11 августа 2020, 11:50

Без дураков...

Личность, это иллюзия созданная мыслями.
Мир, это тоже иллюзия созданная мыслями.

В реальности есть только Сознание или Ум, которое проявляется всеми мыслями.
Все, что нам известно о себе и о мире, это только мысли возникающие в Уме.
Мысль, это инструмент, с помощью которой Сознание строит свои конструкции.
Так Сознание познает свой безграничный потенциал.
Сознание воссоздает мысленный образ личности, поскольку для познания необходима двойственность — «познающего», того, «кто» будет познавать и «познаваемого», того «что» будет познаваться.
То есть, мысленная конструкция личности создана лишь для того, чтобы с ее помощью Сознание имело возможность для самопознания.
Безграничное Сознание мысленно ограничивает себя пределами личности, а весь остальной мир как бы отгораживает от нее, и тем самым и становится возможным самопознание.
Но все это только мысленное ( иллюзорное, не реальное ) ограничение Сознания.
В реальности Сознание недвойственно, как своей проявленной личности, так и всему остальному миру.

И эта иллюзия ограниченности не приносила бы никаких проблем, а только наслаждение, если бы Сознание не отождествилось ( не приняло бы себя ) со своим мысленным образом личности.
Мысли о личности заняли слишком много места в Сознании, что оно даже не в состоянии заметить истинного положения дел.
И поскольку личность, это всего лишь ментальная конструкция, то она никогда не сможет достичь просветления.
Просветление случается с Сознанием в отсутствии мыслей о личности.

Поэтому для распознавания истины так необходимо избавиться от большей части личностных мыслей ( внутренних диалогов ).Таким образом туч на небе становится все меньше, и сияние солнца(сознание) становится очевидным…
лысому… рафику … горынычу… вадюхе… посвящается…
  • нет
  • +11

142 комментария

MentalTregger
Спасибо. Есть пара мест до которых можно докопаться… но они в сущности не принципиальны и не меняют общей картины. Вобщем молодец. Чего то такого и не хватало на сайте. Просто и по существу.
svarupa777
ты прав… докопаться можно ваще ко всему… дело в докапывателе…
я сам мог бы продискутировать… но не буду…
главное шоб ты уловил общий посыл…
MentalTregger
я сам мог бы продискутировать… но не буду…
настроения нет… а так то да.
svarupa777
я терь понял как набирать плюсующих… в конце буду перечислять… всех… кому посвящается…
и эго омрачение не будет оставлять никакой возможности не плюсануть тем… кто упоминается…
MentalTregger
Не воспринимай так близко эти плюсики. Я считаю любой труд должен быть отмечен. Потрудился, написал получи плюс. Ведь тебе приятно и мне не накладно типа данейшен… можно в баночку и билет банка приколов сунуть всёравно никто не узнает, а приятно на душе… Ещё бы поставил но больше нельзя.
Gonzo
Сломаю только зарождающуюся мысль… Пха!)))
К черту её

Пост гуд!

.
Gonzo
Вижу себя
И вижу мир, и все это в одном поле или континууме Сознания… В Одном теле всё…

.
Gonzo
Почему и не-2 собственно, епрст!!!)))

