7 сентября 2020, 09:23

Про срач на сайте

Начну с дневника самонаблюдения.

За 2 недели с момента моего возвращения из путешествия я очень вовлеклась в виртуальное общение на этом сайте.

Если не ментально, слушая свой организм, говорить, то вывод очевиден – я ухожу от состояния здоровья и хорошего самочувствия.

Заметно, что эмоции укачивают, уводя внимание от внутренних приоритетов.
Состояние тепла и любви не исчезает, оно подвергается разнообразным воздействиям, изнутри и снаружи. Замечаю увеличение осознанности в те моменты, когда я испытываю негативные переживания, эмоции, чувства, общаясь с близкими. Я их гораздо быстрее начала отслеживать и разглядывать из «наблюдателя».

Перепалка между участниками сообщества, которую пришлось наблюдать за последние 2 дня, породила во мне массу ощущений и дала богатую почву для наблюдений за собой.

Я далека от осуждения реакций и высказываний, оценок и мнений, в какой бы форме они не высказывались. Я просто ощущаю, что тот, кто пишет грубые и гневные комментарии, испытывает боль. Вернее ТО, ЧТО ПИШЕТ в этом человеке.

Боль в необходимости отстаивать свою «независимость/полноценность» в этих пацанских разборках с соответствующим лексиконом. Боль в матерных фразах, боль в указаниях на недостатки другого. Боль в отталкивании «себя» от «другого».

Предвижу комментарии, что это все забавы такие. Ну да, попетушились и забыли. Но, как я вижу, что без примирения и открытого общения, если оно не происходит по итогам этих петушиных боев, эти конфликты уходят внутрь, питая неисцеленные части наши. Общие причем, не личные! Общие, как метасознания общества. Мета – бес-сознания общества, вернее. Уходя в бессознательное, вытесняясь. И снова и снова проецируясь на других.

И эта абсолютно и моя боль. И я болею сейчас. Поэтому пишу.

Может быть, кто-то снисходительно улыбается, читая этот текст. Не ожидаю, что кто-то из тех, кто переругивался здесь в эти дни, может оценить свое состояние как болезнь или боль. Из-за фильтров между сознанием и личностью. Я ощущаю боль на уровне сознания. У личности же все хорошо, потому что многие века – такое общение для нашего общества норма. Болезнь — это норма.

Может, это было всегда здесь, на земле, не знаю. Нам почти ничего неизвестно про общество в Атлантиде, Лемурии, и других пра-культурах. Но на каком то глубинном – мета-за-пределами-всего-уровне — восприятие друг друга как соперников, как противников, как тех, «с кем я сравниваю себя» — это НЕЗДОРОВЬЕ.

Ощущаю интуитивно, что не с того уровня заходим. Рано ставить тумблер восприятия в положение «все предопределено и ты не можешь не проявляться так, как проявляешься».
Это и есть фильтр, чтобы не чувствовать сигнал в виде боли, сигнал нездоровья.

Я вполне осознаю что мы в виртуальном пространстве, оно иллюзорно.
Конечно, условный «грипп» пройдет. Имунная система неминуемо сработает. Но на бессознательном уровне мы больны, и это будет возвращаться снова и снова.

По принципу холархии, все отражается на всех уровнях.

Все происходящее с нами имеет значение. В иллюзии и вне ее.

…Пойду схожу на пробежку в лес. Такие солнечные дни стоят. Причем все лето.
Пусть все живые существа будут свободны … и любимы.

105 комментариев

Gonzo
Че за срач, а Рафа нет???)))

.
Gonzo
Вот это наша типо реальность…
Напомню.

advaitaworld.com/blog/73297.html

.
Gonzo
Gulnara
то, что я прочитала по ссылкам про заговор внешних сил. Я не очень наверное поняла. Правильно ли я поняла, что вы считаете причиной агрессии — некий взлом матрицы и прочее? Понятно же что все «внешние силы» внутри того же одного фильма — общего сознания. Исходя из того же принципа всего во всем, мы в нашей точке, в нашей иллюзии, можем повлиять на конечные уровни самого высшего сознания. А если верить в концепцию «заговора», то не можем. Но ведь мы и есть боги — бог.
bodh45
согласен
Margosha
Ты же его и создал вчера.
svarupa777
не болей только, все хорошо, и посыл твой очень понятен и реакции нормальные, видно откуда ты чувствуешь это смятение…
Gonzo
Дать сразу по фейсу, иногда полезней…
Чем с собой таскать камень, но ты прав — и понятно откуда гуля говорит… Для открытого сердца любая агрессия наразрыв, не зря же говорят, как ножом по сердцу… Че уж тут.

