17 марта 2020, 18:37

Как «я» становится «мною»

В современном мире, в мире-есть в котором всё уже есть, «я» это метка для обозначения того, что осознает себя.
Самостоятельно «я» ничего не знает, ничего не являет, оно только осознает всё, что уже есть.
«себя» это метка для обозначения того, что осознается «я» в текущий момент, метка для обозначения текущего осознания «я».
«Само себя» это то, что являет «я» текущего момента.
«я» текущего момента является «само собой»
Родившись, каждое «я» просто осознает себя, осознаёт то, что осознаётся, неосознанно пытаясь понять всё.
Когда я поймёт всё и осознает себя как всё оно станет «собою» и будет жить как само хочет, будет «ходить под себя» и «ходить вокруг себя» углубляя и расширяя себя, своё осознание.
Когда процесс хождения под себя и вокруг себя завершится, я исчерпает свои возможности углубляться и расширятся, начнет повторяться, и «само собою» станет «мною», «я» превратится в «я–есть», превратится в то что является «мною», и будет жить как всё.
  • нет
  • 0
(1):  Radha
(1):  zenglaoshi

159 комментариев

svarupa777
ты пиши себе в черновики… зачем выкладывать то… ежели такое творчество никому не уперлось…
и задумайся над тем… что тобой движет… так настойчиво педалировать этот язык… который нежно говоря… малехо с приветом…
klb
У каждого свой путь, своё видение. Каждый видит то, что может и хочет увидеть:)
Опыт показывает, что решать за других не благодарный труд.
svarupa777
не хочешь… не смотри… дело житейское… но…
ты же видишь… что никакого отклика нет… и ты знаешь причину… но также ты не хочешь смотреть… что тебя заставляет параноидально выкладывать сии опусы… шо за кайф стоит за этим желанием…
klb
Уверен, понимать буквальный смысл того что говорится важно для каждого. Рано или поздно все придут к осознанию и буквальному пониманию даже собственных высказываний. Хочу чтобы это произошло раньше. Делюсь тем, что сам осознал и понял. Кто готов услышать — услышит.
konstruktor
Костик програмер. Он абсолютно адекватен по жизни. Свой язык он разработал, потому что уверен, что это сработает, как он говорит, буквальное понимание. Я тоже не понимаю, но может это на подкормку должно действовать… так что читаем и ждём результат
klb
Я не разработал, я просто получаю и проверяю это понимание на логичность.
konstruktor
В смысле- получаю?
klb
В смысле — приходит на ум
konstruktor
Как видишь тут никто не понимает этот набор слов
klb
Не думаю что это так. Просто не все могут осознать что привычные слова-выражения, которые произносятся, несут огромный прямой буквальный смысл. Это непривычно и некоторых даже раздражает
Radha
у людей в основном очень узкий спектр восприятия информации
klb
Они могут это изменить если захотят. А вот захотят ли и нужно ли хотеть — это вопрос
Radha
да, тоже так вижу.Но отчего зависит это их хотение, я вот тоже об этом думала.:)
klb
поделитесь выводами?
Radha
не хватает у них некой информации-связки.Думаю зависит от развития ума индивидуума на данный момент времени.Думаю, эта информация заложена в программу изначально, но как ее достать оттуда, вот вопрос.По моему мнению, нужен стресс.Который и будет движущей силой, толчком к изменению.Это не обязательно негативность, позитив в т.ч.Это сила энергии, как вулканы например.:)
klb
я согласен с вами. У каждого «всё» есть изначально.
все знают и воспринимают как знают
каждый знает то что хочет так как сам хочет. никто и ничто не предписывает ему что и как знать
есть те что знают всё и осознают себя
те кто понял всё осознал себя как всё и стал собою знает не всё, а знает «так» как сам хочет и осознаёт его как хочет
те кто идет за лидером (за учением или учителем) знают «так» лидера и только осознают себя воспринимают «так» как «всё». им сложно стать собою.
