13 января 2020, 05:24

пропаганда)

Ранджит Махарадж: Предположим, вы спите и хотите стать великим корпоративным менеджером. Куда ушло это желание? Только мысли остаются. Здесь то же самое, люди хотят совершить много всего в жизни и достичь совершенства. Но они не могут завершить или закончить то, что они хотят. Почему? Просто потому, что всё это не истинно, это главная причина. Не может быть завершенности в Иллюзии. Иллюзия означает «ничто.» У всех есть различные желания, и если все эти желания исполнятся, как может мир сохраниться? Никто не хочет быть бедным, но бедность существует. Никто не хочет умирать, но всё же люди умирают. Что делать? Мир не совершенен. Много идей приходит на ум. Предположим, кто-то хочет быть собакой. Можете вы быть собакой? Я всегда привожу плохие примеры. Проблема в том, что желают неправильные вещи. Тому, что реально, нечего делать со всеми этими желаниями и страхами.

Вы спите и видите сон. Когда вы просыпаетесь, вы говорите, «Это был только сон.» Ничего не было там. Мир начинается из Нуля и заканчивается в Нуле и всё, что вы получаете, это Ноль. Она говорит, много вещей должно быть сделано. Для чего? Когда вы рождаете ребенка, он должен умереть рано или поздно. И могу ли я увидеть его снова? Люди думают такую ерунду. Где он сейчас? Он стал Нулём. Имя и форма ушли. Если вы понимаете то, чего нет, тогда вопрос о смерти не возникает. Люди находятся в Неведении. Они не понимают, поэтому они задают все эти вопросы. Никто не хочет умирать. Почему я должен умереть? Сны приходят, и сны уходят. Этот мир не что иное, как длящийся сон. То, чего нет, никогда не будет истинным. Сейчас оно кажется вам прочным из-за вашего грубого тела и ваших ощущений. Во сне если кто-то ударит вас, то когда вы проснетесь, только подушка окажется рядом. Ничего нет здесь, но во сне вы воспринимаете его. Нет никакого смысла в этих вопросах, говорю вам. Эти вопросы правильны в соответствии с Неведением спрашивающего. Корень рождения это не что иное, как страдание и проблемы, так как могут появиться плоды удовольствия? Двойственность, вот причина всего этого.

Был человек, чьё имя на маратхи переводилось как «прах», то есть не имеющий ценности. Затем он заработал немного денег и стал богатым. Тогда, вместо того, чтобы звать его старым именем, его стали называть мистер Прах. Потом он стал еще богаче и его стали звать «Мастер Прах.» И этот человек сказал, «Имя дается деньгами, а не мне. Когда у меня не было денег, меня называли прах, а теперь из-за моих обстоятельств мне дали титул, оказали честь.» Если корень горек, как плоды могут быть сладкими? Это невозможно. Есть такое желание для всех родившихся: получить что-то лучшее в следующей жизни. Это главное. И это желание заставляет вас рождаться снова и снова. Вы хотите быть великим, но как вы можете им стать? Желание получает тело, которое приходит из Нуля. Сон всегда неправилен, он никогда не сможет стать правильным. И как можете вы увидеть этого мальчика снова? Как вы сможете его узнать? Он стал прахом. Это всё просто неправильные идеи в уме. Смерть это ничто. Нет смерти ни для кого. Пять элементов уходят к пяти элементам, а Сила уходит к Силе. Мальчик никуда не ушёл. Он не существовал с самого начала. Предположим, у вас есть ребёнок во сне. Будете вы плакать о нём, когда проснетесь? (Показывает на цветок.) Это прекрасный цветок, я согласен. Когда он умрёт и превратится в прах, захотите ли вы смотреть на него?

Вопрос: Почему мы страдаем так сильно, когда наши дети умирают?

Махарадж: Это любовь к Иллюзии, любовь к ничто. Зачем страдать? Вы говорите, что вы есть тело, я говорю, что вы не тело. Тело только покрывает вас. За несколько минут удовольствия вы делаете ребёнка, а потом он страдает всю жизнь. Никто не умирает для вас, и когда вы умираете, вы становитесь прахом. Христос сказал: «Ты есть прах, ты ешь прах, и в конце ты уходишь в прах.» Тело это не что иное, как прах. Когда тело работает, оно работает только на дыхании. И когда дыхание уходит, ничего не остаётся. Ни спасибо, ни до свидания!

У одного Святого умер сын. В проповеди на следующий день он сказал: «Так много людей умирает в мире каждый день, почему я должен оплакивать только одного?» Когда ты говоришь, «Это мой ребёнок,» ты уже плачешь. Тот, кто понимает, что я не есть тело, счастлив, в противном случае нет. Когда ты говоришь, «Я есть тело,» появляется эго. Тело это не что иное, как плоть, кровь и кости. Если тело хорошо заканчивается, вам это нравится. Неведение это концепция «Я есть тело.» Всё ложно, ничто не истина. Предположим, у вас есть пакет весом десять килограмм, и вы опустошаете его содержимое. Где тогда пакет, куда он ушёл? Это тело есть не что иное, как пакет из крови, плоти, воздуха и костей. Они все приходят вместе, и ваши родители дают вам имя. Что такое имя? Все имена ложны. Его имя Боб, покажите мне Боба. Так много различных имён и все они не имеют значения.