.
svarupa777
потому что чувствует… игру… а играть уже не хочет… потому что энергозатратно…
Gonzo
Именно ( понимаешь )
Затратно.

Как вот здесь…

advaitaworld.com/blog/73601.html#comment1911561

Ну поорали…
Нет пути, нет пути, тормози — приехали…
Все п**«ц, и нах***уй всё… Покричали, покричали, да затихли до следующего раза, че!?))) агрессивненько?) да!!)) расслабляет!?)) и тоже, да, сука, да!!)) всему своё время и место.

.
svarupa777
ну да… и здесь нужно учитывать и физиологию… гормональный там фон… не девочка уже… много всего…
ну описала с точки зрения сознания все правильно… любая агрессия вызывает боль… и не принимается…
что то отвергается…
но она честна с собой… это круто…
я вообще думал… что через день она уйдет… вместе с оладушками…
Gulnara
гормональный там фон… не девочка уже
эти приемчики я вижу ваши, если что. вы их применяете частенько и ко всем. Ибо Здесь безопасно вам в этом отношении.
svarupa777
это не приемчик… и он никоим образом тебя не характеризует… и тем более не уничижает… и ты не принимай на личный счет сказанное…
а по поводу опасности… так жизнь опасная штука… и абсолютно безопасная… одновременно…
Gulnara
это характеризует только вас.
svarupa777
даже спорить не о чем, конечно…
Gulnara
Я чувствую игру, и по этим правилам играть не хочу не из за энергозатратности. Это значит для меня декларировать свое желание оставаться в болезни. Как раз таки не боюсь энергозатратности, если это усилия в направлении условного «здоровья» организма. Написать этот пост тоже затрата энергии.
Gonzo
МоМо которая тебе вроде понравилось, да!?
Прямо написала:
Этот мир придуман не нами… И это чёрт возьми так и есть! ( это просто стоит один раз хотя бы, но глубоконько так до конца как то понять, ага!?

.
Gonzo
Кто то может отменить пищевую цепочку, а?
Межвидовую и внутри видовую агрессию!?

.
Gulnara
да, эти явления существуют, в рамках целого, агрессия может служить средством для отторжения нездоровых частей, не синхронизированных с целым организмом. В здоровом организме части между собой сотрудничают для достижения общего результата — здоровья, выживания, процветания, развития.
Gonzo
Ну вот!
Понимаешь же!? А как внутри, так и снаружи… И наоборот! Почему внутренняя агрессивность тобой принимается, а внешняя нет, а?

.
Gonzo
Подумай, не суетись!?))

.
Gulnara
ну почему не воспринимается то? внешняя агрессия в виде перепалок на сайте мною воспринимается. И принимается даже, как условная норма, для данного сегмента. Я пишу о том, что чувствую боль, стоящую ЗА словами у данных людей. Я ощущаю эту боль как свою также, так как связана на уровне сознания со всеми в единое целое. При этом на уровне организма и личности все в порядке у всех. Мы аватары и фигачим. Боль то не здесь совсем… Если бы я не принимала боль, я бы вообще не жила уже давно. Сколько этого творится везде абсолютно, на всех уровнях. Давно бы уже заболела физически и умерла.
Я принимаю, понимаю. Но это не отменяет проживания субъективного ощущения боли. И я двигаюсь в этом ощущении, взаимодействую. Я чувствую нездоровье, и это помогает ощущать здоровье как цель. Это пытаюсь донести. А вы мне говорите — нездоровье это нормально, что за боль там у тебя, посмотри повнимательнее, и тогда ты перестанешь ее испытывать.
Gonzo
Да…
Именно так, нездоровье это норма для этого мира, средняя температура по всей палате!) общего здоровья быть не может, пойми!?)) осознай это, выкупай. Твоё; может… Ибо связь с истинной Реальностью есть в тебе изначально. Еще раз… Весь вопрос Самоисследования: что есть Реальность?

