежит на моей полке виртуальных достижений))
avatar
Главное, чтобы полочка не прогибалась)
avatar
Полочка тоже виртуальная, поэтому может и прогнутся ради большого приза)
avatar
Сплошная выгода иведь никогда не треснет виртуальная)
avatar
Всё зависит от настроя:)
avatar
Шо, иногда все так реально?))
avatar
+1
Реально может быть только то, что связано с телом.
avatar
Оно однозначно закончится в таком случае.
avatar
+ красиво
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.