202 комментария

relsam
"… У Меня нет никакого сердца, и Мне нечем здесь делиться..."

©Карл Ренц.
relsam
Вопрос: И всё это отснятое кино?
Карл: Да, всё уже сделано! Оно уже снято! Режиссёр уже дома, у себя. Актёры получили своих Оскаров. В Голливуде все счастливы.
©Карл Ренц
relsam
это блокбастеррр)… но ты то хотел конца как в болливуде, счастливого
sergiy
гы), зря он режисёрам верит, хотя… по сценарию полагается
relsam
конечно, здесь каждому — по сценарию) и в его сценарий входит систематически всплывающая сцена с завершением кинопоказа и последующим вручением Оскаров… равнозначного снятию морока неведения со всех участвовавших в съемках
relsam
жизнь как фильм, который уже отснят, все роли сыграны. Прошлое, настоящее и будущее существует одновременно, подобно диску, на котором записан фильм. Персонажам не дано увидеть одновременность прошлого, настоящего и будущего, так как созданы они не для этого. В каждый момент времени перед нами разворачивается картина жизни, и Сознание посылает нам те или иные мысли, эмоции и реакции, заставляя поступать тем или иным образом — согласно написанному сценарию.

некоторые этот диск прямо видят, ахаха))) и ты можешь сказать что они глючат… только от этого ничего не меняется, жизнь продолжается, кино-сон продолжается
sergiy
это, экстраполяция, у каждого сказки из своего тора
relsam
да) и у меня с Ренцем на удивление похожие сказки — более того в своей сказке мне дано знать и видеть что основа всех без исключения торов одна — СЧАСТЬЕ и то что названо Жизнью вечной, и эта Жизнь показывает фантастическую билиберду, прямо — ВОТ
relsam
СЕЙЧАС пургу и гонит)))
relsam
ТОР вообще один, другого нет) но он да, таки множится на под-торы, разливая их по образу и подобию своему, но самого этого разделения по факту нет, все под-торы находятся в сфере (как пространстве реализации) Тора наподобие долек апельсина. Происходит непрерывная циркуляция, торит Себе путь центробежное движение (от Света Истины к реализации мира форм) и обратно-поступательное ему движение, центростремительное, где происходит картина — причудливое месиво разнообразных концепций, описывающих свой Путь к Истине:-) но последняя х-ня происходит сугубо на экране естьности… пытаться высветлить и оживить пустотный экран — та еще знаете ли шиза) ххх
relsam
Ты хочешь контролировать бытие! Каким образом? Боже ты мой.
©Карл Ренц
Scharok
никчемная пропаганда
relsam
ты сегодня не наколол дров
Scharok
через полчаса пойду. У меня их много, на годы )
Margosha
Ничего нового он не сказал. Все пришло из пустоты, в пустоту и уйдет.
Пустотник твой Ренц.
Scharok
в пустоту и уйдет.
только какое дело до этого живущим «в теле»? )
Margosha
Вот и я о чем. Вместо того, чтобы просто жить (а жизнь очень коротка) рассуждают о какой-то концептуальной хрени. И, вдобвавок, устраивают бои, чья концепция лучше. Просто творили бы добро вокруг себя, пользы было бы больше.
Дети, чесслово)
Scharok
устраивают бои, чья концепция лучше
а если не до драки, то хотя бы померяться ))
Margosha
Это святое)
Scharok
а потом в список Форбс святых )
Margosha
Говорят, у святых золотой нимб окружает голову. Так я недавно обнаружила=увидела как эта золотая сфера опустилась мне на голову. Значитца, небеса решили помочь мне взрастить святость)
Хорошего теебе дня. ЛЮ!
Scharok
срочно проверь зрение! )
Margosha
Это не глазами видится, а духовным зрением).
Scharok
я разве говорил о глазах? )
Margosha
Я доверяю себе) Ну иногда прошу кого-нибудь посмотреть, если вижу, что мастер видит лучше, чем я)
relsam
и ты иди дрова коли, блоки снимай)
Margosha
Так по ощущениям вроде как пока нет блоков. Жду, когда очередная порция всплывет)
relsam
Так а зачем к пустым буквам пристаешь, будто они задолжали. Счастьем не делятся, понимаешь)
Margosha
Счастье излучают, а кому надо, тот окунется в эту реку счастья и, глядишь, сам засветится)
relsam
Так и я о чем — свети сияй) жги
Margosha
Все-равно, какие бы ты буковки не писал, ЛЮ ТЯ!
На этой позитивной ноте выдвигаюсь на работу. Веселитесь тут, вечером загляну на огонек:)
Scharok
какие блоки, светлейший? — печку топить надо )
Scharok
Просто творили бы добро вокруг себя, пользы было бы больше.
я порой задумываюсь: вот если бы каждый рожденный родил сына, построил дом, вырастил сад (итд по списку), то на земле давно бы был рай. Но нет, жажда халявы сильна: либо спущу нажитое родителями, либо приклеюсь к «спутнику жизни», или просто украду, отниму, присвою чужое… Если ты сам ничего не создал, но потребляешь чужое, то явно на всех не хватит, что будут драки и нытьё. Как раз паразиты обеспечивают драмой всех живущих… Ну а что б замаскировать свою никчемность, прикрываются ложью, облаченную в слова «всё само, всё само...»
Margosha
На земном уровне (в игре) нужно приложить усилия, чтобы взрастить в себе качества. А если ты вышел на божественный план (в точку Абсолюта), то нафига гавнище плодить, сам себе ведь вредишь.
Поэтомуя, глядя на некоторых персонажей, который пяткой стучат в грудь, говоря, что ими пережиты трансцедентные опыты, не верю, потому как гавно и негатив рекой льется.
Можно отразить то, что тебе транслируют, но когда накидывают гавна сверху (рефлексируют изьбыточно посланному), то это говорит о самообмане.
relsam
абсолютные реки говна)))
куда ты вляпалась
relsam
:-) та ты сегодня кочегаришь, всех паразитов решил пожечь?
Scharok
ну хоть какая-то от них польза — в доме тепло )
relsam
ну развлекайся))
Scharok
развлечение — пустопорожнее времяпровождение, так что не путай его с полезным
relsam
мое любимое, разгильдяйство)
Scharok
разгильдяйство — развинченность, лентяйничанье, халатность, халтура, распущенность, расхлябанность, пофигизм, наплевательство, разболтанность, лодырничанье, ленца, несобранность, раздолбайство, шалопайство, лодырничество, невнимательность,… …
… одним словом — обезьяна )
relsam
тогда уже ленивец)))

