avatar

Незнаемое «незнаемое»

Не помню откуда ко мне пришло понимание что незнание двойственно. Оно делится на незнание, о котором знают, и незнание, о котором ничего не знают.
Как я понимаю, знаемое незнаемое это часть первичного Знания, которая по каким-то причинам еще не осознана, но в принципе может быть осознана людьми. Незнаемое незнание – это незнание, которое находится за пределами первичного знания, то, что в принципе не может быть осознано в рамках первичного Знания. В нём «живёт» всё могущий «породитель» первичных Знаний, которого часто называют Бог.
Как возникает этот породитель?
Полагаю, что всем знакомо выражение «выйти из себя». Все одинаково воспринимают привычный переносной смысл этого выражения, но когда задумываются над буквальным смыслом этого выражения, то здесь возможно разночтение.
Попытаюсь пояснить свою мысль.
Каждый из людей имеет своё собственное «я». «Я» это метка которая обозначает – «то, что осознает себя». Это означает, что вместо длинного «то, что осознает себя» мы можем использовать короткое «я», не теряя смысла.
«Себя» — это то, что осознается я. То есть, я – это само осознание (самоосознание) в текущем состоянии.
Когда я – осознание себя как организма тела-ума, выйти из себя означает выход за пределы этого организма, выход за пределы того, посредством чего я осознает всё на Земле. То есть, это выход за пределы земного осознания.
Когда я осознаёт себя как всё, выход из себя означает выход за пределы текущей всевозможности, за пределы текущего Знания в область незнаемого незнаемого. В этой области я становится всё могущим.
  • нет
Понравилось (2):  Diego, MentalTregger

28 комментариев

avatar
Не помню откуда ко мне пришло понимание что незнание двойственно
это что я как то забыл код от подъезда… и всё… не вспомнил. Пока сосед не подсказал.
avatar
я помню, кто сказал мне о нем со ссылкой на источник, но не помню источник.
avatar
Это да… мы все тут пытаемся вспомнить источник…
avatar
:)
avatar
не сразу обратил внимание на неоднозначность вашего коммента. что на самом деле вы хотели сказать? или это нельзя сказать по каким то причинам?
avatar
Просто вспомнилось.
avatar
и всё? :)
avatar
Ну да
avatar
и что же вы можете сказать про «всё»? :)
avatar
есть то что осознает, и есть то что осознается.
если убрать то что осознается, то останется незнание незнания, осознание, то что осознает.
все пределы и выходы за пределы возможны только в осознаваемом.
avatar
есть то что осознает, и есть то что осознается
вы разделяете «то что осознает» и «то что осознается»? мне кажется это одно.
если убрать то что осознается
что означает убрать? откуда?
avatar
вы разделяете «то что осознает» и «то что осознается»? мне кажется это одно.
различаю.
глаза и руки это части одной системы, тела.
но это не одно и то же, чтобы о них можно было говорить «одно».

что означает убрать? откуда?
речь об отсутствии осознаваемого.
avatar
глаза и руки это части одной системы, тела
к какой системе вы относите осознающего и осознаваемое?
речь об отсутствии осознаваемого
что такое тогда ососзнание?
avatar
к какой системе вы относите осознающего и осознаваемое?
психика.
что такое тогда ососзнание?
то что осознает феномены (видимое, слышимое, чувствуемое).

