10 сентября 2020, 14:31

Через ступеньку не перепрыгнуть..

Смотрю я на некоторых продвинутых ребят(без кавычек) и все больше убеждаюсь в том, что без планомерной и серьезной работы над собой, под руководством Мастера, обойтись не удастся. Любая не исцеленная тема на уровне индивидуальности будет все время возвращать назад, как бы высоко и глубоко не взлетел.
С наилучшими пожеланиями! намастэ

92 комментария

kirienko
это ты о психотерапии?
bodh45
ну нет, я о том, что без знания как работает эго-структура и какие слои индивидуальности поражает никуда не рыпнешься особо.
dervish
Плюс — первому предложению…
konstruktor
Тогда ее проходить до гроба. И соответственно нет смысла в этой затее. Страдать, не занимаясь, занимаясь для понта и прикола, или по честному но бестолку.
bodh45
это очередное унылое г… от тебя)
konstruktor
От меня г… От тебя ясность и чистота. Ага.
bodh45
не обижайся. это было сказано без негатива
Prostovv
До гроба это клево, всего за одну жизнь можно успеть)
Gulnara
ну да, с личным теневым багажом можно работать, но не каждому Мастер выпадает в раздачу)). Всегда есть возможность двигаться и самостоятельно тоже. Внутренний мастер есть у всех.
bodh45
возможность конечно есть. но вот результат успешный в смысле пробуждения. или исцеления я бы назвал исчезающе малым…
Gulnara
без статистики судить невозможно, а статистику собрать невозможно
bodh45
просто личный опыт и наблюдения. Я где то лет пятнадцать, даже больше сам пытался работать по Ошо. Как некий подготовительный этап это было хорошо, но вцелом как сейчас вижу я кормил Эго…
Gulnara
я сейчас начала работать с «личкой» в сообществе, где нет одного «мастера», но есть сообщество и инструменты. Пока не знаю, докуда удастся добраться. Утверждение о том, что без Мастера работу над индивидуальностью не проделать, слышу очень давно (может это и правда). Но это всегда говорят те, у кого есть Мастер, и кто почувствовал резкий прогресс (по внутренней шкале), в своем развитии, попав к Мастеру. То есть подсознательно мы все ищем подтверждение своим убеждениям и выцепляем их из поля. Мой опыт — мне не удалось встретить Мастера, с которым бы возник такой контакт и создались такие условия взаимодействия, чтобы я могла плодотворно и осознанно прорабатывать «индивидуальность» и вопросы, связанные с этим.
bodh45
что такое в твоем понимании работа с личкой? если конечно это не секрет
Gulnara
не секрет, это самая интересующая меня сейчас тема. «личка» — это индивидуальное бессознательное, называемое также в психологии Тенью.(юнгианский психоанализ, а также интегральная психология Кен Уилбера)
Gulnara
выведение неосознаваемых и вытесненных убеждений установок, паттернов на уровень осознания, и интеграции их (принятия как неотъемлемой части своей личностной структуры), а также осознанное формирование альтернативных способов реагирования — это работа с «личкой». я так ее понимаю сейчас для себя.
bodh45
и какая цель? меня это больше интересует
Gulnara
цель, — более целостная и здоровая личность, высвобождение ресурсов для дальшейнего развития. Возможно, работы с надличностными вопросами, которые меня уже сейчас очень интересуют, есть запрос.
bodh45
целостная личность это та, которая не разделена. То есть достаточно просто приятия чтобы подавляемая часть начала проявляться. Но вот что касается исцеления личности, то это означает работу с эго-структурой которая поразила и личность. И поэтому я очень сомневаюсь что у вас получится…
Gulnara
что означает работу с эго-структурой? как она происходит?
bodh45
работа с эго, это исследование что ты называешь Я. ну это так, довольно грубо, там очень много нюансов и без мастера очень легко обмануться.
Prostovv
То что ты не знаешь, так как это последний год.
Теперь в учении есть чёткая последовательность работы с эго структурой.
Эго тут — особость в одном из пространств.
Сначала идёт работа в ментале, ослабление зватки эго, потом вывод внимания
из ментала в момент здесь и сейчас. Для этого есть практики.
Потом нахождение эго в индивидуальности, прямо в проживании.
Это когда не страдаешь, не накручиваешь, но чувствуешь самогнобление.