.
Gonzo
Если ты считаешь этот мир единственной настоящей реальностью — то ты всячески будешь здесь крутится и выживать, как и любой другой в нем… Но если ты знаешь, что нет никакой другой Реальности, кроме Бога; то этот мир будет принят таким как есть, без каких либо попыток его изменения…

Ессно явленное не улучшай ©
Лонгченпа ©

.
Gulnara
позиция пассивного гея))… шутка.это я так, смеюсь просто. Блин, что за разговорчики о боге, когда тебя колбасит в этой жизни, и ты не можешь просто блин реально, с женщиной в счастье союз создать? отношения построить? это значит не на том уровне я зависаю. Об абсолюте там, и так далее, разговорчики веду. (как вчера я с Рельсамом, устала от высокого уровня абстракций, ментализирования впустую). Вот онлайн я бы поговорила, чтоб видеть, откуда чел мне говорит, и его трансляцию, глаза в глаза, уловить.
Gonzo
Нормальная шутка!!))
Ты не должен быть героем этой игры, лучше уж геем чем героем… Хотя и это все в игре, а ты должен выйти из игры вообще, совсем! Тогда только изначальная связь с Источником будет возобновленнна.

.
Gulnara
невозможно выйти из игры. Но можно с удовольствием в нее играть. И менять этот мир, как бог. Я как то так чувствую сейчас. Но не отрицаю, что может быть в цитате Логченпа истина гораздо более высокого уровня, до которой еще не дотянулась. Но зато я честно вижу сейчас вот так.
Gulnara
менять мир внутри себя, менять мир изнутри вовне, наслаждаться этим.
Gonzo
. Но зато я честно вижу сейчас вот так.

Ок.
И это принято!)))

.
Gonzo
Подход Адвайты
И подход например Дона Хуана к этому пониманию почти идентичен… Оставь мир в покое, просто не резонируй на его чистоте, ищи свою… Будь верен только ей: это и есть истинное Намерение… Пока ты находишься в каких либо отношениях с этим миром Паразитов — он будет иметь тебя по полной.

.
Gulnara
Логченпе респект, так то. ДРакон тоже говорил, не улучшай, не улучшай… обои уважаю и все такое. Но это правда не моя.
Gulnara
обоих* уважаю, как и всех кто на пути…
Gulnara
общего здоровья быть не может,
да, в том смысле, что каждый новый рубеж более здорового состояния по сравнению с предыдущим, будет восприниматься как нездоровье по отношению к следующему. Более высокий уровень здоровья на данном сайте достигнут быть может. КОгда начнем сотрудничать в том, чтобы проводить самоисследование и самонаблюдение в контексте учения недвойственности. А не файтиться. И еще живое общение голосом, в виде встреч напиример, онлайн, может помочь. Ты бы согласился со мной и теми, кто не боится показаться в камеру, поговорить за самоисследование?
Gonzo
Ты бы согласился со мной и теми, кто не боится показаться в камеру, поговорить за самоисследование?

Может быть…
Если почувствую, что время пришло… Сейчас явно нет. Мой собственный путь ретрограден, я не в игры играю, если понимаешь!?

.
Gulnara
да, конечно. ПОэтому у меня ощущение, что здесь я достигла пока своего максимума. Непродуктивно далее сидеть.(замуж все равно не берут)
Посмотрим, что дальше, буду делиться конечно, здесь, когда будет чем. И других читать, но как место для развития не ощущаю. А запрос у меня больше в сфере психологии. Чем недвойственности.
absolutus
Здесь место для развития — развитие — это потеря навязанных «себе» ограничений. Максимум — всего.
absolutus
Здесь место для развития — ты )
Gulnara
согласна с этим. Если увижу ограничения, буду рада
absolutus
Причина ограничений — ум. Все что есть — есть ум — не ты
Gonzo
В: Признаю, что мир, в котором живу я, субъективен и неполон. А как насчёт вас? В каком мире живёте вы?

Н.Махарадж: Мой мир похож на ваш. Как и вы, я вижу, слышу, чувствую, думаю, говорю и действую в мире, который воспринимаю. Но если для вас этот мир – всё, для меня он – почти ничто. Сознавая, что мир – часть меня, я уделяю ему не больше внимания, чем вы – съеденной пище. В процессе приготовления и поглощения пища отдельна от вас, и ваш ум фиксирован на ней, но когда она съедена, она полностью покидает ваше сознание. Я съел этот мир, и мне больше не нужно думать о нём.