например, если взять картину, то что на ней нарисовано (объекты) это будут феномены.
глаза, которые ее видят — это будет осознание, которое эту картину осознает.
но глаз на картине мы не увидим, они не являются чем-то из воспринимаемого.
поэтому я и говорил что осознание — это незнание незнания, ибо любое знание и незнание это нечто на картине.
avatar
психика
психика это что?
феномены (видимое, слышимое, чувствуемое)
то, есть для осознания нужно то, что осознается. Если его «убрать» то исчезнет само осознание.
глаза, которые ее видят — это будет осознание
чтобы проявить себя осознанию нужно то что на картине. без этого осознание не может проявить себя, нет самого осознания. как же можно убрать картину и оставить глаза? глаза потеряют свой смысл, перестанут быть осознанием.
то есть я хочу сказать, что наличие осознаваемого видится необходимым, чтобы осознание было.
Без осознаваемого возможно знание, но не осознание
avatar
необходимым, чтобы произошел акт восприятия, и необходимым, чтобы случилось самоосознание (я есть, я существую).
avatar
не уверен, что я правильно уловис то, что вы пытаетесь передать, но получается что всё это только «психика», осознание — это только органы восприятия психики, которые помогают осознать естность я. и это осознание «я есть» собственно и есть «осознание»
согласен — осознание «я есть» это вершина, предел осознания. Дальнейшее осознание невозможно. Это констатация факта достижения своего предела. Остается только разобраться ЧТО я есть. организм тела-ума или вариант всего. само по себе «всё» уже есть и речь об одном из частных вариантов его осознания, частного варианта «я».
avatar
осознание до «я есть».
осознание может свидетельствовать появление «я есть» следовательно оно до, а это значит что оно существует независимо от «я есть» и без него невозможно это «я есть».
а дальше вы уже отождествляете осознание с каким-то феноменом, например телом, и говорите «я есть это».
avatar
Спасибо.
Вы донесли свою мысль и помогли мне лучще понять один из этапов Жизни.
«я есть» означает «то что осознает себя» завершило своё развитие и ничего нового в него добавлено быть не может. «есть» — предел, конец развития.
Когда люди поняли, что «я есть» (границы, законы, правила… знания себя уже полностью определены) начало жить как быдет всё то, что есть (составляет) «я», начало проявляться, подчиняясь законам осознания, всё осознаваемое, все «феномены», которые могут осознаваться «я». Этот этап Жизни (процес проявления того, что есть «я») продолжался вне пространства и времени пока, всё то, что есть (проявляемое) стало есть.
Наша текущая жизнь происходит на этапе, где всё осознаваемое уже есть.
avatar
природа у всех людей одинакова.
все мы ложимся спать и восприятие мира и тела исчезает, а утром появляется снова.
способность видеть, слышать, чувствовать, мыслить, говорить — есть у всех.
таково системное устройство человека, и оно реализовано и неизменно.
а вот обучение различным навыкам, новым знаниям и умениям — это то, что развивается в процессе жизни, по крайней мере имеется такая возможность.
avatar
природа у всех людей одинакова
да
все мы ложимся спать и восприятие мира и тела исчезает, а утром появляется снова.
Да, но чувствую, что объяснение этому у нас с вами разное. Как вы считаете почему (зачем) так происходит?
способность видеть, слышать, чувствовать, мыслить, говорить — есть у всех
да
и оно реализовано и неизменно
не уверен в неизменности
а вот обучение различным навыкам, новым знаниям и умениям — это то, что развивается в процессе жизни,
что по вашему дает такая возможность для Жизни? Зачем она нужна?
avatar
Да, но чувствую, что объяснение этому у нас с вами разное. Как вы считаете почему (зачем) так происходит?
почему-зачем человек спит, а потом просыпается?
я думаю, что это вопрос к тем, кто изучает функционирование мозга, мистифицировать и придумывать другие причины я бы не стал.

не уверен в неизменности
что по вашему может измениться?
человек не станет птицей или кошкой.
что по вашему дает такая возможность для Жизни? Зачем она нужна?
Жизнь — это такая абстрактная штука, а так каждое живое существо приспосабливается к окружающей среде и происходящим в ней изменениям и обстоятельствам.
avatar
полагаю, что в основном я понимаю ваше отношение к этим вопросам, хотя оно и отличается от моего. Еще раз благодарю вас за помощь в понимании тезиса «я есть».
avatar
:))
avatar
Я серьёзно. Ваша подсказка пришлась очень к месту.
avatar
я рад что наше общение было для Вас полезным, хотя и не до конца понимаю что и как было понято.
в общем можно зафиксировать завершение обсуждение вопроса на позитивной ноте :))
avatar
ну почему же завершение обсуждения. Я с удовольствием буду с вами общаться (искать общее), но пока не вижу, что еще можно заимствовать у вас:).
не до конца понимаю что и как было понято.
всё достаточно просто, хотя и несколько нетрадиционно. если что то заинтересовало с удовольствием поясню.
avatar
ок, хорошо :)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.