14 января 2020, 10:00

Созерцание

Люди!
Вот уже сутки ведем с Вадимом разговор про Созерцание. Слово одно, а отношение у каждого к нему разное.
Кому интересно или хотя бы не лень — поделись свои пониманием этого феномена.
Будет интересно.

74 комментария

sergiy
рассредоточенное внимание, без эмоционального вовлечения, без описывания типа «что это»,,,
Scharok
без эмоционального вовлечения
а блаженство или восторг от созерцания заката — это разве не эмоции? Полагаю, что эмоции никак не могут вовлекаться, эмоции — это некий импульс, запускающий определенное состояние (поведение)
sergiy
обычно под эмоцией понимают характерные (для конкретной) потоки возбуждения,
блаженство тогда не эмоция, а восторг прерывает созерцание, как результат гуд)
Scharok
обычно
точно обычно? ) — а чем «поток возбуждения» отличается от «импульса, запускающего чувственное состояние, определяющее поведение»?
sergiy
всё определяет поведение,
говорю о том, что если тебя начинает волнить, -это уже не созерцание
Scharok
я слышу. Только когда созерцаешь мощный рассвет, то почему-то материшься от избытка чувств, а вовсе не занимаешься разглядыванием деталей с целью осознать наблюдаемое. Во всяком случае «созерцание» созвучно именно такому восприятию.
Позвонил двум приятелям. задал такой же вопрос. В ответ — реакция подобна моей…
Вот и опять проблема терминологии — кто что хочет, то тот и воспринимает )
sergiy
кто говорил о цели осознать?
и разглядывание деталей, вобще должно начать доминировать правое полушарие
Scharok
про полушария лучше ни слова! ) — сегодня их уже не разделяют функционально, они работают совместно.
Давай лучше к теме вернемся )
sergiy
там до полушария надеюсь по теме)
и левое не писал выключить, доминирование, ноздри глаза наблюдай)
Scharok
ноздри
?
sergiy
ну да, ноздри, пускай будет «верхние дыхательные каналы»)
Scharok
а, ты о непосредственном воздействии на мозг..?
sergiy
я о том что, особенно хорошо заметно во время насморка,
ноздри «включаются» по очереди, в соответствии с полушариями,
и по глазам есь тест, палец перед носом… гуглони…
enso
назальный цикл не зависит от полушарной ассиметрии
sergiy
всё может быть)
от чего тогда?
enso
гуглони… (ц)
sergiy
гуглонул, в этой статье,
авторы доказывают отсутствие связи,
на основании опытов с зрительной сферой,
но в конце это;
«Тем не менее, более раннее исследование оценило временную стабильность альфа асимметрии, и исследовало отношение между асимметрией и чувствами (состоянием и свойством). [12] Полученные результаты показали, что временная стабильность альфа асимметрии была небольшой силы и ниже, чем можно было ожидать для единичной дифференциальной переменной.

Прогнозируемое соотношение между альфа-асимметрией и доминирующей ноздрей было обнаружено для самопроизвольного, но не для форсированного одностороннего дыхания.»
enso
ты хоть на источник посмотри чё ты нагуглил… Department of Yoga and Bioscience, Swami Vivekananda Yoga Anusandhana Samsthana, Bangalore, India *фэйспалм*
sergiy
ну и, индия, проходное исследование,
в общем ничё особо не доказали,
содержание вполне вызывает доверие.
а от выводы как-бэ преу… както,
и цитата мною приведённая, это об других исследователях,
которые показали, что «Прогнозируемое соотношение между альфа-асимметрией и доминирующей ноздрей было обнаружено для самопроизвольного, но не для форсированного одностороннего дыхания »
отсуда видно, что всё не так просто,
что мерить можно по разному,
и доказательством отсутсвия связи,
был бы именно прямое опровержение приведённого тезиса)
enso
собака смотрит на брошеную палку. лев смотрит на того кто бросил.
zenglaoshi
Это из сообщества лучших цитат ВК? Обученная охране собака внимательно следит за поведением агрессора и смотрит прямо в глаза.
zenglaoshi
Спасибо, правописание у меня хромает :)
Scharok
акцент на другом — «от природы не естественная»
zenglaoshi
ааа… ну собаки разные бывают, есть огромные дикие которым плевать на палки. Вообще по моему всем собакам пофиг палки если это не зашуганые мелкие псы. Я потратил какое то время чтобы научить своего пса играть с палкой когда он был ещё щенком. Лев это типа кошки, если на обычную дворовую кошку замахнуться палкой думаю она среагирует так же как и мелкий пёс.
sergiy
+)))))))))))))
ну и кто бросил, разобрал?
enso
институт йоги бросил
sergiy
)) я об этой:
«назальный цикл не зависит от полушарной ассиметрии»
Margosha
зависит из какого центра ты смотришь. Из живота- ощущаешь, из центра груди — чувствуешь, от того и восторг.
Scharok
ощущения — это приём извне, чувства — реагирование на приём. Сначала ощущения, потом чувства.
Получая ласку чувствуем блаженство, на боль реагируем негодованием.
Prostovv
Мне интересен аспект созерцания связанный с нахождение. решением задачи или проблемы
koshka
На мой взгляд интересно не само определение термина, а то с какой целью ищется этому термину определение.
А у этого термина много определений и все они отличаются.
Вот выше человек написал — это рассредоченное внимание и бы я так определила, но некоторые определяют это как сконцентрированное внимание.