.
Gonzo
Адвайта это не психология, хотя близка ей…
Это определённый взгляд на мир — реально освобождающий из под его влияния…

.
bodh45
Сань, привет! че то за адвайту обидно стало…
во первых адвайта вобще никаким боком к психологии, а во вторых это не взгляд на мир, а признание что нет второго. ну это я так — с наилучшими пожеланиями :))
Gonzo
Привет!!))
У Гули запрос сейчас…

. больше в сфере психологии. Чем недвойственности.

А у меня запросов нет.!)))

.
Gonzo
б))

Чем там Дракон?
Вернётся на сайт, а!?

.
bodh45
неужто у тебя нет возможности ему самому задать этот вопрос?)
bodh45
ну так че голову дуришь?)
Gulnara
Как я понимаю, адвайта это работа с надличностными структурами. Психология с личностью. Пока не пройдена личностная тема, надличностная будет оставаться абстрактным мистическим ощущением. Вроде ощущается, но не более того.
bodh45
привет). нет разделения по факту на личностные и надличностные. другое дело исцелять лучше начинать с начала, ну или с конца смотря откуда смотреть. Тут ты права
Gonzo
Последняя
Самая маленькая матрешка… Не разделяется!)))

.
bodh45
да вобще ничего не разделяется… только ЭГО!:))
Gonzo
Эго=ум это паразит в каждом из нас…

.
Gonzo
В Индии так и говорят… Эго-ум
Не разделяя.

.
bodh45
ну и зря… со здоровым умом проблем нет. это лишь исследующий и описывающий инструмент
Gonzo
Вы хотите…
И рыбку съесть… И ещё в интеллектуальные игры продолжить играть… Фигвам!))) намерения у вас нет.

.
bodh45
а ты владелец намерения?:)))
bodh45
это про это говорят — выплеснуть ребенка вместе с водой
bodh45
как бы сказал один мой знакомый Раф — баранки гну)
bodh45
да причем тут ум… просто в уме эго-заболевание достигло своего апогея…
Gonzo
Вот, Драконский бред…
Эго нигде кроме ума и нет. Харэ, бредить… Апогей!)))

.
bodh45
не совсем так, честнее будет сказать это твой сейчашний уровень)
Gonzo
Мой ессно)
Дяди Васи, что ли!?))

Дракону привет!)

.
bodh45
ну так скромнее можно быть, это лишь начало:))
bodh45
ну сам привет написать не можешь что ли… гордыня не позволяет? вот оно — эго…
svarupa777
не близка.сань… и ты это знаешь…
Gulnara
по фейсу всегда мы даем только себе. То, о чем я писала, что мы все — одно существо, это я правда так и переживаю. И не таскаю камень я. как раз таки вот у меня оформилось в слова, в рефлексию, это мой способ проживания.Альтернативный файтингу. Это как раз реакция. Я не равнодушна к происходящему здесь, также как в моем доме, в моем городе, стране и мире. Я впервые чувствую точку, из которой могу что то выражать, а не сидеть молча. В моменте иногда читая комментарии хотелось написать, особенно Сварупе кстати.
svarupa777
спасибо, что не равнодушна…
Prostovv
Проговаривать свой отклик — это очень правильн
svarupa777
Вот не мимо прошел твой пост и комменты, кое что приподнялось для рассмотрения.
Спасибо тебе только за это, и за твою искренность.
Prostovv
Дашке понравилось ) но молчит, шифруется
DASHKA
Нечего говорить.
Gonzo
Ну + плюсы тогда ставь, чё!?))
Друзьям старым…

advaitaworld.com/profile/Wsz/

.
Gulnara
я поставила)). зачем новый акк то?
Gonzo
Предыдущий забанен.

.
DASHKA
на, не жалко. Но лень)
Gonzo
Ты теперь ленивец!)))
Это круто.

