avatar

Бэнджамин Смайс. Осознание нет, восприятия нет.

Понравилось (2):  koshka, Zemlyanin
Не понравилось (1):  Abdra

88 комментариев

avatar
Я тоже говорю, что нет осознанности и познания.
Но почему-то это не заходит
avatar
откуда знаешь? осознаешь наверное… привет)
avatar
Привет.
откуда знаешь?
Обычная логика. Если нет осознающего, значит нет и осознания. Если нет воспринимающего, значит нет и восприятия
avatar
Чтобы сработала логика должен быть импульс. Логика это способность ума, активируется осознанием чего либо. И почему ты поставил знак = между осознанием и осознающим? Осознающего нет, но чтобы сказать это, сначала это должно осознаться. Да и вся логика прекрасно осознаётся, иначе откуда бы ты знал о ней)
avatar
хм. непросто это всё :)
avatar
Непросто впихивать в ум/логику то, что неизмеримо больше ума…
avatar
но… с ее помощью можно подойти к обрыву… за которой реальность…
avatar
+1
Любите вы мастера страху нагнать… обрыв… реальность… театр драмы и комедии.
avatar
Не не просто, а просто не возможно,
ум это просто система описания,
и с точки зрения «умных) мира сего,
то да, нужно впихнуть, и впихивают,
и все согласны, даже удовлетворены)
avatar
ну ты… батенька чета тупишь… как это может не быть осознающего…
avatar
+1
Есть только один осознающий. -. Абсолют/бог. Не думаю что гор про него
avatar
верно… ну тады надо уточнять… ибо это идет вразрез с прямым опытом…
avatar
В разрез опытным путём!
avatar
Есть только один осознающий. -. Абсолют/бог. Не думаю что гор про него
а как же с тем, что Абсолют себя не осознаёт? По-моему, это адвайта утверждайт.
avatar
… утверждает.
avatar
Про абсолют пока ничего не могу сказать, так как пока не готов, не реализован в такой степени). Но если хочешь теорию, то да, абсолют невозможно осознать, он до осознания. Осознание это «инструмент» Бога/ абсолюта для познания себя проявленного. Такое мое мнение
avatar
топчешься на месте :)
пора уже абсолютом становиться
avatar
вот такой я тихоход)
avatar
Молодец. Вот я всегда говорил что ты станешь таки мастером. И вот свершилось.
avatar
че… а че есть…
avatar
Гор есть. Раз может заявлять такое.
avatar
и что есть гор…
avatar
Как по мне, так это индивидуальность, психосоматический организм. Который осознаётся. Но вот он наверное считает себя богом)
avatar
та не… горыч честный парень… видит лажу в этом… но дальше не видит… раз осознание отрицает… не говоря о самоосознаюшей природе…
avatar
Значит просто не понимает что такое осознание.
avatar
именно. просто не понимаю
avatar
Проявленное в любом фрактала реализует себя как Троица. Субъект-осознание-обьект. Осознание обладает способностью осознавать не только объект, но и самое себя.
avatar
фрактале
avatar
Любой фрактал уже фракция…
avatar
И правильно… нечего там понимать. Пока понимаешь что то всегда будешь осознающим.
avatar
та не… горыч честный парень…
Спасибо, комрат. Жму руку
avatar
раз осознание отрицает… не говоря о самоосознаюшей природе…
Я бы здесь разделил. Осознание — это одно, а самосознающая природа то другое.
То что присутствует как ясная явленность явлений отрицать глупо. А вот когда говорят, что есть нечто, что эти явления осознаёт и от них отдельно, то тут я не вижу для этого оснований
avatar
то тут я не вижу для этого оснований
Это и есть осознавание
avatar
Осознавание как и субъект не является объектом, поэтому его не ухватить.
Как объект оно проявляется только до всего остального, вместе с возникновением самого сознания.
avatar