.
kirienko
Ясно и понятно всё изложено.
Спасибо, коллега!
:)
Scharok
Ясно и понятно всё изложено
пояснишь?
MentalTregger
Проясни пожалуйста этот момент.
Мысль, это инструмент, с помощью которой Сознание строит свои конструкции.
Так Сознание познает свой безграничный потенциал.
Erofey
Присоединяюсь!
Мне тоже невероятно интересно, как бесконечное пустотное Сознание, разделившись на Познающую часть и Познаваемую (уже два) выделило в Познающей части инструмент-мысль (три), и с помощью этого ограниченного инструмента познает, внимание, «безграничный потенциал»!.. ;)
svarupa777
ну это… для тебя работяги близко… поэтому слово строит нашло такой эмоциональный ответ… конечно… вот так буквально берет и строит.(как ты на стройке)… ну чо за тупой вопрос… ежели чуть выше сказано однозначно… что есть только сознание… тчк… слова только указывают… описывают… и передать реальность не могут…
читай целиком… как слушай симфонию… тогда услышишь… а когда будешь препарировать… ну тады увязнешь в бесмыслице слов…
ибо это как интуитивное прозрение… за словами… это… то… что можно только осознать.
Prostovv
Потому что одного слова не хватает
Мысль, это инструмент, с помощью которой Сознание строит В СЕБЕ свои конструкции.
Так Сознание познает свой безграничный потенциал.
svarupa777
наверно так точнее… ну лысый в теме… балуется проста…
MentalTregger
)))Я то понял. Интуиция работает.))
Scharok
что б не было кривотолков, разъясни, что ты подразумеваешь в данном тобой контексте за
словами:
Личность
иллюзия
мысли.
Мир,
реальность
Сознание
Ум,
Безграничное Сознание..?????
MentalTregger
М да. Ну ты даёшь… сколько лет ты тут тусуешься а элементарного не знаешь…
Erofey
В адвайтическая среде очень принято жонглировать терминами, не определяя их смысловые значения.
Это удобно. Вроде как сказал очень мудреную фразу, например, «сознание познает свой безграничный потенциал», а по факту сторозил ахинею.
И такое через строчку.
Margosha
Назови Сознание словом Бог. Тогда все просто. Бог познает себя через разные формы: через тебя, через меня. А потенциал Бога — безграничен.
Так понятнее или тоже ахинея?:)
Erofey
Если ты используешь понятие Бог, то автоматически возникает понятие дьявол. Это раз.
Если ты говоришь об изначальной однородности, как источнике первичной дуальности, то она непознаваемое по причине отсутствия чего либо. Это два.
Если ты используешь понятие бог как одну из частей дуальной пары бог-дьявол, то они уже ограничены друг другом и ни о какой безграничности речи идти не может. Это три.
Резюме — ахинея.
Erofey
Кстати, если ты используешь понятие бог как обозначение одной из частей первичной дуальной пары творения, то ему нет нужды познавать что либо, поскольку она присутствует во всем сотворенном.
Так что и эта концепция безосновательна.
Margosha
Ты написал о том же, что и я, но противопоставил свою писанину моей.
Я, читая такие опусы, улыбаюсь человеческой глупости)
Erofey
Прошу обратить внимание, что я свою точку зрения аргументирует. Твой ответ аргументов не содержит.
Улыбайся на здоровье, улыбающееся лицо воспринимается более красивым:)
Scharok
Я, читая такие опусы, улыбаюсь человеческой глупости)
это ты над своими мыслями улыбаешься? )
Margosha
Нет, конечно. Я сравниваю свои мысли с мыслями Ерофея. И мне смешно, что он пишет о том, же, называя другими словами. Но полтивопоставляет свои высказывания моим.
Я пишу «потенциальность», он дает определение «однородность». Суть ведь одна и та же, разница лишь в словах. Именно это и улыбает. Разделяющее мышление, одним словом.
Scharok
Суть ведь одна и та же, разница лишь в словах.
как не старался, но единство сути в потециальности и однородности не обнаружил )
Margosha
У тебя нет этого опыта проживания пустоты. Поэтому не можешь найти общего.
Margosha
Если ты используешь понятие Бог, то автоматически возникает понятие дьявол.
У кого возникает, у тебя? У меня не возникает.
Если ты используешь понятие бог как одну из частей дуальной пары бог-дьявол,
Читай внимательно, что я пишу. Где в моем послании дуальность? Я где-то написала слово дьявол?:)
Ты что-то придумал свое.
Бог и яаляется создателем дьявола.
Erofey
У меня не возникает.
Мои поздравления.
Я предложил несколько разных определений понятия «бог». Без согласования смысла этого термина обсуждать нечего.
Prostovv
Давай такое: не Бога нет.
Erofey
Если прочитаешь выше, то увидишь, что мы обсуждали высказывание «сознание познает свой безграничный потенциал», которую я подверг критике.
В твоей интерпретации понятия бог ему нечего познавать,
Prostovv
Свое содержание
Erofey
Если бог выступает творцом всего сущего, то собственное содержание ему известно.
Prostovv
сознание познает свой безграничный потенциал
я вот на это ответил
Сознание стремится к всеполноте, бесконечно расширяясь.
Тут есть разница между Бог и Сознание, потому что Бог это не только Сознание,
но и та самая всеполнота.
Erofey
Вадим, прости, твой текст невозможно обсуждать.

