29 июля 2020, 19:42
вы рождены чтобы страдать
или расслабьтесь в неизбежном.
раз. часто под страданием понимают рефлексию по поводу ментальной или физической боли. умер близкий человек — вот она ментальная боль. рефлексия тут — это следствие не согласия с тем, что есть. аналогично и с физической болью. т.е. корень страдания, говорят, неприятие. не принял и начался бег по кругу. поэтому и советуют, не отрицай мол, но принимай. и «лучший способ» принятия тут — это пробуждение к самому непреходящему т.с. пространству присутствия чего-угодно.
но два! другой взгляд, включающий и первый, но не ограничивающийся им, — это «жизнь есть страдание». и не стоит бояться этого слова, говоря, что «ну как-то мрачно или ваще не верно переведено, пусть будет просто неудовлетворённость, так ведь куда позитивнее и жизнеутверждающе». нет. мы не пойдём на поводу у таких настроений. пусть это будет именно страдание. именно это вот колебание тела и ума из плюса в минус длинною в жизнь.
всё что можно классифицировать как нежелательное — есть страдание. страдание не только для ментально рефлексирующего человека, но и для всех живых существ. сама возможность испытывать любую боль — уже отсылка к страданию. т.е. что-то воспринимаемое как нежелательное (даже без мыслей о нежелательном) — страдание. т.е. это всё то, что предлагается принять в пункте «раз». ибо сам разговор о том, как что-то нужно принять, является следствием страдания (как оно определяется в пункте «два»). холод, жара, голод, переедание, всякое бо-бо, — всё это страдание. поэтому человек, утверждающий, что животные не страдают (не будем тыкать на таких), говорит так рассматривая страдание лишь в виде ментального сопротивления (пункт «раз»). при этом как бы игнорируя явную агонию существа, испытывающего ту же физическую боль, например. или, если речь о человеке, как бы опуская первичную ментальную боль человека из-за потери близкого, например. даже если нет дальнейшего сопротивления ей.
и если пункт «раз» всё-таки даёт ложную надежду на уютное гнёздышко в этом мире без страданий, то пункт «два» отсекает её нафиг и говорит однозначно: «в этом бренном мире хорошо устроиться нельзя». точка. да, можно прожить лучше чем другие, но старость и смерть неизбежно напомнят об истине выступающей тут под номером «два». и видеть истинность в этом — просто не строить ложных надежд. не в том смысле, что апатично сидеть у мусорных баков, окружённым «не страдающими жизнерадостными» голубями, а просто видеть тленность, временность. как говорят буддисты «отсекая надежду и страх». ибо временность по отношению к удовольствиям уже явно высвечивает очевидность падения в страдание. разной степени, но страдание. поэтому это и есть первая благородная истина, убирающая цепляние за тлен. поэтому это более полный взгляд на неизбежность страданий. как говорят: «жизнь боль». такие вот дела, мои позитивные друзья.
раз. часто под страданием понимают рефлексию по поводу ментальной или физической боли. умер близкий человек — вот она ментальная боль. рефлексия тут — это следствие не согласия с тем, что есть. аналогично и с физической болью. т.е. корень страдания, говорят, неприятие. не принял и начался бег по кругу. поэтому и советуют, не отрицай мол, но принимай. и «лучший способ» принятия тут — это пробуждение к самому непреходящему т.с. пространству присутствия чего-угодно.
но два! другой взгляд, включающий и первый, но не ограничивающийся им, — это «жизнь есть страдание». и не стоит бояться этого слова, говоря, что «ну как-то мрачно или ваще не верно переведено, пусть будет просто неудовлетворённость, так ведь куда позитивнее и жизнеутверждающе». нет. мы не пойдём на поводу у таких настроений. пусть это будет именно страдание. именно это вот колебание тела и ума из плюса в минус длинною в жизнь.