или все же бандерлог?
relsam
что-то особенное ты вложил в этого примата?)
relsam
я дровишек подкину:)

«Всё, чего ты хочешь избежать, есть ты».
©Карл Ренц
Scharok
а если не хочу?
relsam
так тебя вроде бы никто и не принуждает?
Scharok
я про дровишки
я дровишек подкину:)
Erofey
На мой взгляд это пример абсурдной логики.
Тело смертно, все умирают, да? — да!
Так зачем растить детей, они все равно умрут?!
Ты тоже умрёшь. Зачем чему то учиться, что то создавать, все рано или поздно устареет разрушится!

Интересно, сам Махарадж ел?
Думаю, ел. А зачем? Зачем он питал тело, оттягивая момент смерти?..
Пустой трёп!
Margosha
Кстати, такие высказывния попахивают неадекватом для меня в теперешнем моем состоянии. Ты уже То, все, ничто, Проходят все эти состояния и ты обычная личность.
Пурга и пух, хотя да, есть высшие состояния, но сколько можно их мусолить. Не знаю, можно ли в социуме жить их высших состояний. Мне кажется, это возможно удержать только в уединении.
relsam
интересное кино) а где это в тексте или ниже из того что мною здесь публиковано говорится о состояниях?

вы чо тут втроем вкурили снова, ты, Шарок и Ерофей?
relsam
где говорится, что НАДО заполучить состояние?
relsam
наоборот, подтекст проще простого сквозит: живите как живется, и не парьте головы себе и людям:-)
relsam
таково мое вам пожелание, живите проще, по возможности не усложняя положение дел
sergiy
невыносимая легкость бытия)
Margosha
Так как жить проще, когда ты такие сложные тексты выкладываешь?)
Scharok
сложно не там, где черт ногу сломит
Margosha
А где?
Scharok
где порядок )
Margosha
Почему сложно там, где порядок?
Scharok
потому что сложно организован. Когда всё «просто», тогда всё «под рукой», а это обычно «всё в кучу». Сложные же системы структурированы для максимальной рационализации, а когда всё оптимально — там и порядок.
Margosha
А, в таком контексте да, люблю порядок и оптимизацию процессов.
Scharok
ты ещё здесь?! ))
relsam
это очень простой текст)
relsam
легкий как перышко
Margosha
Может, просто длинный. А с телефона читать большие тесты сложно. Я привыкла брать текст сразу т объемно с большого экрана монитора.
Scharok
вот уж всё и всех в кучу свалил, как в общем, и автор строк. Только в горячечном бреду можно можно смешать желания, память и мысли в кучу и искать в ней смысл. Вот уж точно, автор вкурил так вкурил, и тебя приобщил к помутнению рассудка. Щастя тебе! )
relsam
Да просто автор не курит сигареты с маркой «значимость происходящего», на которые большинство населения с детства подсело))) и курящих это цепляет… чего-то он не вкуривает по-нашему, че-то он явно не догоняет:-)
Margosha
"… У Меня нет никакого сердца, и Мне нечем здесь делиться..."

©Карл Ренц.

Вот это странно прозвучало.
relsam
Потому что для тебя это важно и представляет собою чрезвычайно ценное… достижение, которого необходимо держаться))) иначе драгоценный сон о тебе состоявшейся развалится, не оставив и и следа
relsam
вотЪ, вкури лучше Правислава))) он после Нового Года совсем не усложняя заговорил:

Margosha
Сохранила себе, посмотрю вечером.
Margosha
Так я и поняла, что он о ничто.
Я удивляюсь, зачем люди пытаются попасть в это состояние. Ну ладно, у меня это произошло спонтанно. Но медитировать годами на пустоту..., зачем? Вот и Ренц, похоже, на нее подсел.
Prostovv
Ренц поглубже
Margosha
Куда уже глубже? Либо пустота, либо полнота.
Prostovv
То что является и пустотой и полнотой
Margosha
Осознанность видит и то и то одновременно.
Margosha
Ну я в осознанности сижу, но сердечность никуда не делась. Как была, так и осталась.
relsam
Ренц глубже дает, а этот упрощает.
relsam
что если ты опираешься на свое понимание, оценивая с этой позиции?))) что если у тебя понимания не хватает?