«Сознание стремится к все полноте бесконечно расширяясь»
Что такое " все полноте"? А сейчас сознание не полно? Оно наполняется чем? «Бесконечно расширяясь» расширение предполагает границы. Чем ограничено сознание? В чем оно расширяется?
Что это за такой зверь, сознание?..

Разница между богом и сознанием. Бог — всеполнота…
Так определи, что есть бог, что есть сознание? Кто, где, в чем и сколько?
Для меня это понятийный кавардак! Причем полнейший.
Как вы слушаете своих мастеров и что при этом выносите из услышанного?!
Полный нонсенс!
Prostovv
Что это за такой зверь, сознание?
ты на адвайта-сайте. здесь об этом много пишут.
авще это опыт — прозрение к Сознанию
попрактикуй, шта ли
Prostovv
Бог — всеполнота
заметь это твое утверждение, не мое, я этого не говорил
Erofey
потому что Бог это не только Сознание,
но и та самая всеполнота.
Валя, не хочу обидеть, но это именно твое утверждение!
Prostovv
и оно не совпадает с твоим, прикинь )
Prostovv
Так определи, что есть бог, что есть сознание
пока не просечешь Сознание говорить не о чем
всегда будешь утыкаться в содержание сознания, скорее даже в мысли о сознании
Erofey
Если ты, как говоришь, просек, то способен объяснить.
Пока много оценок меня и слов ни о чем.

Вообще я все это нарисовал.
advaitaworld.com/blog/73403.html
Никак иначе это не работает.
Обсуждать нечего, поскольку ты не можешь предложить ни одного определения используемых тобой терминов, прости.
Prostovv
схемы — это ментальные построения, концепции
в топку их
так не работает
только прозрение через практику
Prostovv
не в топку, а в пекло )
Erofey
Схемы описывают плоды прозрения. Причем точно и просто.
Prostovv
расскажи про само прозрение к опыту Сознания
Erofey
Уже все рассказал многократно, нарисовал, только вприсядку не вздрочнул.
Если тебе нравятся полумистические переливания слов с неопределенными смыслами, то это не для меня. Увольте-с.
MentalTregger
Ну чего пристал к человеку. Ведь он же ж твоё отзеркаливание. Вот и смотрись в зеркало и радуйся себе в шлеме.))
Prostovv
тупое какое то отзеркаливание.
я лучше )
MentalTregger
Вот о том и речь не лучше или хуже. А другой. Нравится не нравится… всё. речь не идёт о хорошем плохом… а просто об отличии… мне вот пирожные не нравятся а пиво я люблю чегож не поговорить за это?.)
Prostovv
а проекция что такое знаешь?
это из психологии
MentalTregger
Я не знаю что такое психология. Это к сварупе у него даже психиатр есть наблюдающий его. Может и тебя возмет на поруки…
Erofey
не лучше или хуже. А другой
Но меж тем существуют правильные описания и не правильные.
Правильные отражают действительность, позволяют понять действующий принцип и использовать его.
Ошибочные не позволяют.
Это как модель атмосферного электричества. Бог катается на колеснице — ошибочная модель. Заряд статического электричества — правильная. И правильная модель позволила создать молниеотвод и снизить количество пожаров.
MentalTregger
Сложно у тебя всё устроено как на рен тв.
Erofey
Сложно у тебя всё устроено как на рен тв.
В чем ты увидел сложность???!
Scharok
а пиво я люблю чегож не поговорить за это?.)
ага, я тоже! — вчера закупился немецким пшеничным нефильтрованным — сегодня буду наслаждаться )
MentalTregger
Ну как говорится красиво пить не запретишь))
Scharok
красиво пить не запретишь))
а помешать могут )
MentalTregger
Особенно когда пятый литр вливаешь в себя… обязательно кто-нибудь влезет… хватит… хватит…
Scharok
мне с тобой не тягаться…
MentalTregger
Ну три то литра опростаешь.
Scharok
не, я не настолько мучим жаждой, я — по малу, 1-2 бутылочки, с кусочком сыра, рыбкой.
MentalTregger
Я тут шесть насчитал… и того… три литра…
Scharok
это не на раз, на неделю )
Scharok
у меня ещё что покрепче есть, к обеду и к ужину, а пиво — это полдничать ))
Erofey
тупое какое то отзеркаливание.
Ну звыняйте! Нечего на зеркало понять!..