Осознавание как и субъект не является объектом, поэтому его не ухватить.
А объект ухватить?
avatar
Как обячно. Умом. Восприятием.
avatar
и как ум схватывает объекты? не мысли о объектах, а объекты
avatar
Природа, функция ума искать большие уровни счастья, ананды в объектах… И если внимание не связано со своим источником полным Ананды и Свободы, то она связано объектом. Поэтому лучше сказать объект Схватывает ум…
avatar
Схватить — сделать объектом восприятия
Ум интерпретирует объекты (это уже описание объекта)
Организм воспринимает объекты, видит глазами, например
avatar
Схватить — сделать объектом восприятия
Кто или что хватает ощущение тепла например и делает его объектом восприятия.
Я сейчас не говорю о том, когда туда направляется внимание и ум фиксирует факт тепла. А до того.
Я сижу в офисе и работаю, а из окна доносится шум улицы. Я не обращаю на него внимания, но он есть. Это объект? и на каком этапе он становится объектом?
avatar
До этого тоже объект. Восприятия.
Просто туда внимание не направлено.
Вот например сила тяжести всегда есть на замле.
Но мы на неё вн мание не направляем.
А вот если вдруг пропадёт…
avatar
Вот например я слышал что я произошёл от обезьяны… и земля круглая… от чего я тогда не чешу красный зад и вокруг всё плоское… ещё расскажи про бесконечность космоса… и молекулы разные.
avatar
пока не обращаешь внимания… его нет… и только когда выделяется… фиксируеца… он есть…
avatar
И даже расширяетца и углубляетца.твердеет дажа
avatar
опять… фантомные закидоны… твердеет… фу…
avatar
Это жизнь… привыкай жить. В твердом и большом мире.
avatar
нет уж лучше вы к нам…
avatar
Ну высылай билет.
avatar
не готов ты исчо… ибо… это билет в один конец… не отпустил ты еще привязки к миру…
avatar
А зачем мне её рвать… мир то мой… привязку тоесть. Я ещё не накатался на карусели… ваты сладкой не наелся… шарики, фейерверки там… жесть ужаса и всякие там извращения…
avatar
вобсчем… помирать те еще рано… извращюга…
avatar
Да..«есть у нас ещё дома дела...»
avatar
А кто воспринимает организьм?..
avatar
Расстроил ты меня… только я тебя мастером признал… а ты…
avatar
«Осознание нет, восприятия нет» как чего-то отдельного
avatar
а какие ещё есть варианты?
avatar
Осознание — это одно, а самосознающая природа то другое.
ну типа такого
avatar
Именно так.
Всё, что уже есть, это «самознающая, самоосознавшая себя природа». Осознание — это процесс формирования нового элемента самоосознанной природы, которая перейдёт в состояние есть (станет есть) и сможет быть осознаваемой.
avatar
Осознавать — принимать как есть то, что уже есть.
При осознании всегда имеется то, что осознаёт и то, что осознается.
То, что осознаётся, уже есть во всей своей полноте.
То, что осознает, находится в развитии, находится на пути к состоянию полного осознания.
Когда развитие того, что осознает, завершается, то, что осознает, переходит в состояние «есть» и может осознаваться, приниматься как есть.
Каждое «я» это метка, которая обозначает (означает) «то, что осознаёт»
avatar
+2
не бывает «НЕ при осознавании». нет по факту опыта того, ЧТО (якобы) осознаёт. нет никаких оснований утверждать что-то определённое, что существует само-по-себе-вне-опыта. но есть однозначность опыта. утверждение того, что якобы осознаёт — это всегда утверждение осознаваемого или самого осознавания, но никак не чего-то третьего того-что-осознаёт. источник осознавания никогда не будет чем-то большим чем миф. но миф, при этом, — то, что осознаётся :).