всё что можно классифицировать как нежелательное — есть страдание. страдание не только для ментально рефлексирующего человека, но и для всех живых существ. сама возможность испытывать любую боль — уже отсылка к страданию. т.е. что-то воспринимаемое как нежелательное (даже без мыслей о нежелательном) — страдание. т.е. это всё то, что предлагается принять в пункте «раз». ибо сам разговор о том, как что-то нужно принять, является следствием страдания (как оно определяется в пункте «два»). холод, жара, голод, переедание, всякое бо-бо, — всё это страдание. поэтому человек, утверждающий, что животные не страдают (не будем тыкать на таких), говорит так рассматривая страдание лишь в виде ментального сопротивления (пункт «раз»). при этом как бы игнорируя явную агонию существа, испытывающего ту же физическую боль, например. или, если речь о человеке, как бы опуская первичную ментальную боль человека из-за потери близкого, например. даже если нет дальнейшего сопротивления ей.
и если пункт «раз» всё-таки даёт ложную надежду на уютное гнёздышко в этом мире без страданий, то пункт «два» отсекает её нафиг и говорит однозначно: «в этом бренном мире хорошо устроиться нельзя». точка. да, можно прожить лучше чем другие, но старость и смерть неизбежно напомнят об истине выступающей тут под номером «два». и видеть истинность в этом — просто не строить ложных надежд. не в том смысле, что апатично сидеть у мусорных баков, окружённым «не страдающими жизнерадостными» голубями, а просто видеть тленность, временность. как говорят буддисты «отсекая надежду и страх». ибо временность по отношению к удовольствиям уже явно высвечивает очевидность падения в страдание. разной степени, но страдание. поэтому это и есть первая благородная истина, убирающая цепляние за тлен. поэтому это более полный взгляд на неизбежность страданий. как говорят: «жизнь боль». такие вот дела, мои позитивные друзья.
204 комментария
что за неизбежное такое?
не наблюдаю страданий с ней связанных, конкретика, по моему, вызывает страдания
То ли дело всю жизнь истину искать и пробуждения, а потом умереть как обычный вася алкахолик.
От это приход можно словить!
«всё желательное, которого нет, — тоже страдание»
при таком расширенном определении страдания тезис
абсолютно верен
полное отсутствие желания или нежелания чего бы то нибыло (отсутствие страдания) — это замирание, полное отсутствие любого движения, любой жизни.
если упростить словопостроения, в сухом остатке остается ТО, ЧТО ХОЧЕТСЯ. то, что хочется, точнее его отсутствие может породить страдание (восприниматься как страдание).
Само по себе «то, что хочется» в общем то нейтрально. Страданием его делает отнощение к нему в той или иной ситуации. Та же боль, может быть весьма желательной, для того, кто по тем или иным причинам, потерял чувствительность.
Хочется это всегда то, чего нету. Если понять это, то становится понятна суть тезиса
фактически это означает, что «мы рождены чтобы хотеть, создавать то чего нету»
Вы правы о базисности «верю» в моей картине мира. Знания — основа всего. Знать — безусловно верить, безусловно верить — знать. Это синонимы. «хочу» намного «моложе». Оно появилось вместе с появлением людей на Земле, как средство «генерации» идей о том чего нету.
Говорю это, потому что мне интересно ваше мнение, ваше понимание. Оно хорошо соответствует моей КМ, хотя и выглядит по другому
понимание чего? этого:
если да, по этому я уже неоднократно высказывался. :). могу лишь сказать, что ваша теория далека
от народаот опыта, кмк (если не считать почитаемых многими элементов трансёрфинга).вы и примеров реальных не даёте и от моих уходите. :) да и сами, вроде, сетовали на то, что ищете как и куда б сие пристроить в жизнь. уж извините, но определение «сферический конь в вакууме» тут подходит.
она (ваша теория) вам мила как сама по себе. как торжество универсального (как кажется) умопостроения всего. :) в то время как строится это всё незаметно в этом вот опыте под названием мышление. и вот это мне, как я уже неоднократно говорил, куда интереснее т.с. :)
О своём видении я говорю лишь для того, чтобы показать своё согласие, чтобы показать, что ваш тезис полностью согласуется с моим видением, которое отличается от вашего (выражено другими словами, построено по другому)
Просто в моём видении всё это обосновывается по другому, но от этого суть не меняется.