Вадим, вы никак не вразумление одну простую вещь. Простейшую! А именно, все эти переживания — лишь способы интерпретации умом перцептивно (подчёркиваю) воспринимаемой дуальности!
Ещё раз /без дураков/ способы интерпретации!
Так же как ты интерпретирует в радостном настроении на берегу жаркое солнце как удовольствие и благо, а в городе то же самое солнце вызывает у тебя раздражение, поскольку утомляет во время деятельности. Настроение в приведенном примере — и есть интерпретация.
Erofey
кургуду ))
Как у тебя занятно голова гремит в каске!.. Сомбреро не по Хуану ;)
Prostovv
это была попытка пошутить?
Erofey
Какие уж тут шутки?
Грохот такой!
Prostovv
исчо одна, уже лучше
MentalTregger
Видишь вадя… пора тебе к другу сварупы, мощному психиатру. Уже и говоришь невнятно… уменя куры так кричат.
Scharok
куры так кричат
индюки вообще-то
MentalTregger
Возможно и индюки…
Scharok
точно индюки. а ещё цесарки мерзко кричат.
Scharok
тупое какое то отзеркаливание
а я говорил — помни! ))
Scharok
только прозрение через практику
у тысячи практикующих тысячи мнений. причем — разных. А вот у научного подхода есть шанс на истину. Можешь рискнуть и попробовать )
Prostovv
Саша, иди в пень, хватит пропихивать непропихуемое )
Scharok
я изложил свою версию, можешь сделать вид, что не заметил )
MentalTregger
Вадим… отзеркаливаешь свой вялый указатель? Не пропихнешь… ибо вялый…
Prostovv
да ты злопамятный, я смотрю )
MentalTregger
Да скажешь тоже. Ну тебя… устыдил.))) давай мирится. Так то я безобидный..)
Prostovv
Давай, иди ко мне в ученики.
Бросай Валдиса )
svarupa777
алеее… вадя… ты еще до ученика то не дорос… а уже чета там…
такой ученик как кол… быстренько расшатает твою нежную психику…
MentalTregger
Наговариваете вы на меня…
MentalTregger
О учитель! Скажи мне каков он атман?
Prostovv
Афигенный
Даже представить не можешь )
MentalTregger
Афигенный
… спасибо учитель!
MentalTregger
Все для тебя )
так… квартира, машина и бабло давай
Scharok
у тебя ж всё есть
MentalTregger
Лишнее не будет. К стати ты знал что конструктор шизофреник.? Два раза уже отлечился…
Scharok
шизофреник.
как оказывается, среди участников на этом сайте это не редкость.
MentalTregger
Да уж. Этим тут не удивишь))
Scharok
мне даже список давали, персонаж, который тоже… того )
MentalTregger
Да и списков не надо и так видно…
Scharok
многих уже нет. закрыли?
Scharok
или вылечились? — тогда все кто здесь… мдя.
MentalTregger
Да что нам до них… я тоже думал люди… сострадал.пока про чикатило фильм не посмотрел
Scharok
так ведь вылечили же… значит уже нет
Prostovv
У него есть всё, это значит ничего
dervish
Росток это зерно в выраженном, проявленном потенциале его развития… «сознание познает свой безграничный потенциал» в своих выражениях в проявлениями материального Творения… Единство актом познания себя делятся на троих, оставаясь Единством… Пурнам адах пурнам идам… Начинается творение, как выражение «безграничного потенциала Сознания… Персональный Аспект Бога, собственно Бог — это то что над Абсолютом( парабрахман) и Относительным в полноте обоих… Комментарии к 6 главам Бхагавад Гита :»природа олицетворяемаго Кришной божественного существа находится за пределами относительного и абсолютного, за пределами единства Бытия и многообразия творения но содержит в себе полноту и того и другого.." — enjoytm.ru/mmy-bg-ch4-14/… и здесь — vedalight.ru/data/documents/Nauka-bytiya-iskusstvo-zhizni.pdf — в нашем колхозе как-то так…
svarupa777
вот это по нашему… по русски… по простому…
MentalTregger
Вот учись. А то тупишь тут… бездарь.
Margosha
Мне понятны твои смыслы. И я не вижу расхождений в сути того, о чем мы беседуем. Все хорошо:)
svarupa777
Если ты используешь понятие Бог, то автоматически возникает понятие дьявол. Это раз.
вот это как раз говорит… что ты близко не подошел к адвайте… собакевич… все крутишься в ментальных построениях… это тупик…
реальность так не познается… слаб инструмент…
скажу тебе только… что все есть БОГ… все есть ОСОЗНАНИЕ… одно без другого… и это есть адвайта… это и есть НЕ2
Erofey
Ты обо мне можешь думать что угодно, твое право.
Аргументы я привел. Читай внимательно!

