11 сентября 2020, 09:23

Проживание не2

Многие собеседники утверждают о проживании не2 в прямом опыте…
Однако, любой опыт, прямой ли, кривой ли, проживается и осознаётся только в дуальности, поскольку именно дуальность — основа как жизни, так и процесса осознания.
В не2 нет ни опыта, ни проживающего.
Любая попытка устранить проживающего, оставив опыт, — не более чем профанация, продиктованная желанием «просветлеть» и заявить о своих достижениях.
В широких пределах могут меняться интерпретации осознанного. Но это уже другая тема.
  • нет
  • +16

37 комментариев

bushen
Всё правильно, но хочу дополнить, что выход
в недвойственность возможен, но только тогда,
когда восприятие происходит не через
разделяющий ум, а при помощи чувств.
Чтобы дойти до такого уровня надо вернуться в
далёкое детство, обнулить все концепции, стать
искренним, перестать лгать себе и другим,
вести простую жизнь и не впутываться в социум
и т.д. и т.п. и встретить на улице жёлтого
мамонта шансов больше.
Erofey
Привет! :)
Ты пишешь не о выходе в не2, а о состоянии личности. Чувства — это тоже дуальность.
bushen
Чувства дуальность, когда ты описываешь их
умом. Когда юноша влюблён, то он чувствует
объект любви почти непрерывно, а потом
в рутине жизни он не чувствует, а думает
как бы сегодня потрахаться. Правда, в наше
время юноши, точнее мальчики, так рано
начинают сексуальную жизнь, что на чувства
мало кто способен.
bushen
Что касается состояния личности, то пока
её не снизить до минимума, чувства не смогут
пробиться через завесу ума.
bushen
После лекции кто-то спросил Энтони Мелло:
— Как постичь Бога?
— Смотреть на мир, ничего при этом не анализируя.
— А как нужно смотреть?
— Крестьянин, стремящийся найти красоту в закате солнца, будет видеть лишь солнце, тучи, небо и линию горизонта до тех пор, пока не осознает, что красота не существует сама по себе. Красота — это способность видеть. Попытки познать Бога будут тщетными до тех пор, пока вы не поймете, что Бога нельзя увидеть как некую сущность, для этого требуется особое умение видеть, свойственное лишь маленьким детям, — не искаженное надуманными доктринами и убеждениями.
Erofey
Сдается мне, что термин «чувствует» ты используешь как-то по-своему.
Чувствовать непрерывно объект любви чел не может.
Он извлекает из памяти образ. Образ вызывает в нем те или иные реакции, эмоциональный отклик (радость, восторг, желание, ревность, обиду, и пр.в зависимости от вспоминаемых ситуаций)
Все это — реакции личности.
bushen
До тех пор пока ты будешь целое разбирать на
части, а целое можно только почувствовать, мы
не сможем найти общий язык. Разбери автомобиль
на части и его нет, только набор деталей.
bushen
Извиняюсь за не нормативную лексику, но это
цитата из книги « Трансформация » Рейнхарда.

– Это возможно, Лестер. Определенно, одна из причин, по которой секс так притягивает мужчин и женщин, та, что здесь возможны оживляющие переживания, убитые почти во всех других сферах. Но не придавайте этому значения. Большинство из вас никогда не переживало еблю.

Большинство из вас, жоп, не еблось с шестнадцати лет. Мне все равно, сколько раз вы перепрыгивали из одной постели в другую. Вы ебетесь в уме. Одна из причин, по которой жопы стремятся к новым связям, та, что они не способны получить полного удовлетворения с одним человеком и думают, что, может, получится с двадцатью.