почитай Ранджита Махараджа, я внизу ссылку дал — там вообще все детально разложено, по нескольку раз обыгрывается — углубиться в должное понимание тебе препятствует твоя КМ и строй мыслей… только и всего. По иному ты занята тем, чем тебе прописано по сценарию. Но сам сценарий иллюзия:-)
Margosha
Но сам сценарий иллюзия:-)
Любой сценарий можно изменить.
Ок почитаю, если ссылку найду.
relsam
мда))) ты отличница своей состоятельности
Margosha
А что не так? Надоела одна игра, ищешь другую, ту, где интересно.
Обычная перефокусировка внимания.
relsam
читай книгу, вникай кто идет… куда идет
Margosha
чота открыла, но так лениво. Я, похоже, уже выдохлась. Не могу уже читать адвайтохрень.
relsam
Значит не для тебя писано, только и всего. А по поводу противостояния концепций- день и ночь, погода и непогода разве воюют?
relsam
Они плавно замещают друг друга.
Margosha
Может быть. Я на работе много думаю. И как-то хочется хотя бы дома не напрягать мозги. Да и концепции реально надоели. Сколько их можно собирать? Уже процесс освобождения идет от них. Концепции ограничивают.
Scharok
Я на работе много думаю
на работе надо работать а не думать! ))
Margosha
Приходится думать, такая работа. Кто-то языком молотит, а кто-то думает и читает профлитерстуру. Не до адвайты совсем. Да и неинтересно уже.
Scharok
Да и неинтересно уже.
смени предмет интереса )
Margosha
Думаю уже куда внимание направить.
Scharok
самое интересное — это человек и всё, что с ним связано )
relsam
Отлично:-) Вот как увидишь мой пост — автоматом различай: о, здесь концепции гавноадвайты)) перекрестись и более не быкуй на красную тряпочку.
Зачем тебе с буквами спорить? ггг
Erofey
Не знаю, можно ли в социуме жить их высших состояний.
Очень интересный вопрос, на который у меня тоже нет ответа.
Поскольку привитые социумом шаблоны реагирования уступают место новым, чел воспринимается большинством как неадекватный. Не от мира сего.
Собственно слова Иисуса «Я принес не мир, но меч» именно об этом.
Margosha
Мы сегодня эту тему обсуждали с Шароком. Да, человек, транслирующий безусловную любовь, выглядит неадекватным для социума. Ну это я анализирую свой опыт.
Erofey
Нормой считается состояние, характерное для большинства.
Гауссово распределение :)
Margosha
Но хоть это выходит за рамки нормы, многим очень приятно находиться в поле такого человека.
Prostovv
Он же не верит в безусловную любовь
Как ты это с ним могла обсуждать?
Margosha
Мы об этом говорим, просто обмениваясь мнениями. Я не навязываю свою КМ никому.
Prostovv
То есть ты обсуждала то что он считает фантомом и глюком?
нормально побеседовали? )
Scharok
Как ты это с ним могла обсуждать?
посредством аргументов, представляешь?
Prostovv
Ну и как, убедила?
Scharok
убедила?
когда люди разговаривают на равных, то они не убеждают, но делятся, где аргументы не оружие в споре, но совокупность взаимосвязанных суждений, посредством которых обосновывается представляемая точка зрения. Улавливаешь разницу?
Prostovv
Убедила?
Scharok
очнись
Prostovv
Вы таки всегда отвечаете на вопрос другим вопросом не относящимся к делу? ))
zenglaoshi
Не могу найти ни одной книги по беседам Раджнита Махараджа… Они вообще есть?
relsam
вот нашел «Иллюзия против реальности»

и здесь на сайте отрывки не раз выкладывали
relsam
Настоящее счастье находится внутри вас, не снаружи. В глубоком сне вы счастливы. Вы забываете мир. Следовательно, счастье в том, что бы забыть мир. Оставьте мир как он есть, не разрушайте его, но знайте, что его нет. Делайте всё, что вы должны делать, но будьте не привязаны, понимая, что всё, что вы чувствуете, воспринимаете и достигаете, является Иллюзией. Она не существует, и ваш ум должен принять это.
relsam
ваш ум должен принять это
должен, но не обязан:-)