и есть те, кто ещё не думает о жизни и о себе, а просто живёт как есть. им ещё предстоит пробудиться и встать на путь осознания

кароновирус смотрится как глобальный стресс который должен что то изменить. пандемия с последующей всеобщей вакцинацией может изменить осознание на клеточном уровне, добавить недостающие связи
konstruktor
Как по мне, так это как толочь воду в ступе.
klb
Это кажется повторяющимся. Каждый пост несёт новые аспекты, новую информацию.
AjnaYoga
жесть
svarupa777
сам ты жесть… понимал бы че…
хочу у тя дикшу купить… какой ценник по дружбе…
klb
Рад что вы посмотрели:))
dervish
Для поддержания необходимого пониманию текстов внимания требуется выращивать новые нейронные связи… Личность автора вызывает неизменную симпатию своей этичностью ведения диалогов… Идея буквального понимания слов проходящая через все тексты всё-таки преломляется через соглашение о понятиях стоящих за ними… И реальность этих понятий различна в различных состояниях сознания…
klb
Идея буквального понимания слов проходящая через все тексты всё-таки преломляется через соглашение о понятиях стоящих за ними… И реальность этих понятий различна в различных состояниях сознания…
Можете пояснить немного эти ваши фразы?
dervish
"… понятиях стоящих за ними.…"—Смыслы, Образы, реальности, вкладываемые в «я».
«И реальность этих понятий различна в различных состояниях сознания…» —Значимость, затрагиваемость, вовлеченность в Твоё прямое переживание… Реальность сна затрагивает тебя вовлеченностью своей событийности в самом сне, а из бодрствования ты помнишь её(эту реальность) тоже, но не так связывающе Тебя… Наслаждение от акта восприятия, когда он не окрашен страхом змеи в которой узнана верёвка… Акт восприятия, акт реагирования — Он от разных состояний сознания…
klb
что такое сознание и его состояния в данном контексте? Что такое сон и реальность сна?
dervish
«Что такое сон и реальность сна?»-Отождествление, участие Делателя в событиях, переживаниях сна...«что такое сознание и его состояния в данном контексте?» — изменчивые агрегатные состояния на основе Неизменного, проявления Его же… H2O это сознание, лёд, вода, пар это бодрствование, сновидения, сон.
klb
Делатель это что? Неизменный это что? сон это что? бодрствование == сновидению, сну?
dervish
Делатель — тот кто переживает плоды действий.H2O — неизменно в отношении льда воды и пара. «сон это что? бодрствование == сновидению, сну?» — Да равно по отношению к неизменности Сознания.
dervish
«сон это что?"- йога-сутры патанджали, первая глава — там.
klb
Вы ссылаетесь на КМ авторитетного для вас источника, а меня интересует лично ваше понимание.
dervish
Это неважно для общей картины… Можно сказать участие какого-то среза моей субъективности в событиях мира сна…
klb
H2O — неизменно
Лёд и вода в реальности тоже неизменны. То что воспринимается как изменяющееся это отражение неизменного того что есть в реальности во времени. Изменяется текущее состояние отраженного неизменного. Сознание это всё то что было изменяющимся и стало неизменным. Это всё то что было и стало неизменным «есть»
dervish
«Лёд и вода в реальности тоже неизменны.» — лёд тает, вода испаряется, пар конденсируется. Но внутри этих изменений, состояние H2O остается неизменным.
" Сознание это всё то что было изменяющимся и стало неизменным. " — Сознание, Как единственная Реальность, — это Вне времени и вне изменений.Опыт бодрствующего состояния сознания(в силу его изменчивости) никогда не сможет дать полную оценку объекта, это хотелось донести в завершении диалога… С этого он начался…
klb
Мне кажется я улавливаю фрагменты вашей картины мира. Для вас реально то, что не изменяется, присутствует во всем изменяющемся, точнее содержит в себе все свои возможные изменения. В этом мы едины. Я называю это неизменное — «то что есть», то что уже пережило все возможные изменения, все изменения для него уже в прошлом, всё уже было. Это неизменное «то что есть» спит отражаясь во времени. Текущий, постоянно изменяющийся момент сна неизменного мы и наблюдаем.