Потом работа со скафандром, который отделяет твой организм о мира, изолирует.
Ну и потом работа ложным сознанием.
konstruktor
Жесть. Ребята, вы… преклоняюсь перед вами. Пиздец!
kirienko
:))
Что, очередной раз понял, что это не для тебя?
konstruktor
Да это рюхнуца можно. Это только для… усидчивых спокойных, я даже не знаю каких людей подходит, вот это долбить. Мысли бешенно несутся. Вот это мусолить совсем крыша поедет.
konstruktor
Это бег по кругу. Не. Мы пойдем другим путем. Они маньяки
kirienko
стопудов маньяки. но я за них. у нас свой путь, у них свой. главное, чтобы каждый достиг чего хочет и ещё мороженку сверху :) так, что удачи нам всем и да пребудет с нами сила :)
konstruktor
Яв оппозиции буду
Prostovv
Вот покругу, как раз, когда супер опыт, а потом ментальная ра тяжка и хуже чем было, так можно и в депресуху уйти
Если первый ментал расшивается, то уйти можешь только в момент сейчас, в нем нет чернухи и зашквара
Amitola
Не надо держаться ни за какой супер опыт. Ценнее то, что простое спокойное, мягкое, любящее)
Prostovv
То что ты переодически транслируешь похоже на суфийский путь
Amitola
Не обязательно. Вот Фостера новый пост скинул — об этом же.
Prostovv
Ну да, путь любви
А для меня джняна предпочтительнее
Amitola
Суфийский путь подрозумевает любовь к Богу.
Мне ближе — любовь к Жизни. И отличия есть. Бог всегда додумывается, а Жизнь нет)
Prostovv
Не всегда додумывается)
Есть такой момент когда дальше на джняни не пройдешь
Amitola
Мне восточные премудрости про джняны и бахти не близки.
Хоть заисследуйся и будет всё мимо, если от ума. А если из Сердца гореть этим, то толк может случится. Вот почему все исследования только в уме, когда без Сердца. И естественно круги нарезает эго тогда)
Prostovv
Джняна это не про ум, ты упрощаешь.
Это больше различение, бхакти, чем манас.
И Бхакта без различение тупое следование, так можно всю жизнь ходить за каким нибудь Саи Бабой и тупить.
Amitola
Не за кем ходить не надо. Всё есть в нас. Л. Левинсон и его продолжатель Хокинс говорили, что кручение исследований в мышлении может продолжаться не одну жизнь. А когда включается любящее внимание (Сердце), подсознательные эгоистические связи распадаются быстрее. И если «повезет»раскроется изначальное. Но возможно это далеко не каждому доступно как реализация, большинству — это как расширение сознания в виде трансформации как исчезновения большего негатива и преобладания любви и радости и покоя.
konstruktor
Не пусть пишут хвастаюца. Меня это прям бодрит и отрезвляет.
Prostovv
Не тебе написал, Гуля немного в теме)
Но это хорошо что бодрит
bodh45
вобщето я тебя понимаю) не так давно мне тоже казалось что не врублюсь. Но как то понемногу туман рассеивается)
konstruktor
Вы слишком покладистые. Я не. Мне все быстро надо. Эта трехамудия не для меня. Там где всякие этапы, ступени и прочее. Это труба
Amitola
Не просто труба у усидчивых, а огонь вода и медные трубы)
Radha
может ты не адвайтист, есть и другие пути:) они более радостные:))
konstruktor
У меня свое учение будет. Чистая адвайта. ГиперНеонеонеоадвайта
kirienko
от это правильно. поддерживаю.
Radha
все верно пока есть путь, есть нужен мастер; когда он закончен-чистое творчество=творение=творец
Prostovv
А-ха-ха
Бац и в дамки
kirienko
групповые оргии или канабис? ))
konstruktor
Нужно спереди заходить а не сзади
Amitola
Ром у меня ты срезанировал.
Я помню открыл рот, когда Дракон сказал, что у него тема лет на двадцать)
Gulnara
да, ниче не понятно без подготовки…
Prostovv
Все просто на практике, объяснять сложно.
Каждый шаг прибавляет радости.
Самый первый — выход из ментала — навсегда убирает страдания и колбасню ума.
В некоторых школах это уже просветление, для нас первый серьёзный шаг.
bodh45
ну не то чтобы выход, скорее исцеление ментал от эго-структуры. Но оно(исцеление) приводит к тому что внимание в значительной степени уходит из ментала в момент сюда и сейчас. Согласен?
bodh45
… хотя и выход тоже практиковать нужно, ибо на поле ментала ментал не победить:))
Margosha
А ты не сомневайся)
bodh45
я сомневаюсь не потому, что не желаю добра, а потому что тема очень и очень сложна и коварна…