Проблема в том, что иногда вам удаются действительно ценные переживания – прекрасные" разделенные любовные переживания, – и что вы делаете? Вы используете их для убийства любых потенциальных подобных переживаний. Вы берете этот прекрасный разделенный опыт и кладете его в серебряную коробочку. Каждый раз, когда жизнь приносит вам что-либо подобное, ваш жопный ум говорит вам: «Ух! Это должно быть так же хорошо, как и то, что лежит в коробочке. Вот мы посмотрим!» Вы открываете коробочку и смотрите. Вы тратите столько времени на сравнения, что никогда не переживаете того, что происходит сейчас и здесь.
Erofey
Есть состояние восприятия.
Есть состояние воспоминания воспринятого.
Есть сравнение того, что вспомнилось и воспринятого.
Все может происходить здесь и сейчас. Точнее, именно здесь и сейчас что-то из этого происходит.
Erofey
Это разные состояния существования автомобиля. Собранное и разобранное. Во втором случае он не может перемещаться как целое. Но приобретает другие качества, равно как и его детали получают разные способы применения.

Чтобы договариваться, нужно иметь общую терминологическую базу. Мы с тобой ее не выработали.
bushen
Саша!
Ответь мне честно, положив руку на яйца,
когда-нибудь пробежали у тебя мурашки по
спине или голове перед картиной в музее,
статуей, услышав классическую музыку или
глядя на красоту природы, если нет, то
твой научный анализ при помощи формальной
логики очень обедняет твою жизнь.
Есть ещё диалектическая и парадоксальная
логика, но это и есть познание целого.
bushen
Я ценю твои аналитические способности, но ты
не научном сайте.
Я очень увлёкся, пойду в тишину.
Erofey
Я просто наблюдаю, с чем работает мой ум :)
Erofey
Ой… От чего только не пробегали у меня мурашки! Суки, бегают толпами!
Я тебе могу рассказать столько феноменов, существенно более ярких, чем мурашки.
Вопрос в том, что мы обсуждаем.