Определение этого термина слишком уж неопределенное ) и зависит от контекста в котором его используют (философия, религия, эзотерические знания и течение)
СОЗЕРЦАНИЕ — чувственная ступень познания (см. Отражение, Теория познания). В идеалистич. филос. традиции можно выделить два осн. понимания С., причём оба они непосредственно связаны с понятием интуиции. Первое из них восходит к Платону, у которого С … Философская энциклопедия

Созерцание — Созерцание ♦ Contemplation Внимательный и бескорыстный взгляд. Метафорически созерцание означает способность сознания познавать, не стремясь к обладанию, использованию или вынесению суждения о познаваемом. Созерцание есть вершина духовной… … Философский словарь Спонвиля

СОЗЕРЦАНИЕ — в философии процесс непосредственного восприятия действительности. В истории философии понятие созерцания нередко связывалось с интуицией … Большой Энциклопедический словарь

СОЗЕРЦАНИЕ — способ познавательной деятельности, реализующийся как непосредственное отношение сознания к предмету. В западно европейской философской традиции выделяют два основных понимания С. Первое из них восходит к Платону. У него С. представляет собой… … Новейший философский словарь

СОЗЕРЦАНИЕ — СОЗЕРЦАНИЕ, я, ср. 1. см. созерцать. 2. В философии: процесс непосредственного восприятия действительности, начальная, чувственная ступень познания. От живого созерцания к абстрактному мышлению. Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова … Толковый словарь Ожегова

СОЗЕРЦАНИЕ — англ. contemplation/meditation; нем. Kontemplation. 1. Эмпирическая ступень познания, основу к рой составляет непосредственное чувственное отражение объекта. 2. Вдумчивое наблюдение, внимательное рассмотрение и изучение; медитация. 3. Духовный… … Энциклопедия социологии

созерцание — я, только ед., с. 1) (чего) Рассматривание кого л. или чего л., наблюдение за кем л. или чем л. Созерцание природы. В детстве, до моей памяти об этом, я постоянно жил в удивлении и созерцании вещей мира, какими они в действительности существуют,… … Популярный словарь русского языка