здесь обращение к последователям, собравшимся на сатсанге
Margosha
Принял ум и что дальше? Совет-то какой- расслабиться в этом понимании?
Но когда на ногу наступят, больно же…
relsam
все ответы в книге есть
Margosha
На все вопросы есть ответы во мне самой.
zenglaoshi
Эту книгу я искал но так и не нашёл.
relsam
:-) ну все, теперь случилось
zenglaoshi
Сказать что всё случилось это ничего не сказать :)
relsam
здесь желательно бы перевод с коанского на русский) во избежание всяческого домысливания
zenglaoshi
Я купил билет на самолёт и скоро вернусь на родину. Знаешь это чувство нескончаемой радости в душе? :)
relsam
атож) распахнутая радость, ты там с нею того… поаккуратнее, стены самолета могут и не выдержать))
zenglaoshi
Прикинь, я с детства мечтал свалить куда-нибудь. Сначала из своей деревни, потом из города, потом из страны. И вот сейчас очередной раз погнавшись за былой идеей понял, а ведь моя деревня это лучшее место на свете! )))
Scharok
ценим утраченное
zenglaoshi
Да это не утрачено, а наоборот. Я месяц пытался действовать согласно плана миграции в Китай каждый день понимая насколько это нелепая идея.
Scharok
работать по найму в любой стране не сахар, в том числе уже и у нас, не говоря о Китае, где совсем другие менталитет, мораль…
relsam
вести с нейронных полей
А пока можно применять концепцию иллюзии сознания в своей жизни, когда вы начинаете воспринимать все слишком всерьез — и эмоции кажутся невыносимыми. Возможно, тогда вас утешит такая мысль: все то, что делает с вами сознание — лишь набор электрических импульсов в мозге (но и это концепция, не забывайте).
koshka
думаю частые попытки стимуляции определенных переживаний, выхолащивает те системы в организме, которые за них отвечают, а это в свою очередь может привести к обратному эффекту.
relsam
продолжаем хроники пропаганды

КОРЕНЬ ВСЕЙ САМСАРЫ

В. А что происходит, когда рождаешься и умираешь ты и какой-то другой человек, в чем разница?

Я бы посоветовал Тебе сначала обнаружить, рожден ли Ты сейчас, а потом уже можно говорить о том, существует ли перерождение.

В. На самом деле это и было моим вопросом…
(смех)

Каждый живет так, будто уже уверен, что был рожден, и тогда его интересует, что произойдет после этого рождения. Так что сначала Тебе нужно обнаружить, есть ли на самом деле это сомнительное существование, и был ли кто-то рожден в этом теле. А потом уже можно будет говорить о перерождении обычного или не обычного человека, что не имеет никакого значения.
Что здесь было рожденным? Может ли Жизнь быть рожденной? – вот в чем вопрос.

В. Но мой вопрос был еще о разнице между просветленным и человеком, близким к просветлению.

Просветленный – это будет светлячок, а обычный человек – возможно, мотылек. (смех)
Комар! (смех)
И она его прихлопнет! (смех)

Но у обоих есть это следующее что угодно. Когда ты веришь, что ты просветленный человек, то наверняка получишь что-то следующее, ибо это еще не всё.

В. Просветленный тоже должен получить это?

Следующее что угодно приходит точно так же! Это не отличается от любого среднего человека. И пробужденному тоже придется иметь следующее что угодно.

Потому и говорится: прежде, чем начнешь интересоваться тем, что приходит после смерти, посмотри сначала, рожден ли вообще здесь кто-то сейчас?

Прямо сейчас посмотри, рожден ли здесь кто-то сейчас, существует ли здесь вообще кто-то реинкарнированный? И где находится Жизнь? Может ли Жизнь быть рожденной, может ли Жизнь умереть? Может ли быть перерождение Того, что не рождено, и кого волнует рожденное и нерожденное?

Все вопросы… все они зависят от «Я» («I»), от этого первого «Я». Без этого «Я» нет вопроса о рождении или о чем угодно. Так что сначала обнаружь, реально ли это «Я», имеющее идею о рождении или о нерожденном, или о бла-бла-бла и ба-ба-ба… о перерождении, о прежде перерождения или о после перерождения… все это уже слишком поздно!

Потому Я и говорю, что сейчас, в осознанности – Я-осознанности (I-awareness) – это уже слишком поздно: она и есть корень всех этих вопросов, всего этого желания знать. Осознанность – это уже слишком поздно!

Потому Мастера и говорят, что Я-осознанность уже и есть корень всей самсары – всего, что можно назвать самсарой, «Лилой» или как угодно. И только здесь есть рождение и перерождение.

Так что во сне существует рождение, перерождение и тот, кто хочет знать, но существует ли что-то рожденное в Реальности? Да, во сне есть рождение и перерождение, есть сознание, кармическое сознание и все, что угодно… действие, реакция и все, чему можно дать название… и рождение, и личное рождение, и личное перерождение – все это. И даже Далай-Лама сказал, что он до сих пор не остановил колесо реинкарнации. Так что он честен, но даже его честность не работает.

И когда Я сижу здесь и говорю, что никто никогда не сделал этого… никто никогда не остановил колесо реинкарнации, ибо оно никогда не двигалось! Проблема в том, что невозможно остановить того, что никогда не двигалось! Так что же Ты можешь сделать?

Сначала найди что-то, что движется! Найди что-то, что рождено сейчас! Найди что-то, что не является Жизнью – той Жизнью, что вечна, что никогда не рождена и никогда не умрет. Ибо все, что можно найти, есть Жизнь вечная.

Так что же делать? И где тогда нормальный человек, и где просветленный? Все это – часть сна. Или эти «реализованные» мастера? Что они такое?

Карл Ренц,
Мумбай, январь 2020, аудио

перевод Ирина Naveen
relsam
Так что сначала обнаружь, реально ли это «Я», имеющее идею о рождении или о нерожденном, или о бла-бла-бла и ба-ба-ба… о перерождении, о прежде перерождения или о после перерождения… все это уже слишком поздно!