Мы оба говорим об одном и том же. Просто смотрим с разных точек зрения и используем разные аналогии.
Верно я уловил суть ваших высказываний?
dervish
@Мне кажется я улавливаю фрагменты вашей картины мира. Для вас реально то, что не изменяется, присутствует во всем изменяющемся, точнее содержит в себе все свои возможные изменения. В этом мы едины.@-Да в этом — едины…
klb
В чем вы видите принципиальное отличие моей КМ от вашей?
dervish
Я попал…
«Я называю это неизменное — «то что есть», то что уже пережило все возможные изменения, все изменения для него уже в прошлом, всё уже было. » — — Неизменное не затронуто изменениями… И их следствием — Временем. Океан оставаясь океаном развлекается волнами изменений…
dervish
Также в практике я переношу внимание в область неизменного…
dervish
Пока достаточно. Спасибо.
klb
Неизменное не затронуто изменениями
Неизменное формировалось, и было развивающимся до того как стало неизменным.
Время не является следствием. Время это среда в которой отражается всё пространство неизменного. Текущий момент (плавающая точка в океане неизменного) это всё изменяющееся которое мы воспринимаем на Земле.
klb
кстати, когда вы отвечаете есть возможность легко цитировать оппонента. На окошке ответа есть значок «цитировать». Выделяете текст и кликаете этот значок. Выделенный текст вставляется в ваш ответ.
dervish
Выделенный текст вставляется в ваш ответ.
Спасибо это ценно…
sergiy
похоже вы говорите о разном,
он о зеркале, том что принимает форму воспринимаемого,
вы-же о содержании сознания
klb
вроде бы говорим об одном. О неизменном, отражение которого воспринимается
klb
И об этом тоже
sergiy
я там так и не понял, что делает «У каждого я своё себя»?
klb
Живёт как есть
sergiy
не хотите ответить, настаивать не буду, ответьте хотя-бы,
где тут то неизменное, отражение которого воспринимается?
klb
Вы ищете неизменное в отражении, а оно отражаемое
sergiy
я Не ищу неизменное
klb
вы не ищете, вы хотите увидеть неизменное в отражении, которое по определению является изменением и находится вне неизменности.
в реальности вся неизменность состоит из своих вариантов, каждый из которых тоже неизменность. можно сказать, что каждый вариант отражает неизменность. процесс перехода неизменного от одного варианта к другому, от варианта «было» к варианту «будет» это отражение, это «было-будет» в котором нет ничего постоянного, это то что происходит. Было-будет вне реальности, вне неизменного
sergiy
объявилась хоть какая-то реальность, вне отражения.
и тут вы фактически признали, что ваше «было» и «будет», исключительно ваши умственные построения, это прогресс)
klb
назовите «было» — «то, неизменное состояние из которого уже вышли», а «будет» — «то, неизменное состояние к которому идем»,
тогда «было-будет» — «неопределенное состояние перехода из одного неизменного состояния в другое» или «отражение перехода между неизменными состояниями во времени».
Это дело вкуса. Суть не меняется
sergiy
в чём заключена неизменность?
кто определил, эти состояния?
klb
в чём заключена неизменность?
В завершенности, полноте знания. Все что логично вытекает из текущего состояния знания уже было. Всё повторяется. Ничего нового не появляется
кто определил, эти состояния?
само знание в процессе знания себя
sergiy
тогда это не неизменность реальности,
а неизменность знаний, предлагаемая вами.
klb
Да. Прежде чем стать реальным, неизменным, и осознать «я — есть» знание проходит путь развития, путь знания себя.
sergiy
во первых, ранее здесь мы говорили о знании реальности вовне,
во вторых, зачем неизменное знание себя, компьютеры уже есть)
klb
зачем неизменное знание себя
Незачем. Это этап развития. Любое знание зарождается по каким то причинам и развивается пока не достигнет своей полноты, своего состояния есть. Такова жизнь знания. Достигнув состояние есть знание начинает быть или жить как есть.