Ты обращал внимание на то, что мы (во всяком случае я точно) просыпаемся каждый раз в немного разном настроении. Каждое утро я чуть другой. Иногда сильно, иногда совсем слегка.
Нам ведь никто не мешает допустить, что настроение — тоже инструмент познания мира. В принципе, это так и есть. Это своего рода интегральная реакция ДС человек на внушние и внутренние изменения.
Давай обозначим настроение как «пребывание в не2». Оно же все учитывает! Почему нет?
И искать ничего не надо. Настроение есть всегда!
Есть настроение — есть не2.
Как тебе такой интегрально-недвойственный подход? ;)
bushen
К сожалению, чужая жизнь потёмки, но твои
ответы мне и другим говорят только о том,
что ты обладаешь в достаточной мере научной
информацией и логикой и мог бы иметь
значительный успех в социуме, но формальная
логика не работает в взаимоотношениях
с другими и на данном сайте превращает
дискуссию в бесполезное бодание.
bushen
Надо ещё уметь отличать чувства — это любовь, сострадание, щедрость и т.д. от их противоположностей, эмоций: ненависть, безчувственность, жадность…
Эмоции – это низшая форма сознания. Эмоциональные действия – это самая ограниченная, примитивная и опасная форма поведения.
Тимоти Лири «Семь языков бога.»
Erofey
О! Деление на чувства и эмоции — это новинка!
Видишь, сколько разногласий порождает терминология?!
Не считаю подобное деление правильным.
И любовь, и ненависть — эмоции в равной степени.
Кстати, китайская традиция в соответствие различным органам ставит разные эмоции.
Радость — эмоция сердца, гнев — эмоция печени, страх — эмоция почек и т.д.
Органы равнозначны. Поэтому нет оснований одни эмоции ставить над другими.
Erofey
но формальная
логика не работает в взаимоотношениях
с другими
Почему это логика не работает? Если бы логика не работала, то весь социум всегда находился бы в хаосе. Меж тем это не так.
А бесполезно бодание — порождение устоявшейся понятийной базы, а не бесполезности логики. Когда понятия определены и собеседники используют их в одинаковом значении, тогда никакого бодания нет, а есть нормальное рабочее обсуждение.
bushen
Дело не в словах и концепциях. На сильные
чувства, которые описываются во всех
основных религиях, как ведущие к Богу,
мало кто способен, но именно они позволяют
принимать объект в целом. Мы не понимаем
друг друга, однако если не отделять
достоинства от недостатков, можем хорошо
относиться к друг другу. « диалектическое
мышление». « Люби врагов своих » — это
парадокс. Конечно, мы можем льстить, но
я говорю об искреннем отношении, это
значит действия соответствуют словам.
bushen
Саша! Я во всём неправ, бес попутал.
Ты учёный, а я уже выжил из ума.
Прости, отнял время.
Удачи тебе в анализах, чужих
концепций!
Erofey
Почему отнял, почему не прав?
Мне интересно.
Просто ты больше меня акцентирован на эмоциональной составляющей. Но это не проблема. Это путь сердца.
Erofey
« Люби врагов своих » — это парадокс.
Нет, это не парадокс. Это определенное, достаточно редкое для среднего социума состояние.
Оно определяется избытком энергии соответствующего качества. На уровне сердечного центра эта энергия проявляется как эмоция любви. Энергии много, чел испытывает эмоцию любви независимо ни от чего. Враги, друзья… По фиг! Ему настолько хорошо, что он одинаково относится ко всем.
Но это интерпретация, обусловленная его состоянием! Внутренний избыток позволяет транслировать преобладающую эмоцию любви на всех без разбора. «От избытка сердца дают». В пиковых состояниях это чувство распространяется вообще на все воспринимаемое. Кстати, оно же делает мир красивым. Все интерпретируется как одинаково красивое (Кришна — бог красоты). Вот вам и все религии начинают сходиться, меняются только персоны и акценты.
Сейчас я тебя тоже не понимаю? ;)
Zemlyanin
Саш, привет
В словах это звучит именно так.
Как это сказать по-другому — ума не приложу, это за пределами слов.
Говорю это, прости, из «своего опыта», хотя это и не мой и не опыт…
И всё так просто на самом деле…
Но ты стой на своём — не сдавайся! Бог милостив… глядишь, и…
Erofey
Привет!
Штирлиц стоял на своем. Свой сильно болел ;)
Zemlyanin
Я даже могу представить, как ты будешь веселиться, когда наконец увидишь. как это на самом деле. И именно об этом говорят — ну, по крайней мере. учителя типа Карла и Раманы…
Не сдавайся:)))!!!
Erofey
Сдаться?.. Это исключено!
Чтобы сдаться, нужно воевать. А я не воюю… Правда и победить при этом тоже нельзя ;)))))
Prostovv
Ох, мне нравятся твои комменты )
zenglaoshi
Кого ты всё разоблачить пытаешься?
Erofey
Того, кто видит мое стремление разоблачить ;)
zenglaoshi
Зачем?
Erofey
Чтобы он не разочаровался в своем видении :)
Margosha
Нет.
Можно быть единым с миром на физическом плане и осознавать это.
Prostovv
Если в не2 нет ни опыта, ни проживающего,
то есть оно никак не фиксируется,
то это умозрительная херня,
которая никому не нужна и не интересна.
Просто фантазия, модель ума.
svarupa777
конечно в нирвикальпе нет опытов… когда говорится про проживание в опыте не 2… имеется ввиду… что состояние безличноого свидетеля, когда по сути идет переживание ...ты есть все(и это конечно двойственность… но назовем ее продвинуто двойственностью), и это максимальное приближение к тому месту… где возможно хоть какое то различение…
ты не понимаешь этого по причине отсутствия такого опыта…
и второе… двойственность есть в опыте… но ее нет в наличии…
Erofey
О! Уже двойственность продвинулась!
и второе… двойственность есть в опыте… но ее нет в наличии…
То есть по документам двойственность числится, а на складе нема?!
Спионерили… Ну это нормально!
По этой части Россия — самая адвайтическая страна! Нам не привыкать ещё со времён Салтыкова-Щедрина! ;)
svarupa777
вот молодец… именно так… видимость есть… и только видимость…