Остается вопрос что следует из тезиса «жизнь есть страдание»?
следует для кого? :) для меня как минимум то, что написано во втором заголовке: «расслабьтесь в неизбежном». :)
я бы сказал «расслабтесь в неизбежном и идите куда хотите»:)
это буквально следует из моей «теории»
и даже не знаю достоверно, кто что вкладывает в это слово,
в любом случае планы других пусть ихними и будут)
Если вы о не желании страдать, то вас никто и не заставляет. просто автор поста использует «страдание», как синоним жизни. Звучит угрожающе, но по сути речь просто о неизбежности жизни каждого, которая может быть такой как каждый хочет.
агонии ума, бесплодные попытки найти выход где его нету,
практически от таких протоколов я избавился)
страдание вызывает или называется, то, что хочется, но чего в данный момент нет у вас. Но всё «всё» уже есть «где то» и речь идет о переходе туда где есть то, что вы (каждый) хочет. У каждого своя цель и свой путь к цели.
что вы и предлагаете, програмирование
поделитесь
нахожу вашу манеру общаться несколько странной. Никак не могу решить, это у вас профессиональное или просто так получается?
но не в этом топике и объяснено почему. :) вот хотя бы взять оценку переживаний. и для простоты пусть эта оценка будет либо «плюс» либо «минус». и взять переживания. простые, всем известные переживания. и честно, не пытаясь их существование оправдать какими-либо убеждениями, взглянуть на переживания как они переживаются. и ответить. боль — это «плюс» или «минус»? голод, холод, жара, смерть или болезнь любимых — это «плюс» или «минус»? по-моему, ответ очевиден. и это ещё не считая рефлексии по этому поводу.
Врут что ли?
а ты встречал кого-то счастливого хотя бы большую часть времени?
Я вот всему верю
2. возможно, такие люди говорят о том, что сама жизнь в любых проявлениях — счастье. но это всё-таки больше позитивное убеждение. жизнь, бесспорно, чудо. но проявляться может и как юдо. :)
3. ну зачем говорить об этом, если это действительно так? :) никто ж не говорит про «я моргаю» и «я писяю». хотя делают это, наверное, чаще чем испытывают счастье :).
тема счастья оттого и главная тема, что жизнь полна боли.
это не по мне.
Хочу быть умным, красивым и
орган больше всех в округесчастливым. А без масок меня нету ))в какой то момент мне ближе одна маска в другой другая. Так устроена жизнь
А маски… думаю, что это отмазки. Всё что проявлено — оно имеет начало.
именно об этом я и писал. Хорошо что ты это увидел. Жаль что ты не увидел что у нас всё заимствованное… но то так… увидишь. ))
даже твои стариковские вижжания… все то не твое… ты даже родится не выбирал… да и не выбирал всякие глупости нести на сайте…
какой же тты туповатый дед… когда я называю тя голодранец… это буквально… я обращаюсь к тому тебе… которого ты выдумал… к личности убогого деда… и ежели ты смогешь увидеть… что это сущая правда… голодранец… то у тя появится шанс… не впустую прожить никчемную жисть…
но с точки зрения понимания… это полная неадекватность… дедуля…
Есть 3 уровня условного счастья,
они по разному называются.
1) радость
2) собственно счастье
3) блаженство
Сможешь сказать, в чем отличие
и от чего случается?
От чего радость бывает, к примеру?
Я нашёл пять тысячь. Радость.
Каждый день мне на счёт приходит пять тысяч. Собственно счастье.
Я каждый день могу тратить на благотворительность пять штук… это блаженство.
Элементарно ватсон!
Ликование такое внутри
получил пятеру и радость.
а тут что то внутри произошло, любовь, например случилась, взаимная
и пошло счастье