СОЗЕРЦАНИЕ — внимательное наблюдение. Любое созерцание предполагает определенную долю радости, связанную, прежде всего, с глубоким опытом покоя: первой формой созерцания было у древних созерцание звездного неба. Греческие философы и вслед за ними мистики… … Философский словарь
Scharok
мне всё же интересней отношение к созерцанию живых людей ) — пользоваться источниками многие умеют.
sergiy
вот так вот
«мне всё же интересней отношение к созерцанию живых людей ) »
от чего взялся такой интирес?
Scharok
я же среди людей живу, — кем же мне ещё интересоваться? )
Prostovv
Спасибо, Кошечка )
klb
Созерцание это то что происходит, когда готовится нужное для принятия решения. В процессе созерцания готовится к осознанию и осмыслению все то, что имеет отношение к созерцаемому. Все, что имеет отношение к решению группируется в области доступной для осознания.
Scharok
Созерцание это то что происходит,
а что происходит?
klb
Все, что имеет отношение к решению, группируется, готовится к осознанию и осмыслению и
Scharok
по-моему, в самом слове есть ответ: созерцать созвучно «зеркалу», то бишь — отражение. Поэтому в нём нет осмысление, а только лишь чувственное восприятие отраженного.
enso
это зеркало от зерцать произошло а не наоборот))))
Scharok
а не наоборот))))
этимология знает примеры обратной связи )
enso
но это явно не тот случай. ты уже по инерции просто продолжаешь…
Scharok
Зерца́ло — в старом русском (и церковнославянском) языке — зеркало
klb
Да. Но отражается не произвольное всё, а то всё, которое имеет прямое отношение к созерцаемому.
sergiy
если я созерцаю стену например, она и отражена,
а не что либо, «которое имеет прямое отношение» к стене)
Prostovv
А если ты смотришь условия задачи
Созерцаешь их, выписываешь, раскладываешь
Не имея не единой идеи как это решать?
sergiy
хороший ход) можно и так
Scharok
если ты смотришь условия задачи
это называлось «смотрю в книгу — вижу фигу»
Prostovv
Нет
Scharok
а у тебя всё «нет», кто бы чего не сказал из не вписанного в твои шаблоны. Счастливый ты )
Margosha
А если ты смотришь условия задачи
Созерцаешь их
Здесь речь идет о концентрации внимания. Я имею ввиду этот пример.
Margosha
Это — направленное внимание.
kirienko
Созерцание — рассредоточенное внимательное наблюдение.
Это как открытость. Только открытость это пассивный аспек, а созерцание активный
Scharok
рассредоточенное внимательное
интересная загогулина ) — когда говорят в аудитории: «ты рассеян» — имеют в виду не сосредоточенное (рассредоточенное) состояние, т.е. присутствие без внимания. А потому далее следует: «обращаю ваше внимание..». То есть концентрация внимания необходима для включения осознания явления, необходимого для его понимания, научения. При созерцании же просто балдеешь от увиденного.
kirienko
Ну и славно :)
Scharok
это ты чтоб не продолжать? )
kirienko
Что продолжать? Ты и сам всё знаешь — вон как хорошо описал
Scharok
мне нравится твоё письмо, потому на него и рассчитывал
sergiy
рассеяное это когда много пытаешься ухватить, и теряешся…
Margosha
Есть разная глубина созерцания.
Scharok
конечно, вплоть до полного выпадения из реальности )
enso
эта када ты проста смотреш и видеш без какой либа пречины и цели вот тада ты сазерцаеш
Scharok
просто и со вкусом )
Zemlyanin
Созерца́ние — 1) ощущение благодатного Божественного присутствия, Божественной близости, достигаемое во время молитвенного устремления к Богу; 2) зримое восприятие Бога во время Его сверхъестественного Откровения; 3) возвышенное, глубокое размышление о Боге и Его Домостроительстве, осуществляемое при содействии Божественной благодати.

Созерцание — это высшая, практически последняя ступень в христианском делании.
Поэтому сейчас о нем вообще не стоит заморачиваться, это сейчас просто не возможно — душа у практически всех доверху заполнена страстями и похотями.
Это всё равно что допившемуся до белой горячки бомжу баллотироваться в президенты.
Radha
Созерцание в моем понимании: прозрачность, когда ты, например, смотрела из окна дома, а потом вышла на открытое поле без границ.Расширение, распахнутость.Бытие, напрямую — значит вне всяких умозрительных представлений.
Platonio
Когда субъект и объект равностно видятся
dervish
Переход внимания с грубого уровня объекта на тонкий уровень объекта и наитончайший с выходом на трансцендентный, пустотный называется Созерцание. Механика и искусство процесса состоит в отпускании усилий в этих переходах. Объект созерцания является транспортным средством для внимания но не самоцелью практики. Очень детально описан в буддистских и в ведических текстах. Эффективность и безопасность метода обеспечивает Учитель в Традиции.
dervish
Также учитель объясняет тонкие нюансы возвращение внимания к объекту созерцания во время отвлечения на
васанические объекты процессы ума.
Scharok
когда созерцаешь — про это не думаешь. Да и вообще полное безмыслие )
dervish
Да так и происходит.Также как как не думаешь о механике процесса когда тебе где говорят иди сюда. Ты просто переставляешь одну ногу вслед за другой И так приближаешься к зовущему. Описывать медитацию или созерцание сложнее чем практиковать.
dervish
Голосовой набор текста шуткует.