28 января 2020, 14:34

Мирное сосуществование

Каждый, с кем мы встречаемся, имеет свой собственный образ.
В результате общения, в уме возникает образ каждого, с кем мы контактируем.
Конечно, эти образы не совпадают!
Зачастую, мы осознаем это несовпадение. Осознаем, что тот, с кем мы общаемся старается выглядеть иначе, чем то, каков он на самом деле. Фальшь бывает очевидна. Если начать предпринимать усилия, чтобы партнер по общению осознал, что его образ фальшив, то, чаще всего, это спровоцирует его защитную реакцию. И чем сильнее будут аргументы, разрушающие его образ, тем сильнее будет становиться сопротивление. Почему? Да потому, что никому не приятно признаваться во лжи! Само признание подрывает самомнение.
В результате мы вынужденным поддерживать чужие ложные образы. Это своего рода «пакт о ненападении», эдакий принцип мирного сосуществования.
  • нет
  • +12

51 комментарий

svarupa777
намного интереснее видеть первопричину создания образов…
Erofey
Первопричина создания образов всегда одна и та же — осознание воспринимаемого.
svarupa777
че… шо за глупость…
Erofey
Предложи умножать, попытайся! ;)
svarupa777
собакевич… ты это… чето… к чему… такой перл… даже подступиться не знаю как…
Erofey
:))))) Ну коли не знаешь, чего атмосферу колыхать?!
svarupa777
а создание образов -это незнание своей природы и зияющая дыра… которую с помощью образов попытка хоть как-то прикрыть…
Erofey
Твоя природа может взаимодействовать с иными формами, не имея образа последних? ;)
svarupa777
именно только так и происходит взаимодействие, только без образов возможны близкие отношения…
поэтому мы и видим не взаимодействия… а поверхностные псевдоотношения образов… отсюда и *любовь* превращается в *ненависть* в долю секунды… когда ожидания (твой образ другого) рушатся…
Erofey
Частично высказанная тобой мысль справедлива.
Но дело в том, что не имея образов, мы бы даже не узнавали партнёров по общению при каждой последующей встрече. ;)
svarupa777
пффф…
это уже совсем другой вопрос -узнавание физиономии…
Erofey
Это всё тот же вопрос, поскольку узнавание основано на уже существующем образе.
Platonio
Зачем мне пытаться заменить какую-то его информацию о себе моей информацией о нем? Его информация о себе хотя бы подкреплена чем-то еще, а моя о нём — ничем. Типа правду хорошо говорить конечно, только её для этого знать надо.
sergiy
так прямо и спроси)
Erofey
Неадекватная оценка своих способностей и возможностей часто приводит к неверным решениям и трагическим последствиям.
svarupa777
вопрос в том… на каком основании ты считаешь свой образ другого более реалистичен чем образ другого о себе…
когда на самом деле они равнозначно нереальны… мысленная картинка
Erofey
Отнюдь.
Часто есть простые критерии. Немного утрируя, например, чел считает себя хорошим водителем, но постоянно бьёт машину и путает педили газ и тормоз… А я таковых знаю.
Какой образ реалистичен?
Margosha
Для виртуального общения эта метафора не походит.
Erofey
Вполне.
Например, наблюдал неоднократно, как чел рассуждает об отсутствии выбора, не понимая что такое собственно выбор. При этом считает себя понимающим учение.
Один в один ;))))
Margosha
Слабый аргумент.
Erofey
Твоя оценка ;)
Margosha
Разумеется)
Erofey
Слабый аргумент.
По сути это атака с твоей стороны, на приведенную аналогию, а значит и на мой образ.
Вот из этой точки и открывается несколько вариантов развития.
Перейти в контратаку и начать громить выставленную оценку, а значит подвергать твое самоописание критике, с которой ты, естественно не согласишься.
Согласиться с тем, что аргумент слаб, значит частично разрушить собственный образ.
Проигнорировать.
Два последних — как раз и есть способы сохранить пространство общения в относительно бесконфликтном состоянии. ;)
Margosha
Два последних — как раз и есть способы сохранить пространство общения в относительно бесконфликтном состоянии. ;)
Согласна.
Но слабый аргумент — для меня, для тебя это м.б. очень даже веский аргумент:)