мы говорили о знании реальности вовне
время в котором происходит отражение неизменного вне реальности
sergiy
из ваших тезисов следует, что знания аналогичны компьютерам?
klb
да, это аналогично саморазворачивающейся или рекурсивной программе, но Знания обладают способностью хотеть, хотят жить вечно
и ищут возможности.
sergiy
вы полагаю НЕ достигшее своей полноты знание?
klb
мы люди. Знания тоже люди, люди которые знают всё
sergiy
«Знания тоже люди, люди которые знают всё», «всё о себе»?
klb
Знают всё. Знают себя, стали собою и знают само собою
sergiy
ранее здесь, вы писали:
«формируется общий сценарий, общее знание в котором есть место каждому знанию...»
с чего следует, что вы не знаете «все», по крайней мере вовне
klb
Да я не знаю и никто из людей не знает. Люди знают только то что хотят, а вот Знания знают всё
sergiy
" Знания знают всё", исходя из вашей логики появление новых знаний НЕ возможно?
klb
Это не так.
Знания знают все состояния, но каждый путь осознания всех состояний это новое знание. Все люди, осознающие себя это потенциальные новые знания.
sergiy
это значит, что знания НЕ знают всё)
klb
Знание это завершенная программа, жизнь которой-переходы между состояниями. Это бытие без цели или с какой то целью.
Вы определитесь с вашей целью. Понять или найти дырки в своем текущем понимании))
sergiy
это значит, что знания НЕ знают всё)
так и да?
klb
ответ зависит от того как вы понимаете «всё». на каком то этапе развития каждое знание непременно осознает «себя» (то что им осознается) как всё. это личное всё знания, его абсолют. когда знания объединяются образуется новое знание со своим всё. любое знание конечно, ограничено своим всё и выйти за пределы этого всё оно не может
sergiy
любое знание конечно, ограничено своим всё и выйти за пределы этого всё оно не может
и каким образом эти знания знают куда идут?
klb
они просто развивают себя во все стороны, до полноты, до состояния «есть»
sergiy
что именно есть?
klb
Буквально:
«само» — Знание. «само» «собой» являет то, что «само» знает.
sergiy
а вы знаете то, что «само» «собой» являет «Знание»?
klb
Я только учусь быть собою
sergiy
вопрос не о вас, а о том знании, которое, как вы пишете,
«само» — Знание. «само» «собой» являет то, что «само» знает.
klb
Нет не знаю. я только осознаю его, принимаю как есть то что оно само собой являет и осмысляю его так как сам хочу.
sergiy
похоже на «испорченный телефон», игра такая)
как тогда можно говорить о каком-то знани вне?
klb
вне нету. есть себя, которое осознается. есть то, что уже осознано и то что ещё не осознано. Происходит осознание себя. «я» не знает. «я» осознает. Само «я», которое осознает это развивающееся Знание. Оно станет Знанием, когда поймет все, осознает себя как всё и станет собою.
sergiy
вне нету.....

а как же другие знания, которые в неком «вместе»...?
klb
Они станут вашим собою, когда вы поймёте всё и осознаете себя как всё.
sergiy
прям сейчас, я осознаю, что вы хотите стать чисто роботом,
и предлагаете то-же самое другим, что ж, пусть будет так)
klb
нет.
Я хочу быть земным человеком, вместе с теми кто хочет и осознаёт что хочет сделать так, что земные люди сами собой заселят и будут жить во всей вселенной
sergiy
вы писали, что компьютерные программы аналогичны знаниям
klb
Да. На мой взгляд, это неплохая аналогия.
sergiy
вы уже не хотите стать «знанием»?
klb
Знания тоже люди, люди которые знают всё. Все могут жить как сами хотят, то есть счастливо.
sergiy
Знания тоже люди

вы уже определитесь, люди или программы
klb
аналогия не означает тождество
sergiy
в вашем случае означает)
klb
Да, это ваше мнение
sergiy
не наше, моё, к сожалению, похоже только моё(
klb
Я вас и имел ввиду
klb
аналогия не означает тождество
программа это тоже знание, тоже люди, как и любая мысль, любой булыжник
sergiy
так зачем вы нужны, мне например, я предпочту программу)
klb
Разве я этому мешаю?
sergiy
текущие события именно об этом и говорят
klb
что вы имеете ввиду?
sergiy
например «lockdown»
klb
например «lockdown»
Это что?
sergiy
карантин имею ввиду
klb
Это перестройка?
sergiy
так вы и скажите
klb
что сказать?
sergiy
это перестройка?
klb
всё возможно в этом мире.