.
dervish
Проявленная негативность — это высвобождение напряженности… Когда её накопилось достаточно… Если не высвободиться — организм сдохнет… Здесь можно только регулировать её потоки… Дозу… Место… И всегда есть выбор( у большинства кмк) насколько глубоко вовлекаться — отождествляться с процессом… Развлечение, заигрывание с ней, негативностьyou — реакция больной психики, или демонизм( в классике духовки) — тоже Выбор..( администратор сайта в помощь) Здесь просто по-уровням —кому-то воняют слова, кому-то жёсткая реакция «просветлённой» психики на эти слова…
Gulnara
Проявленная негативность — это высвобождение напряженности
да, кстати, вполне даже
кому-то воняют слова, кому-то жёсткая реакция «просветлённой» психики на эти слова…
вот это не поняла. У меня второй вариант что ли? Я вообще не про слова, а про ощущение боли, которая за негативностью, напряженностью, дальше, глубже.
dervish
вот это не поняла. У меня второй вариант что ли?
нет это не про тебя…
dervish
Стих 15
Хришикеша (Господь Кришна) протрубил в Панчаджанью…
«Панчаджанья — это раковина, сделанная из кости демона Панчаджаны…
То, что Владыка чувств трубит сигнал к войне в раковину демона, имеет дополнительное значение. Это означает, что Господь Кришна против дьявольских сил Кауравов использует мощную демоническую силу. Дело в том, что сила праведности всегда позитивна. Она всегда созидательна и конструктивна; она не может разрушать. Разрушение может быть произведено только негативными силами. Обладая силой праведности, Пандавам было трудно уничтожить Кауравов. Поэтому звуком Панчад-жаньи Господь Кришна пробудил негативные силы в воинах обеих армий. Пробуждение негативных сил в армии Пандавов сделало ее гораздо более способной уничтожить зло, так как у нее была поддержка великих сил праведности, в то время как возбуждение негативных сил в армии Кауравов ускорило ее уничтожение, благодаря чрезмерной концентрации негативных элементов, лишенных поддержки каких-либо позитивных сил.
Есть еще другой скрытый смысл. Господь Кришна протрубил в Панчаджанью, чтобы громко заявить, что ответ Пандавов на сигнал войны не имеет никакого отношения к их праведности. Звук, раздавшийся из Панчаджаньи, — всего лишь эхо дьявольского рева Кауравов. Это дьявол, вторящий голосу другого дьявола, и если в этом звуке есть что-то свое, так это лишь плач Панчаджаньи по той боли и несправедливости, от которой Пандавы страдали много долгих лет под гнетом Кауравов.
Владыка чувств не использует свои чувства, Он только дует в Панчаджанью. Случай был настолько ниже божественности Господа Кришны, что Он не стал отвечать. Владыка чувств всегда нейтрален, Он пребывает в Своем вечном состоянии Бытия, в то время как все вокруг Него реагируют на существующую атмосферу. Статус Его как Владыки чувств выходит за пределы высочайшей праведности, а Кауравы были на самом низменном уровне зла. Именно из-за огромной разницы между статусом Господа Кришны и уровнем сознания Кауравов Он с самого начала обещал не сражаться в битве.
»avidreaders.ru/read-book/maharishi-mahesh-yogi-o-bhagavad-gite.html?p=11
Gulnara
что сила праведности всегда позитивна. Она всегда созидательна и конструктивна; она не может разрушать. Разрушение может быть произведено только негативными силами.
да, очень красиво, спасибо. И мы с Гонзо выше в диалоге пишем, что внутривидовая и межвидовая агрессия — это как способ отторжения деструктивно влияющих на общий организм частей. То есть необходима на определенных этапах да. Но срач на сайте — сюда как подходит? я вот не могу соединить
dervish
Но срач на сайте — сюда как подходит?
Как поиск Кришны, внутри себя, который трубит в Панчаджанью…
я отвечаю себе, на своё…
dervish
Также очевидно, что если клетка перестает слушать сигналы организма она становится раковой клеткой и организм начинает с ней бороться… «Дружеские симпатии» к ней других клеток могут затянуть процесс выздоровления…
Gulnara
А что значит перестать слушать сигналы в моем случае? если метафора про меня. ПОтому что я то вроде пишу о том, что слышу сигналы и реагирую на них.
dervish
Я для самого себя развиваю мысль из предыдущего текста… Извините если ввожу в заблуждение… Это просто в Общем относится к теме негативности… Мне полезней определять тему персонажа… Вы излучаете вихри мощной сердечной энергии, они вас кружат…
dervish
У тебя очень хорошая сердце...«Святости чистых сердец дано видеть облик будущего.»
Gulnara
))сгодится для трансплантации, в случае чего)) Вихри кружат да… как дервиша в юбке))… спасибо за теплоту.
dervish
полезней определять
Отделять
Gulnara
И кстати, по итогам, хочу сказать, что состояние мое поменялось, я не ощущаю боли, после того как выразила ее и получила обратную связь от сообщества. Все по методу «открытого диалога». Как можно более точный сигнал о состоянии — обратная связь — корректировка состояния — дальнейшее движение (к мета цели — здоровье).
svarupa777
… вот… но ты на самом деле не в адвайте… и цели не те совсем… но… про глубину исследования своих ощущений и реакции -респект…
видно ученичество шаменкова конечно… его методы работы.
Gulnara
Да, я сейчас у Шаменкова буду еще период времени думаю долгий. Считаю метод открытого диалога, основанный на теории функциональных систем, эффективным инструментом для работы с индивидуальным бессознательным. Что касается адвайты, как учения о недвойственност, то я начала с погружения в учение Дракона, чисто интуитивно, по зову изнутри, «запала» на него, увидев его на видео и на фото. Сейчас ощущаю единство мира и Бога. мира и меня, как индивидуальности. Возможно получится пройти куда то глубже, не знаю. Тема интересна, хотя кажется пока не слишком подъемной. Наличие запроса не от «меня» (как личности) зависит. Он есть пока.
svarupa777
шаменков с саламсатом даже ретриты совместные на алтае проводили, саламат тоже очень респектует и ссылается на академика анохина(теории функциональных систем).
с саламатом у меня максимальный резонанс…
единство тебя и мира… мира и бога… как индивидуальности… это могу тебе точна сказать… для большинства ищущих… и сидящих в адвайте неподьемная вещь…
вообще за долгие годы на сайте… ты одна из немногих… которые показали настоящию глубину реального проживания себя… как мира…
Gulnara
мурахи… спасибо за такой искренний и открытый отклик. ЭТо и есть работа поля общего. Волшебные вещи открываются, когда мы открыты, честны и сотрудничаем. Неожиданные вещи открываются и осознаются и проживаются.
Шаменков, кстати, не стоит на месте, он ежедневно проживает свое, и обо всем рассказывает открыто и не стесняется показаться слабым (у себя в Инста и в канале в Телеграм), и не гурствует. Сейчас вот про прощение новую вещь услышала от него. Я в шоке как он это понял… только из опыта. О чем именно пока не скажу. Я в процессе переваривания инфы))
Gonzo
Да делай ты уже полноценный материал, епрст)
У нас инфы по нему мало, за исключением — двух фестивалей совместно с Саламатом, и все по сути… На втором уже и Дракон был.!)))