Потому Я и говорю, что сейчас, в осознанности – Я-осознанности (I-awareness) – это уже слишком поздно: она и есть корень всех этих вопросов, всего этого желания знать. Осознанность – это уже слишком поздно!
relsam
солнце без туч, твое долбаное единство-просветление — ПОЗДНО
relsam
МИМО — буквально все чего ты можешь досигнуть
Margosha
Нежели тебе нравится этот бред?
relsam
ага)



а чё, биться будешь?
relsam
эти «реализованные» мастера? Что они такое?

ахам=ха
relsam
куда вы нах ползете, мухи сонные)
Margosha
Чего шумишь?
relsam
с мухобойкой я развлекаюсь, хошь тебя хлопну)
Margosha
Давай, если поможет всю дурь из меня выбить)
relsam
Вот зря ты делишь: на дурь и себя))) это одно и то же явление, Я=ДУРЬ (т.е. не только ты, но каждый персонаж припечатан этим равенством)
Margosha
Где же тут деление, если дурь во мне?
relsam
Стесняюсь даже и спросить: в тебе — это в ком?
Margosha
Во мне. Не в тебе же.
Чота мне кажется, что вы тут потиху с ума сходите.
relsam
Предлагаю всех неугодных посадить в резервацию. Концлагерь))
А просветленным накрыть роскошную солнечную поляну, ггг
Margosha
Не так.
Предлагаю всех неугодных
отправить в нижние миры.
Ну а
А просветленным накрыть роскошную солнечную поляну, ггг
relsam
там где я пишу Я=ДУРЬ, подразумевается пустотный экран яестьности, где и происходят все эти баталии, бойни за просветление)) потому и ржу: экран а на нем немцы

нет никакой второй тебя, кроме вот этой вот дур-машины Я ЕСТЬ, вместе со всем кино что на ней появляется
где персонаж Маргоша видит верх и низ (кукуха раздваивается и одна половина усердно трахает вторую, такую же пустую и несуществующую)
relsam
вон лучше Ромыча почитай) он под Диаблу копать че-то начал)))
Margosha
Почитала.
Тьма- это неведение. Нахрена мне это? Этот опыт я знаю. Мне он неинтересен.
relsam
тьма это начало киносеанса:-) про великий поход Маргоши в поисках реальности
Margosha
Знаю. Так зачем мне туда идти, когда я вернулась в игру?
Давай лучше накроем виртуальный стол и пригласим друзей).
Дзинь! Звон бокалов)
relsam
Дзинь))) это завсегда, сплошной дзинь:)
relsam
то что имеет начало, имеет и конец) истории заканчиваются, как будто и не начинались и нет того кто может их помнить, от слова саффсем
relsam
я вернулась в игру)))ггг