«есть», «присутствует» и «осознаётся» — это разные слова об одном и том же опытном факте. в языке это «есть» как раз и отражает опытный факт осознавания. например: "есть форум, есть топик, есть коммент, есть мысли". но если не делать ударение на этом «есть», то можно написать как: "форум, топик, коммент, мысли". во втором варианте «есть» никуда не делось по факту опыта. но уже отсутствует как написание. т.е. «есть» или осознавание прозрачно являет собой что-то, не являясь очередным чем-то. этим всё и живёт. достаточно лишь обращать внимание этим «есть» на очевидность этого же «есть» в том разном, чем оно же есть (включая движение ума в виде обращения внимания :) ). тогда видна недвижимая основа любого движения/проявления (самоосознающая природа). как поётся в известной подмосковной сутре «речка движется и не движется» :)
avatar
Во втором абзаце комента вы подчёркиваете ВСЕОБЩЕСТЬ есть. Это так.
Однако, это не единственный аспект «есть». Не менее важный аспект — полнота, завершенность всего, что есть. На этот аспект обычно не обращают внимания, хотя он чрезвычайно важен для понимания того, что есть и про исходит.
В мире тотального есть, во всей всеобщести и полноте, осознание (новое осмысление) того, что уже есть, — инструмент развития, возможно единственный.
avatar
завершенность «есть» самоочевидна. завершённость форм естьности — призрачна, ибо формы преходящи. и понимание/осмысление — одна из таких форм. появилась с верой как мысли о развитии и развеялась, тускло сверкнув на последок надеждой остаться в делах и пр. поэтому, как поётся в другой сутре мгновенного осознавания: "призрачно всё в этом мире бушующем. есть только миг за него и держись". это безусловно образное выражение. ибо за миг, если это конечно не самолёт, держаться нельзя. это он без всякого спросу (со)держит всё. :)
avatar
завершенность «есть» самоочевидна
Да, но это часто остается за скобками в силу этой самой «самоочевидности».
… и развеялась,
Оно не исчезает (развеивается), а на всегда становится «было», как про изошедший вариант осознания/осмысления/проживания. И это всё «было» — то, что есть осознанное. Не есть, а то, что есть, на данный текущий (текучий) миг.
он без всякого спросу (со)держит всё
Да. (со)держит всё про исходящее, отражающее то, что осознается/проживается и на всегда становится было.
avatar
Abdra, ты не держи обиду.
avatar
Ты что думаешь, если я поставил дизлайк твоему топу, это я так обиду какую-то проявляю? :))) Ну ты и фантазёр, однако.
avatar
а для чего же ты поставил дизлайк тогда?
avatar
Потому что то, что преподносится в ролике и то, о чём ты пытаешься сказать «но почему-то не заходит», является ничем иным, как просто очередной концептуальной ловушкой.
avatar
а ты всем, кто не догоняет ставишь дизлайки или только тем кто это злостно, как я, делает?
avatar
в чём смысл этого дизлайка? ты же его не ловушке, а мне как пользователю поставил.
У меня карма убудет, а потом я писать здесь не смогу.
avatar
Шуткуешь опять? Пора бы тебе уже определиться, чего ты хочешь от адвайты на самом деле.
avatar
Так это ты мне дизлайком определиться помогаешь?
avatar
Спасение утопающего — дело рук самого…
avatar
ты странный. на простой вопрос не можешь ответить.
Тебе нав лучше всё же путём бхакти двигаться. Там умение последовательно мыслить е нужно
avatar
Ты задал вопрос:
это ты мне дизлайком определиться помогаешь?
Я тебе ответил:
Спасение утопающего — дело рук самого…
Что же тут не последовательного? Или тебя настолько сильно мой дизлайк ранил, что все твои мысли сейчас роем только вокруг него и летают?
avatar
На вопрос 'для чего дизлайк поставил ?' я пока ответа не вижу.
да есть какие-то незвязанные речи с твоей стороны, но если это такой ответ… то нав на большее расчитывать не стоит мне. возможно я переоценил твою способность к мышлению.
avatar
это не в обиду тебе. где-то 70% людей не способны к мышлению. так что не бери это на свой счёт
avatar
Добро, братишка :) Договорились.
avatar
о чём можно договариваться с ребёнком? хорошо хоть не мой и вразумлять тя не моя забота
avatar
Дети чисты помыслами. Поэтому — спасибо!
avatar
Мира тебе
avatar
Да, брат, спасибо! И тебе.
avatar
возможно я переоценил твою способность к мышлению.
Ну вот, уже прямее. Так держать.
avatar
+1
давай лучше ты подержи. тебе ж это нужно
avatar
Красиво сказал.
avatar
+1
Путь бхакти и путь джняни лично для меня не отделимы и равноценны. А ты, если чувствуешь, что говно начинает закипать, лучше прямо скажи. Изящность — не твой конёк.
avatar
только тем кто это злостно, как я, делает
Да.
avatar
так, а смысл в чём?
avatar
Хорошо Бенджамин рассуждает после бутера и пивком запивает. Вот это и есть залог хорошей философии
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.