Если ты под понятием «бог» называешь первичную недельную однородность, то что либо познавать она не может по причине того, что сам процесс познания это создание образа и моделей, разрушающие неоднородность и превращающие ее в дуальность и тройственность.

Если термином " бог" названа одна из составляющих дуальности ( тут как раз и возникает пара бог-дьявол), то противоположности ограничивают друг друга и о безграничности потенциала уже речи идти не может.

Со́бственно, повторил изложенное ранее.
Если есть аргументы, готов выслушать. Только, пожалуйста, без пафосных штампов типа обсуждаемого ;)
MentalTregger
Если есть аргументы
не знаю как сварупа будет выкручиваться. Загнал ты его в угол. У меня вот нет для тебя аргументов.
Erofey
Будем посмотреть ;))))
svarupa777
молодец… то самый лучший аргумент…
Prostovv
у него нет аргумента? во, допился )
MentalTregger
Для тебя мил человек найдём аргумент…
Prostovv
для жены найди )
MentalTregger
Ты о чем? Вадя… вадя…
svarupa777
все что я могу тебе сказать… но ты все равно не услышишь…
самоосознаюшая природа сознания… и это тупик для тебя… и эта сентенция это прямой опыт… но описывая его… ты ничего не получаешь… ибо двойственная модель автоматом создает двойственность…
MentalTregger
что все есть БОГ…
названия того что есть так предательски…
Scharok
а элементарного не знаешь…
думал, что знаю, но чую подвох: так что лучше определиться заранее со значениями слов, как ни как — за каждым значением целое понятие.
MentalTregger
Подвох есть всегда)) особенно если не исследовать себя и попытаться понять… да что же тут в моей жизни происходит. А просто играть терминами и устраивать диспуты. Это конечно прикольно можно даже денег заработать или титул мастера какого-нибудь. Но страдание останется как только прекратится это словоблудие… и его придётся заполнять опять.)) Я то чо… в принципе вполне достойное занятие всёже лучше чем мелочь по карманам тырить)))
Scharok
особенно если не исследовать себя
есть такие здесь?
MentalTregger
Будь первым!..
Scharok
да неудобно как-то, не поймут люди…
Scharok
или титул мастера какого-нибудь
О! — я был мастером. Почти 5 лет! Потом в прорабы перевели )
MentalTregger
Ничо хорошего. Был и я и бригадиром и мастером… нафиг.
Scharok
вот тут я с тобой согласен, — собачий титул. Мечтаю о пенсии.
MentalTregger
Ты бы вот своё видение на эти вопросы опубликовал… тогда диспут бы можно вести.
Scharok
как изложено верно товарищем — на жонглёра не обучен. Поэтому определиться бы на бережку, а потом… потом и подискуссировать можно, если такое вообще возможно. а видение — оно, конечно есть. Потому и хочу уточнить.
MentalTregger
Ну определяйся. А время идёт…
Scharok
А время идёт…
раз уж аспирант молчит, а ты, вроде как в курсе, то можешь растолковать все эти слова?
MentalTregger
Ну я могу конечно… но это скучно. И будет моё понимание… а я не силён в точных определениях, как та собака которая всё понимает, а сказать не может. Может завтра на свежую голову… а может Володя появится и всё распедалит. По мне так это всё интуитивно понимается. Этож не математика.
Scharok
По мне так это всё интуитивно понимается
ага, каждым в меру своей испорченности. Ладно, я спать.
svarupa777
дедокс… ты видел название поста… без дураков… ну не для тебя же пост… сразу точно обозначено…
ну ежели ты задаешь вопросы начальной школы… потрудись сначала там поучится… не уверен что сможешь осилить…
Scharok
это на всё, что ты способен, горе-аспирант.
svarupa777
для тебя… более чем достаточно…
Scharok
так и скажи, что боишься лохануться ) — а всё же интересно, как ты понимаешь «личность»? — судя по контексту, явно не в соответствие общепринятому значению. Мож быть надо какой другой термин подобрать? Ты скажи о чем речь, а там вместе можно попробовать )