Я замечаю в последнее время, что люди воспринимают информацию с искажениями. Ты сказал, чел наглючил что-то свою и пошла война. Только сам себя и понимаешь. Странный мир, странные люди…
Prostovv
Маргоша, речь идет не о самой личности, а о ее образе
Он неверный как у самого человека, так и у других
Откуда тогда такое желание его защищать?
Erofey
Человека очень волнует собственный рейтинг в социуме. Любой стремится получить максимально высокую оценку окружающего большинства. Изгнание — в известной степени синоним смерти.
Margosha
Посмотри видео, если интересен подход психологов к теме эго, личности, формировании КМ и травмы. Мне близок этот подход. Вот ссылкаYour text to link...
Вообще, думаю, что всем будет полезно. Глубокий психолог. А то у вас сложилось какое-то непонятное мнение о психологии и психологах. Хорошо показал механизм защиты.
Erofey
люди воспринимают информацию с искажениями.
Так это вполне нормально.
Индивидуальный спектр перцепции, индивидуальное распределение внимания по спектру сигналов органов чувств, индивидуальные интерпретационных модели — как минимум три искажающих слоя.
По другому и быть не может! В принципе не может! :))))))
svarupa777
образ на то и образ… что нереалистичен…
а более правдоподобен или нет… тут во-первых и просто разные критерии хорошести… а во-вторых… ты свой критерий не пытайся выдать за более правдоподобный… база данных твоя и чела про которого ты имеешь суждение несопоставимо разная..(у тебя ничтожная по сравнению с ним))
Erofey
у тебя ничтожная по сравнению с ним))
Кто так решил? Может его база ничтожная по сравнению с моей? ;)
Кроме того речь об обективных критериях.
Можно рассказывать, какой ты классный горнолыжник, даже показывать фотографии в лыжной экипировке. Но если из каждой поездки в горы ты возвращаешься на носилках в гипсе, все очевидно ;) Хотя рассказывать тем, кто отвоих травмах не знает, приятно! :)))))
svarupa777
ничтожная по причине того… что другой ыв фокусе твоего внимания находится ничтожно мало… по сравнению с его тотальным фокусом…
а по поводу приведенного примера… собакевич… ты меня расстраиваешь…
один горнолыжник ездит по самым простым трассам (зеленым) и почти всегда цел и здоров…
второй гоняет исключительно по самым сложным трассам(черным) и частенько улетает…
кто более классный горнолыжник?
вообще эти разговоры глупы… займись собой… тогда и говорить о других не будешь…
где другой… когда нет второго...(не2)… ну это не в тебя корм…
Erofey
кто более классный горнолыжник?
А вот в этом и есть тонкость адекватной самооценки и получаемого результата ;)
вообще эти разговоры глупы… займись собой… тогда и говорить о других не будешь…
где другой… когда нет второго...(не2)… ну это не в тебя корм…
Меж тем ты их поддерживаешь ;)
Видимо, разговоров с самим собой не достаточно :)))))))
Prostovv
Идиот ))
svarupa777
епрст… ты хоть иногда каску сымай… макушку проветривай… спарил последние мозги…
Prostovv
Оставь его ;)
svarupa777
спасибо вадька за помощь…
dervish
«В результате мы вынужденным поддерживать чужие ложные образы. Это своего рода «пакт о ненападении», эдакий принцип мирного сосуществования.»--Дак проще ж не общаться и не поддерживать ложного, выйти из сложных союзов это гораздо легче.
dervish
Само Присутствие, даже без общения, будет вызывать дискомфорт, агрессию, даже порой, у слишком тамасичной структуры.
dervish
Это фундаментально важно в начале, когда самоидентификация прыгает от персонажа к я естьности, а окружение оживляет старые программы. Вкус чистоты и и незатронутости сталь тотален в своей истинности, что никакая ложь не имеет права на существование. И вызывает сущностный протест Духа. И выражения его сметают все этические нормы. Поэтому неизбежен разрыв со старым окружением, оживляющим ложь, ложь правления персонажа. И это хорошо проявлена здесь на форуме…
Erofey
Нравится усложнять? ;))))))
Zemlyanin
Мне фраза понравилась «пакт о ненападении»… красиво.
Erofey
Удачно отражает суть.
Zemlyanin
У меня как-то был странный опыт… недели две… казалось, что каждый прав. Впрочем, так и есть: каждый ведь по-своему прав. Что бы ни слышал, со всем был согласен… а ведь они все по-своему правы… Потом это стало не так важно. Всё вернулось на круги своя. Стал — как обычно — важен только Покой в сердце.
Но фраза — очень понравилась…
Не скучай, тезка. Всего доброго!
Erofey
Да, ты прав! Каждый по-своему прав :))))))
И тебе здравствовать! ;)