Каждый вносит свой вклад в то что происходит
sergiy
больше с вами говорить не о чёмс
klb
вам для себя виднее
klb
скорее компьютерные программы — аналог Знаниям
klb
зачем неизменное знание себя,
«Себя» неизменно, а я, которое осознает себя развивается и изменяется
klb
Образно говоря, состояние неизменности, полноты каждый живущий в пространстве жизни определяет сам. Оно наступает когда «было-будет» столько раз будет, что всё уже «было» будет. То есть, все неизменные состояния в пространстве жизни уже посещены.
klb
Оно не тут, оно там. В реальности. Это сама реальность.
sergiy
это абстракции, приведите конкретные примеры
klb
Например, само «было», то что было.
klb
что такое реальность в данном контексте?
dervish
В этом контексте — Несомненность с твоего субъективного переживания…
klb
Реальность — то во что ты безусловно веришь, то что ты знаешь?
svarupa777
реаальность -знание себя вне идей о себе… но и это муть… ибо… как говаривали классики сказал-уже соврал.
sergiy
лучше сказать восприятие,
а то он знание от веры не различает,
как некоторые хер от хрена)
klb
он знание от веры не различает
Да, знать — безусловно верить, безусловно верить — знать.
Как я понимаю в вашей КМ это не так. Можете пояснить чем отличаются «безусловная вера» и «знание» для вас.
svarupa777
в обывательском смысле вера несовместима с знанием… либо веришь в бога… тогда однозначно не знаешь что это…
либо знаешь бога(себя)… тогда вера уже… как костылики не нужна…
klb
Я понимаю разницу в обывательском и буквальном. Но серьезно говорить можно только опираясь на буквальный смысл. В этом случае всё говоримое становится несколько иным.
svarupa777
я с тобой согласен, даже понимаю что ты говоришь… но мне приходится всегда додумывать за тебя… что ты имеешь именно такой смысловой контекст…
потому что в обшепринятом (тоесть привычном) значения слов и смыслов отличается от твоих…
поэтому мой совет.если хочешь донести свои понимания, то трансформируй свой язык до языка понятному абсолютному большинству, а не пытайся других заставить вникать в твои смыслы… добрый совет… из симпатии…
klb
спасибо за совет. я его понимаю и принимаю, но суть в том что важно не то как я понимаю, а важно то как вы ДОДУМЫВАЕТЕ. моё понимание это тоже додумывание, моё додумывание. Это один из вариантов буквального смысла. я показываю его, потому что полагаю, что что то из этого варианта может оказаться полезным другим. Кроме того для меня важно услышать и понять другие варианты. Это полезно, это другой взгляд
klb
реаальность -знание себя вне идей о себе
Очень точное выражение, если понимать всё в нём буквально
dervish
В этом контексте — просто твоя картина мира.
klb
В моей КМ, реальность это всё то что уже «есть», перешло в состояние неизменности и зафиксировалось в этом состоянии. Это уже состоявшиеся Знания. Коротко это произносится людьми «реальность всё то что есть». Это точное высказывание каждый воспринимает как сам хочет в соответствии со своей картиной мира.
dervish
--он разный от разных состояний сознания… —Так точнее…
klb
Пытаюсь и очень хочу понять вас но пока не получается. Чего то мне не хватает((
zenglaoshi
Костя, давай видео обращение к землянам? Очень прошу! Расскажи про то что есть как есть как было как будет. Очень интересно посмотреть и послушать как ты это в живую излагаешь.
klb
Зачем?