ты возникла в начале игры, буквально одномоментно с возникновением самого свойства осознавания и возникновения Света Истины, кинопрожектора:-)
relsam
и то что я говорю — совсем не важно, можешь сразу выбросить в топку)
relsam
Такой Дзинннь!
Prostovv
«Знать бы только кто этот я» Бутусов
Margosha
Я это знаю, как концепцию. Проживала и видела все эти состояния. И давно это отпустила. А вы все молотите эту хрень. Сколько можно?
Ты сейчас сидишь в трансцедентном? Если да, то как ты пишешь на этом сайте? Хр уже бредить и концепции выдавать за реальное.
Я 7 лет прожила в состоянии самадхи. Сейчас вернулась в личностное. Не верю, что ты не видишь других людей.
Или реально видишь все единым?
Prostovv
На 10 году адвайты пора задуматься о ком идет речь ))
Margosha
Это вам пора бы уже освободиться от этой привязанности к пустоте. Ты пока в гору идешь, а я осмотрела оттуда все окрестности и спустилась с горы и живу себе дальше. Неужели интересно столько лет быть подсаженным на концепцуию?
Prostovv
На какую концепцию, как ты считаешь? )
Prostovv
Такой нет концепции ))
Margosha
Я говорю о той концепции, на которую ты опираешься в своих суждениях. Дальше продолжать диалог не имеет смысла. Мне это неинтересно.
Prostovv
Ты просто ге знаешь эту концепцию
Тогда лучше ее не упоминай
Margosha
Ты задвл вопрос, я ответила. Тогда не задавай вопросы.
Prostovv
Нет, это ты ответила на шутку сказкой про какую то левую концепцию,
про которою ты сама ничего не знаешь
Margosha
Придумал?
Вы не так давно покинули это пространство. До этого вся информация публиковалась здесь. У меня хватило времени изучить все, интересующее меня. Тем более, что я умею читать по диагонали, быстро схватываю большие массивы информации.
Плюс, умею считывать информацию невербально. Я говорю как есть, а ты уж сам решай, верить мне или нет.
Prostovv
Если ты действительно (!) понимаешь о чем речь,
а не болтаешь чепуху,
то объясни как связана привязанность к пустоте и ФЭ?
что в учении ФЭ можно трактовать как привязанность к пустоте?
Margosha
Ок.
Пустотный экран — это начало начал. Я называю это пространство причинным планом. Те, у кого есть этот опыт, очень часто привязаны к нему. Вот именно, прожив его и можно говорить, что меня нет, т.к. там действительно нет ни тебя, ни ума, никого нет. Чистое бескрайнее пространство, покой и неведение (тьма, одним словом). Вот это и есть привязанность к пустоте. Это состояние еще называют долиной смерти.
Ты же говоришь о ментальном плане о я-мысли, либо о психосоматическом организме, кот. называешь я.
А в других вариантах, если вы хотите быть пОнятыми правильно, я бы не задаывала вопрос «Кто я?», а задавала бы вопрос " С чем я идентифицирую=отождествляю себя в данный момент?"
В общем, концепция на которую ты опираешься, мне понятна. Я не скажу, что она плоха или хороша. Если она помогает тебе быть целостным, то хорошо. Мне в какой-то момент она была полезна и Дракон был полезен. Но просто я не зависаю надолго на чем-то. Взяла, поблагодарила и пошла дальше.
Prostovv
А кто то из ФЭ заявлял что «его нет»?
учении и концепция — разные вещи, не путай пож-ста
В учении может быть сразу несколько концепций,
они нужны чтобы пройти дальше и их отбросить.
потому что все концепции ограничены
Margosha
А кто то из ФЭ заявлял что «его нет»?
О чем тогда твой вопрос?
На 10 году адвайты пора задуматься о ком идет речь ))
учении и концепция — разные вещи,
Разве учение и концепция не одно и то же?
Возможно, ты путаешь непосредственный опыт и концепцию=учение?
Scharok
путаешь непосредственный опыт
что нужно считать «опытом»?
Margosha
что нужно считать «опытом»?
Это твой индивидуальный опыт, прожитый через этот организм, а не мысли о нем.
Ем яблоко или думаю о том, как я буду есть яблоко.
Scharok
В учении может быть сразу несколько концепций
точно так же и концепция состоит из кучи других концепций )
они нужны чтобы пройти дальше и их отбросить
ха-ха-ха
потому что все концепции ограничены
как и любое учение )
Margosha
Чего смеешься? Cам напичкан концепциями под завязку).
Просто когда-то надобность в них отпадает. Ты просто достаешь из глубин себя то, что актуально в данный момент проживания и открыт для нового опыта.
Scharok
Cам напичкан концепциями под завязку).
моя «завязка» никогда не завязана, всегда способна принять новые концепции, ибо не утрачиваю способности к пониманию нового. Человек без концепций — абсурд, ну или полный кретин.
Prostovv
Мнение о себе не всегда соответствует действительному положению вещей )
Scharok
ты переполнен комплексом полноценности
Prostovv
Ложый вывод в качестве перевода стрелок )
Margosha
ты переполнен комплексом полноценности
что-то не сочетаемое). Я так понимаю, что это шутка, либо игра слов.

Полноценность- это целостность, принятие всех своих граней.
Scharok
что-то не сочетаемое)
стереотипа мешают ) — речь о банальной завышенности самооценки.
Margosha
Ну так и фиг с ним) Это же его самооценка. Тебе обязательно надо опустить его? Может, он реально такой.
Scharok
шуткой не опускают, а обращают внимание.
Prostovv
Ну вот и обрати внимание на разрыв
Scharok
ты уже как путин: прорыв, разрыв… )
Prostovv
КАРЛ РЕНЦ. ВИРУС «КТО Я?»

Вопрос: Рамана рекомендовал задавать себе вопрос: «Кто я?» Это ведет к чему-нибудь?

Карл: Этот вопрос подобен лечению зубов. Когда он однажды начинает возникать, то удаляет корни. Это начинается с того, что ты спрашиваешь себя: являюсь ли я тем, что думаю? Являюсь ли я тем образом, кото­рым кажусь себе? То есть мысли: являюсь ли я пред­ставлением о самом себе? Действительно ли я есть то, что по утрам появляется как «я»-идея? Или я есть уже до этого? Откуда возникает эта «я»-идея? И в чем она возникает? Кому, собственно, она является? Кто ее ви­дит? Разве то, что я есть, не пребывает до всяких мыс­лей и мимолетных феноменов? Может ли то, что я есть, вообще быть затронуто хоть чем-либо?

В.: Да все это чушь в голове.