.
Gulnara
сделаю
Gonzo
Ок
С удовольствием просвещусь, думаю как и другие… Саламата здесь пытались как то раскрутить, но дело не пошло, он на сильном *умняке*, и народец это местный сразу де просек… Писатель-ПРОзаик, пха!))) Шаменков пока терра инкогнито.!)

.
kirienko
прикольно когда человек идёт против себя ради благих целей.
это происходит оч незаметно и так естественно.
и вот он уже отказывается от того, что хочет ради того, что должен хотеть тот другой — образ я-идеальный.
и всё это ради лучшего себя, ради себя лучшего…
где эта грань между следованию своим интерсам, желаниям и потаканиям им?
где эта грань между потаканием своим слабостям и отказом от себя реального ради себя лучшего?
Gulnara
ниче не поняла. можно как то попрямее?
kirienko
не бери в голову. просто навеяло :)
Gulnara
РАз в моем топике, то поделюсь мнением.

Идти против своих истинных потребностей в угоду идеалу — это лгать самому себе. Если человек лжет себе, он неминуемо лжет и другим. И по цепочке. При этом сам может искренне верить, что он вообще-то честный человек. А врет так, иногда, чисто во благо ситуации, и всякое такое.

Грань надо искать в слове «Должен». КОгда человек идет против своей правды, он начинает быть должен. Должен есть меньше чтобы похудеть, должен бросить курить, должен быть хорошим родителем, должен почаще улыбаться близким и соседям… и всякое такое, где всегда есть слово «должен». Как только поймал это «долженствование», сразу ищи в чем лгешь и в угоду какому идеалу.