Я не проповедник, не праведник и тем более не учитель чтобы кого то во что то обращать. В постах я просто излагаю свой опыт осмысления знаний, свой опыт поиска. Каждый идет своим путём осмысления жизни. Кому то и мой опыт может оказаться полезным, кому то нет. Это нормально. Каждый уникален в своём осознании себя.
В своих постах я скорее просто переводчик, который транслирует приходящие на ум знания и пытается учиться жить с этими знаниями и не страдать, а наслаждаться.
Кстати, о каком обращении вы говорите? Куда обратить, во что обратить, кого обратить? О каких землянах идет речь
zenglaoshi
Про землян это я пошутил. То что ты пишешь нужно переводить на понятный простым людям язык. Среди них много интересующихся эзотерикой. Я ничего не понимаю. Мне интересно посмотреть твою подачу этого материала. Если это всё твоё то быть может ты легко сможешь это излагать. Думаю здесь никто не отказался бы посмотреть. Может быть больше людей услышали бы тебя.
Radha
мне все понятно:)
zenglaoshi
Прям всё всё до мелочей? И вопросов не остаётся?
Radha
все, что он пишет, мне понятно.И мне непонятно, как тебе это непонятно:)))
zenglaoshi
Ок, раз ты так хорошо понимаешь запиши видос с разъяснениями или просто расскажи своими словами. То что я просил сделать Константина.
Radha
зачем мне это? Я не мастерица:) Если ты, например, учишься в школе и не понимаешь, например, математику, то ходишь на дополнительные занятия к учителю:)Бывает так, что оставляют на второй год(не знаю как сейчас, такое практикуется или нет). Я, например, хорошо понимала точные науки в школе, но когда пришла в институт, то мне было удивительно, как я иногда не могла что ли догнать; в институте уровень был совсем другим, не знаю от чего, то ли вырос уровень развития, то ли объяснять стали лучше:) И, меня не заботит, понимают другие или нет. Есть учителя, пусть они объясняют:) Я объясняю тем, кто со мной рядом, и то, если есть запрос.
zenglaoshi
Понятно. Так же ты и мысли читать будешь если тебя попросить. Фантазёрка короче говоря)))
Radha
доказывать что-либо интернет-персонажу не вижу смысла:)
zenglaoshi
мне все понятно:)
Хвастаться без оснований перед интернет персонажем то конечно легче;)
Radha
легче всегда сказать как есть, но многим кажется, что это фантазии:)
zenglaoshi
Никто не запрещает фантазии принимать за правду. В миру это наоборот приветствуется. Тока к своему Дзен мастеру не ходи, а то он тебя бамбуковой палкой побьёт.
Radha
никто ничего и не запрещает, когда это поймешь, тогда ты и станешь воином адвайты:)у меня внутренний гуру проснулся достаточно:)
klb
Про землян это я пошутил
в каждой шутке есть доля шутки.
То что ты пишешь нужно переводить на понятный простым людям язык
Это и происходит в постах. Каждый воспринимает как хочет и может.
Если это всё твоё
Это всё не моё. моя только интерпретация, то как я понимаю то что приходит на ум в ответ на желание понять что есть жизнь.
в видео я смысла не вижу. моё лицо и голос значения не имеют
zenglaoshi
Ты слово обращение воспринял как обратить кого-то во что-то. Когда большинство людей привыкло понимать обращение кого-то к кому-то. Разница между смыслом одних и тех же слов в твоем и моем понимании — огромна. Потому ты не понимаешь что не понимают твои тексты, а я не понимаю как из можно понимать.
klb
Ты слово обращение воспринял как обратить кого-то во что-то
Это чтобы показать не единственность общепринятого. всё многовариантно и каждый вариант имеет смысл и каждому лучше искать и следовать тому смыслу, который больше нравится, даже если он не общепринятый. Нужно искать своё понимание всего.
Radha
Нужно искать своё понимание всего.
-да, это так и есть:)это красота бытия.
klb
вы видите это как красоту бытия, а я как потребность жизни
Radha
мб и так, не было мыслей по этому поводу:)
klb
красота бытия приятнее, но ее надо уметь видеть:)