К.: Да, в голове это начинается. Я ищет себя с по­мощью интеллекта, чувства, всеми возможными путя­ми. В голове это начинается. Затем вирус распростра­няется. Всегда из этого вопроса: кто я? Этот вопрос есть медитация в себе. Где медитация направлена толь­ко на саму себя, а медитирующий сам поставлен под вопрос. Осознание направлено на само себя. Не на объект, не на мантру, не на дыхание, не на образ — оно напрямую направлено на то, что спрашивает. Что осо­знает себя сейчас? Что здесь? В совершенной концен­трации на этом вопросе личная история медленно, но неуклонно сходит на нет. Потому что в этом вопросе больше не может существовать никакая личность. Это палка, которой ворошат огонь осознания и которая в какой-то момент сама сгорает. Это вопрос, которым «я» сжигает себя в огне. Но что — или когда — это произойдет, этого никто не может ни решить, ни предотвратить, ни ускорить. Это случается само по се­бе. То, что возникает вопрос, происходит само по себе. То, что ты задаешься им и что наступает момент, в ко­тором этот вопрос становится существенным: это про­исходит само по себе. Тогда все остальные вопросы ис­чезают. Остается только этот единственный вопрос. Он остается совершенной само-направленностью. Это решаешь не ты. А в определенный момент жизни воз­никает этот вопрос. Он очевиден. И фокус направляет­ся на него. Тут начинается самоцентрация. Эгоцент­ризм, ориентирующийся на мир и принимающий все на личный счет, направляется на самого себя, оставляя мир за пределом. Внимание более не направлено на то, что мимолетно. Оно начинает осознавать само себя, в то время как все объекты улетучиваются. Это называ­ется внутренним огнем Осознания. Только Восприя­тие остается в качестве реальности.
relsam
наступает момент, в ко­тором этот вопрос становится существенным: это про­исходит само по себе
Margosha
Мнение о себе не всегда соответствует действительному положению вещей )
Да, иногда разрыв между я идеальным и я-реальным может быть очень большим.
Кстати, есть пс.тест Лири на я идеальное и я реальное. Если кому-то интересно, то можно пройти.
Margosha
моя «завязка» никогда не завязана, всегда способна принять новые концепции,
Но что-то с адвайтой не так? не принимается?)
Ты вчера даже говорил о замещениии чужого иллюзорного опыта своим иллюзорным. Для меня это звучит абсурдным)
Scharok
говорил о замещениии чужого иллюзорного опыта своим
вроде как шутка, но не шутка ) Если учесть, что абсолютная истина — это сумма всех конкретных истин, которые при этом ещё диалектичны, то опираться приходится только на некие обобщенности, которые тоже далеки от абсолюта, а потому в своем роде — иллюзия. Чего уж тогда говорить о соотнесений конкретных истин, если они относительно друг друга — иллюзия? Тем не менее, каждому индивиду свойственно, и это нормально, считать своё представление о мире (индивидуальную иллюзию) абсолютно верным, а потому (в целях взаимопонимания) всё окружение просто обязано принять эту КМ.
Margosha
всё окружение просто обязано принять эту КМ.
Принять как твою КМ, но жить из своей. Иначе будешь проживать не свою, а чужую жизнь. А то, что резонирует и хочется дополнить в своей КМ можно и взять себе. Благодаря такому подходу моя КМ расширяется.
relsam
Серьезно, это так просто. Никого нет, нет никакого выбора. Выбора нет ни на каком уровне. Единое не принимало решения раздвоиться. Есть только единое. В этом помещении есть только живая целостность, и никто этим не управляет. Разве кто-нибудь управляет дыханием? Или осуществляет циркуляцию крови? Делает ли кто-либо что-либо на самом деле? Нет. Есть только видимость действия. Видимость жизни в непознаваемости.
__________________________
© ~Тони Парсонс~
relsam
И что потом?

Карл Ренц: Потом? Нет ничего потом!

Просто продолжать проживать эту жизнь?

Карл Ренц: Какую жизнь? Нет жизни, которую надо «проживать»! О чем ты говоришь? Ты действительно думаешь, что у тебя есть жизнь? Ходячее надгробье!

Однако Рамана Махарши рекомендовал некоторые практики, чтобы познать себя …

Карл Ренц: Действительно? Хорошо бы узнать, кому именно… Возможно, он отвечал на некоторые обстоятельства, но, в конечном счете, он не сказал, что все то, что мы делаем, не поможет достичь того, чем мы являемся, и что никто никогда не придет туда таким образом. Если вы хотите пребывать со спкойным умом в одиночестве, да, вы можете осуществить садхану. Если вы хотите переживать саттвческое или гармоничное существование, есть некоторые вещи, которые нужно делать. Но чтобы стать тем, чем ты являешься, пфф!.. Рамана Махарши всегда делал различие между вашими целями, которые вы можете достигнуть, и самостью, которая не может быть целью. Тем не менее, если вы хотите быть богатыми, в добром здравии, иметь крепкое тело, красивую фигуру, или что-то еще, что вы хотите, да, вы можете это достигнуть.

Все методы, не задуманы ли они просто, чтобы растворить наше эго?

Карл Ренц: Это красивая идея, но что, кроме красивой идеи, должно быть растворено, и чем? Попробуй, это — то, о чем я говорю, делай все то, что ты можешь, и возможно ты обнаружишь, что ничто тебе не поможет… Слава богу!… Все то, что имеет начало, – фикция и ты веришь в эту фикцию. И думаешь, что возможно, однажды, «когда я растворюсь во всем, милость придет ко мне чтобы меня забрать, и если это произойдет, и возможно, и возможно … »
relsam
В: Я прожил долгую жизнь и часто задаюсь вопросом: были ли многие события в моей жизни случайными или происходили в соответствии с неким планом. Существовала ли до моего рождения некая модель, в соответствии с которой я должен был прожить свою жизнь? Если существовала, кто составил этот план и кто приводил его в исполнение? Могли ли случаться ошибки и отклонения? Одни говорят, что судьбы не избежать и что каждая секунда жизни предопределена, другие говорят, что всё решает чистая случайность.

М: Принимайте всё так, как вам больше нравится. Вы можете обнаружить в своей жизни структуру или видеть только последовательность случайностей. Объяснения существуют для удовольствия ума. Они не должны быть обязательно верными. Реальность неопределима и неописуема.
__________________________
Talks with Sri Nisargadatta Maharaj