Margosha
Ай, тебе просто это внушили:)
Radha
точно, чтобы водить по лабиринтам ума:)
Margosha
Желательно просто находиться в поле со взрослыми людьми, у которых богатый жизненный опыт решения жизненных задач. Делясь опытом, мы учимся по-новому реагировать на жизненные ситуации.
Не зря ведь говорят, что обучать лучше после 50 лет. В этом возрасте становишься мудрым.
Gulnara
да, поле это обязательно. В работе с Мастером тоже должно быть поле, среда, сангха.
bodh45
честно говоря по моему это не об этом, то что ты говоришь это о приспоссблении к жизни в общепринятом понимании. Ну то есть с позиции эго. Быть учеником у пробужденного это совершенно другое
Gulnara
как определить пробужденность?
bodh45
услышать, увидеть, осознать что этот человек явно не с этой планеты) отчасти шутка, но где то так со мной и было:))
Margosha
С какой, с альфа-центавра?:)))
bodh45
Маргош, я ведь сказал это отчасти шутка, причем очень маленькой чвсти. так что на эту тему я шутить не буду)
Gulnara
то, что ты описываешь (можно ведь на ты?) это значит принять на веру. и еще — поверить своему субъективному ощущению «особости» человека. А ощущения меняются со временем. Только если сильно верить и сидеть на клятве верности (учению ли, мастеру ли пути ли), уже восприятие начнет исключать все сигналы о том, что ощущение «особости» пропало. Мне видится, что определить пробужденность невозможно, можно только поверить. Если штырит рядом с мастером и веришь, надо идти с ним. Честно. В добрый путь. Если меня опять вштырит, я буду идти с мастером.
bodh45
щтырит-штырит) ты конечно сильно упростила что я сказал, ну да ничего страшного
Gulnara
ну да, и здесь ну никак не получается свести два хвоста: почему именно ТАКОЙ вариант, когда рядом с мастером — единственно эффективен? если он в твоем опыте такой, не значит, что для других иной путь не будет эффективен. Ну если честно посмотреть? Статистику собрать невозможно, слишком субъективные критерии. Был ли пророк Мухаммад пробужден? сколько пробудилось рядом ним? и сколько после? а сейчас сколько из мусульман пробуждено? А Будда и его последователи? можно и рядом с мастером прожить всю жизнь и хрен тебе. а можно и наоборот ведь. Блин, как это все условно… как условно.
Я лишь о том, что нельзя ничего утверждать наверняка. (я себе это говорю в первую очередь). Теряя опору — обретаешь свободу. самому. парить.
bodh45
как шутит Дракон, эго использует идею безопорности для того, чтоб в первую очередь выбить мастера:)) а по идее мастер должен уходить последним. Ну вот так
Gulnara
ааа, кстати здорово, ))) нравится. спасибо. ничего нельзя исключать.
Radha
сатгуру никуда не уходит, он есть всегда
Prostovv
Верно
Хороший Мастер учит как начать слышать Сатгуру
Amitola
на Сатгуру может указать тот Мастер который делает посыл Сердцем, а не умом.)
Radha
да, кто делает посыл умом называется учителем.
Margosha
Желательно находиться в поле адекватного пробужденного (зрелого). Часто наблюдала, что люди после прорыва ведут себя как слон в посудной лавке. Желательно, чтобы прошло какое-то время. А то этот неадекват подхватывают ученики, думая, что это норма.
Быть учеником у пробужденного это совершенно другое
Ничего не могу сказать по этому поводу, т.к. с мастерами я стала встречаться уже после пробуждения. Это как просто встреча с подобными себе и обогащение опытом, энергообмен — только на другом уровне.
Prostovv
Ого, я тоже Ошо зачитывался
Radha
ты пытался, поэтому так долго кормил эго:)
bodh45
мастеров хватает, учеников нет©
Radha
вперед на мины!:)
Amitola
Откуда такая уверенность? Из собственного опыта?
Но это не значит, что для всех.
bodh45
Не ну ты конечно можешь быть избранным)
Amitola
Я обычный и непросветленный.)
Radha
да, это его опыт.Пока он крепко держится за подол «мамки» в лице своего мастера, не повзрослел еще, чтобы взять ответственность и нырнуть поглубже.
Gonzo
Вот и не перепрыгивай!)))
Стой в Я-есть

.
bodh45
ты ходячая антиреклама этому методу) что тебя задевает лучше расскажи
svarupa777
гонза… ты где… выходи уже из яесть…
Nina
Как здоровьечко Андрюша?)
bodh45
более-менее. Привет!